Citazione di: FeverDog il 27 Gen 2025, 16:55
Comunque sta cosa che se capita l'episodio negativo va tutto a puttane non è vera.
Abbiamo fatto un botto di punti in rimonta.

tipo? (non è  una domanda polemica ma una domanda in buona fede. A me così al volo non mi viene niente in mente) 

Citazione di: FeverDog il 27 Gen 2025, 16:55
Comunque sta cosa che se capita l'episodio negativo va tutto a puttane non è vera.
Abbiamo fatto un botto di punti in rimonta.

Da situazioni di svantaggio, tre punti col Venezia, uno col Milan, tre con l'Empoli. Tutti in casa. A me non sembra una "caratteristica".

Citazione di: Warp il 27 Gen 2025, 17:18
tipo? (non è  una domanda polemica ma una domanda in buona fede. A me così al volo non mi viene niente in mente) 

In realtà ero convinto de sta cosa ma non è così vero.

abbiamo problemi con squadre che si chiudono a riccio perche non abbiamo tanta qualita ,che e' la cosa che si e' detta tantissimo questa estate , per dire anche con la real sociedad che ok la partita non aveva piu senso, ma con loro addirittura in 10 che si so messi tutti dietro hai creato mezza occasione limpida

ma in questa cosa non c entra troppo l allenatore se non hai qualita non e' che te la puoi inventa

la qualità la fanno i giocatori

lo ha detto ieri Baroni. non possiamo permetterci di giocare sotto ritmo.
Dobbiamo sempre giocare a massimi giri. Non avendo veri e propri creatori di gioco sotto ritmo e con squadre chiuse non concludiamo niente.
Quindi se prendiamo goal, gli avversari lo sanno e si chiudono a 5 e noi non segnamo manco giocando 4 giorni. (tranne casi eccezionali)
Allora o hai 25 titolari intercambiabili che ti consentono sempre ritmi alti o il senatore deve comprare qualche  creatore di gioco. Stiamo sempre lì.

Citazione di: Warp il 27 Gen 2025, 16:22
abbiamo fatto 8 punti nelle ultime 7 partite (scusa se parto da Lazio inda ma per me è una partita spartiacque, tra la stagione straordinaria fino a quel momento e quella grigia attuale).In mezzo oltre a quella c'è il derby vergognoso e ieri sera, più como e lecce, dove diciamo, abbiamo strappato i 3 punti.
Non mi aspetto che vada in conferenza a bestemmiare o che abbia la personalità  di un conte o un sarri, ma che vada a dire che è  tutto apposto perchè stiamo andando alla grande (squadra straordinaria, mi pare abbia detto) mi fa girare gli zebbedei. Manca vecino? prendete un sostituto, visto che vecino è  infortunato da mesi e non è  giovanissimo. Stai sotto 0-2 e ti affidi a pedro che sarà  pure un fuoriclasse ma c'ha 38 anni.La rosa è lacunosa? parla. alcuni giocatori non sono all'altezza ? cedeteli.
catzo. di qualcosa, fai qualcosa.
Sembra guzzanti quando di faceva veltroni per giustificare le elezioni i che diceva "evvabbe' è andata così, pazienza, la prossima andrà  meglio"
Sembra che andiamo in campo e se le cose si mettono bene si vince, se capita il minimo errore o episodio negativo è matematico che perdi con una sterile manfrina fino alla fine.
Poi tutto apposto ci aiuta a crescere. Manco per il catzo.
Noi non siamo il Verona che deve salvarsi e far crescere i giocatori per venderli.

Ma stagione grigia inc he senso esattamente?

E i giovani listiamo facendo crescere da quarti in classifica e primi EL, non lottando per non retrocede.

Capisco la frustrazione per ieri, ma a volte sembrata fuori dal mondo,

Citazione di: syrinx il 27 Gen 2025, 18:13
Ma stagione grigia inc he senso esattamente?

E i giovani listiamo facendo crescere da quarti in classifica e primi EL, non lottando per non retrocede.

Capisco la frustrazione per ieri, ma a volte sembrata fuori dal mondo,

non ho detto stagione grigia. ho detto straordinaria fino a Lazio Inter da li in poi un po grigia. I risultati stanno li.
da quasi 2 mesi abbiamo vinto contro le squadre più deboli e perso contro quelle allo stesso livello (viola e peperoni) o superiori(inter) (Atalanta esclusa, che ritengo superiore a noi).
Il quarto posto (tanta roba) è frutto di quanto fatto fino a dicembre. Lo so bene che non siamo attrezzati per rimanere li, ma visto che intorno a noi non ci sono ste squadre schiacciasassi l'occasione è ghiotta per provare l'avventura Champions e sentire l'allenatore andare in CF e lamentarsi che manca vecino fa un po (parecchio) girare i maroni

Da ieri si parla dell'errore di Baroni per aver schierato Dele Bashiru, ripensando alla partita a mente fredda non sono d'accordo.

L'idea era chiara, Bashiru decentrato andava a creare superiorità numerica sulla fascia debole in fase difensiva della Fiorentina, ovvero quella di Dodó. Prima di prendere il gol (su un errore individuale di Marusic) la Lazio ha creato un paio di presupposti proprio da quella fascia, vado a memoria, uno che termina con il tiro del Taty ed un altro con lo stesso Bashiru lanciato verso la porta e poi rimontato.
Il piano gara era chiaro e poteva funzionare, poi c'è l'errore individuale di Marusic che perde palla e si prende gol su, di fatto, una ripartenza. Il secondo è figlio della frenesia che ha questa squadra di recuperare immediatamente lo svantaggio scordandosi della fase difensiva, cosa già successa contro l'Inter e in parte con la Roma.

Baroni l'aveva preparata bene, non si può accollare a lui l'errore individuale di Marusic del primo gol e la sciagurata scivolata a vuoto di Pellegrini (lì si temporeggia sempre) nel secondo gol.

Citazione di: Futbolito il 27 Gen 2025, 20:30
Da ieri si parla dell'errore di Baroni per aver schierato Dele Bashiru, ripensando alla partita a mente fredda non sono d'accordo.

L'idea era chiara, Bashiru decentrato andava a creare superiorità numerica sulla fascia debole in fase difensiva della Fiorentina, ovvero quella di Dodó. Prima di prendere il gol (su un errore individuale di Marusic) la Lazio ha creato un paio di presupposti proprio da quella fascia, vado a memoria, uno che termina con il tiro del Taty ed un altro con lo stesso Bashiru lanciato verso la porta e poi rimontato.
Il piano gara era chiaro e poteva funzionare, poi c'è l'errore individuale di Marusic che perde palla e si prende gol su, di fatto, una ripartenza. Il secondo è figlio della frenesia che ha questa squadra di recuperare immediatamente lo svantaggio scordandosi della fase difensiva, cosa già successa contro l'Inter e in parte con la Roma.

Baroni l'aveva preparata bene, non si può accollare a lui l'errore individuale di Marusic del primo gol e la sciagurata scivolata a vuoto di Pellegrini (lì si temporeggia sempre) nel secondo gol.

se giochi 4231 come noi uno dei due mediani non puo andarsene costantemente in giro per il campo , allargandosi di continuo in fase di possesso , lo puoi fare in alcune cirocstanze ma se lo fai sempre come faceva dele si crea un problema enorme quando perdi palla perche resti con il solo guendo nella zona centrale , a maggior ragione nella nostra squadra che schieriamo come sottopunta un centravanti che quindi non ha nelle casratteristiche quella di abbassarsi per coprire il buco creato dietro

Citazione di: gruz il 27 Gen 2025, 20:48
se giochi 4231 come noi uno dei due mediani non puo andarsene costantemente in giro per il campo , allargandosi di continuo in fase di possesso , lo puoi fare in alcune cirocstanze ma se lo fai sempre come faceva dele si crea un problema enorme quando perdi palla perche resti con il solo guendo nella zona centrale , a maggior ragione nella nostra squadra che schieriamo come sottopunta un centravanti che quindi non ha nelle casratteristiche quella di abbassarsi per coprire il buco creato dietro

In linea generale hai ragione; ma in realtà ieri in quella zona del campo non abbiamo quasi mai sofferto.

Citazione di: tommasino il 27 Gen 2025, 21:09
In linea generale hai ragione; ma in realtà ieri in quella zona del campo non abbiamo quasi mai sofferto.

Ma come non abbiamo mai sofferto, ma vattela a rivedere.
Guendo era da solo davanti alla difesa e non è che i 2 cc difensivi fanno filtro solo al centro, ti rinforzano pure le fasce.

Primo gol: palla persa sulla fascia, cross preciso e gol.
Forse un centrocampista poteva essere su adli, ma l'azione non nasce per nostre mancanze nella zona centrale
Secondo gol: palla lunga che folo, sulla fascia, lavora bene e Pellegrini legge male. Le mancanze nel mezzo non c'entrano
Palo di gud: palla lunga dalla trequarti con i due centrali difensivi che si spartiscono male i due attaccanti viola
Tiro di gud: inserimento dell' islandese che sfrutta un nostro buco centrale.

Ribadisco che in quella zona del campo non abbiamo QUASI mai sofferto.
Abbiamo patito l'anarchia tattica di Dele sostanzialmente in fase propositiva.
Per me.
Per me

Citazione di: tommasino il 27 Gen 2025, 21:09
In linea generale hai ragione; ma in realtà ieri in quella zona del campo non abbiamo quasi mai sofferto.

Il primo gol nasce da una palla persa in quella zona di campo presidiata dal solo Guendouzi dal momento che Dele Bashiru era sbilanciatissimo in avanti.

Il secondo da un lancio lungo su cui Folorunsho e Dodo possono attaccare il solo Pellegrini dal momento che Dele Bashiru era sbilanciatissimo in avanti.

Citazione di: tommasino il 27 Gen 2025, 22:20
Primo gol: palla persa sulla fascia, cross preciso e gol.
Forse un centrocampista poteva essere su adli, ma l'azione non nasce per nostre mancanze nella zona centrale
Secondo gol: palla lunga che folo, sulla fascia, lavora bene e Pellegrini legge male. Le mancanze nel mezzo non c'entrano
Palo di gud: palla lunga dalla trequarti con i due centrali difensivi che si spartiscono male i due attaccanti viola
Tiro di gud: inserimento dell' islandese che sfrutta un nostro buco centrale.

Ribadisco che in quella zona del campo non abbiamo QUASI mai sofferto.
Abbiamo patito l'anarchia tattica di Dele sostanzialmente in fase propositiva.
Per me.
Per me

Nel tuo post c'è il problema e la spiegazione al problema.

Dele Bashiru in perenne fase offensiva ha permesso alla Fiorentina di bypassare molto facilmente quella che dovrebbe essere la prima linea di sbarramento dei nostri due mediani in fase difensiva.

Non hai mai "sofferto" perchè non sei mai arrivato a giocarci li in mezzo, i loro attacchi arrivavano direttamente al limite della nostra area.

Al derby Ranieri ce l'ha incartata consegnandoci il pallino del gioco e sfruttando le praterie lasciate da Dele Bashiru in costante proiezione offensiva mentre Palladino ha sfruttato le medesime praterie in maniera diversa.

Citazione di: Futbolito il 27 Gen 2025, 20:30(su un errore individuale di Marusic)
...
l'errore individuale di Marusic
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l'errore individuale di Marusic

Qui non sono d'accordo.
Quando Marusic perde palla, come l'abbiamo persa qualche decina di volte nel corso della stessa partita, sta sulla linea laterale. In quel momento ci sono sei laziali e quattro fiorentini fra porta e trequarti. Tre dei fiorentini stanno vicino a Marusic, mentre i laziali coprono bene il campo, secondo uno schieramento due-quattro (lo sto guardando adesso). Non è una situazione a rischio. Lo diventa poco dopo perché i nostri si muovono male. Dopo cinque secondi è un sette contro sette, poi un cinque contro cinque in area con tre dei loro liberi intorno al dischetto del rigore.
Il gol non è colpa di Marusic, che tenta anche di recuperare ma cade inciampando su uno dei loro.
Casomai dei movimenti di centrocampo e difesa e delle mani di burro di Provedel.

Io credo che, al di là del fatto che doveva e poteva giocare Rovella, soprattutto in relazione alla sua squalifica in coppa, tutti avrebbero optato per Pellegrini a sinistra perchè è sempre, sempre, stato all'altezza della situazione quando chiamato in causa, anche partendo dall'inizio.
Poi è lampante che non ha indovinato la partita e, anche per me, andava sostituito a inizio ripresa e non al 70°.

Mi preoccupano molto anche i dati statistici che indicano, dopo 22 giornate, ben 7 sconfitte e 30 gol subiti, non esattamente in linea con la classifica che abbiamo e che, continuando con questo trend, difficilmente riusciremo a mantenere.

per me una squadra che sa giocare solo in un modo non va bene, non con questo calcio ormai.
spero che il Mister maturi e sperimenti anche qualche variante all'impianto di gioco principale (che va bene, complimenti a lui, e ci ha portato grandi risultati).
non va bene andare in conferenza stampa e dire "sappiamo giocare solo sopra ritmo, appena siamo sotto ritmo andiamo in difficoltà", non dopo 5 mesi che ha in mano la squadra.

Citazione di: Slasher89 il 28 Gen 2025, 08:26
Il primo gol nasce da una palla persa in quella zona di campo presidiata dal solo Guendouzi dal momento che Dele Bashiru era sbilanciatissimo in avanti.

Il secondo da un lancio lungo su cui Folorunsho e Dodo possono attaccare il solo Pellegrini dal momento che Dele Bashiru era sbilanciatissimo in avanti.

Ho rivisto le tre occasioni viola e non mi sembra che sia così:
- in occasione del primo gol Dele è in posizione, mentre Guendouzi è - giustamente - più avanti per dettare il passaggio a Marusic. Poi Dele scivolerà troppo sulla nostra destra lasciando lo spazio al centro che poi prendreà adli.
- in occasione del secondo è sulla riga di centrocampo accanto a Guendouzi (quindi o sbagliano entrambi o non sbagliano nessuno dei due). E' Zaccagni che non segue un insolitamente molto alto dodo;
- in occasione del palo di gud la nostra linea difensiva è composta da destra a sinstra da Dele, Gila, Romagnoli, Marusic

Rimango della mia opinione: prestazione insufficiente, ma con le occasioni subìte c'entra veramente poco.

Amico mio, ti stanno fregando di brutto