Citazione di: Costa87 il 27 Mag 2025, 08:37
Ho capito. E la carriera di Julian Nagelsmann, tecnico della Germania? Quando lo ha ingaggiato il Bayern Monaco, quale carriera aveva alle spalle?

Costa stai difendendo l'indifendibile paragonando cose imparagonabili

La carriera di Nagelsman quando è arrivato al Byern:

- Viene ingaggiato dall'Hoffehneim a 28 anni al penultimo posto, si salva. L'anno dopo arriva terzo porta la squadra per la prima volta in CL
- Eletto miglior allenatore di Germania
- Viene ingaggiato dal Lipsia, arriva ancora terzo e raggiunge le semifinali di Cl eliminando Totthenam e Atletico Madrid.
- L'anno dopo arriva secondo in campionato

Se questo curriculum è paragonabile a Baroni chiudiamo sto forum

Citazione di: Splash il 27 Mag 2025, 11:26
Il piu` giovane allenatore della storia della Bundesliga, il piu`giovane allenatore della Champions League, preso l'Hoffenheim nella zona retrocessione e salvato, poi arrivato quarto e poi terzo in Bundesliga e quindi in Champions, preso il Lepzig ed arrivato terzo e poi secondo, nel mentre una semifinale di Champions.
Questo in 5 anni di carriera, a 34 anni di età.

ma non ha salvato il lecce o il verona a 60 anni.

comunque sto leggendo grandi levate di scudi a difesa di baroni da parte del sottobosco laziale delle varie radio e trasmissioni locali...la responasibilità è dei giocatori che, stando a quanto dice lo stesso baroni, "stavano con la testa in vacanza"....e a chi spetterebbe il compito di appiccicarli al muro uno a uno una volta che viene a sapere questa cosa? forse per caso all'allenatore?

a sto punto diciamo che il Brasile ha preso Ancelotti che è piu vecchio di Baroni e senza tutta 'sta carriera

Citazione di: Splash il 27 Mag 2025, 11:26
Il piu` giovane allenatore della storia della Bundesliga, il piu`giovane allenatore della Champions League, preso l'Hoffenheim nella zona retrocessione e salvato, poi arrivato quarto e poi terzo in Bundesliga e quindi in Champions, preso il Lepzig ed arrivato terzo e poi secondo, nel mentre una semifinale di Champions.
Questo in 5 anni di carriera, a 34 anni di età.

E quindi avresti preso un trentenne alla Lazio?

Villas-Boas, un 32enne che una volta approdato al Porto si fa valere e vince, lo avresti preso alla Lazio? Perché non si vedono questi casi in Italia?

Citazione di: Balde89 il 27 Mag 2025, 11:41
Costa stai difendendo l'indifendibile paragonando cose imparagonabili

La carriera di Nagelsman quando è arrivato al Byern:

- Viene ingaggiato dall'Hoffehneim a 28 anni al penultimo posto, si salva. L'anno dopo arriva terzo porta la squadra per la prima volta in CL
- Eletto miglior allenatore di Germania
- Viene ingaggiato dal Lipsia, arriva ancora terzo e raggiunge le semifinali di Cl eliminando Totthenam e Atletico Madrid.
- L'anno dopo arriva secondo in campionato

Se questo curriculum è paragonabile a Baroni chiudiamo sto forum

Si parlava di Almeyda, non di Baroni

Citazione di: Costa87 il 27 Mag 2025, 11:50
E quindi avresti preso un trentenne alla Lazio?

Villas-Boas, un 32enne che una volta approdato al Porto si fa valere e vince, lo avresti preso alla Lazio? Perché non si vedono questi casi in Italia?

Villas-Boas, soprattutto quando avevamo Mendes ospite frequente a Formello, è stato accostato alla Lazio più di una volta, peraltro.

Citazione di: Achab77 il 27 Mag 2025, 11:53
Villas-Boas, soprattutto quando avevamo Mendes ospite frequente a Formello, è stato accostato alla Lazio più di una volta, peraltro.

Quindi non ci sarebbero problemi se alla Lazio arrivasse un giovane senza esperienza? Villas Boas, giovanissimo, aveva fatto il collaboratore tecnico ma aveva solo un anno di esperienza come allenatore in una piccola squadra, l'Académica. Va al Porto e vince tutto. Tu l'avresti preso alla Lazio con questo curriculum?

Nella fattispecie, Almeyda ha 50 anni e dove è andato ad allenare ha vinto. Perché non può vincere e farsi valere in Serie A?

Citazione di: Costa87 il 27 Mag 2025, 11:59
Quindi non ci sarebbero problemi se alla Lazio arrivasse un giovane senza esperienza? Villas Boas, giovanissimo, aveva fatto il collaboratore tecnico ma aveva solo un anno di esperienza come allenatore in una piccola squadra, l'Académica. Va al Porto e vince tutto. Tu l'avresti preso alla Lazio con questo curriculum?

Nella fattispecie, Almeyda ha 50 anni e dove è andato ad allenare ha vinto. Perché non può vincere e farsi valere in Serie A?

Quello che penso io conta molto poco.
Su certe scelte a volte pesa la competenza e la visione, altre la fortuna. O tutte e due in parti uguali.
Resta il fatto che non è tanto il CV iniziale a determinare un percorso, ma la capacità di saperlo intuire.
Spero che Lotito abbia solo fatto un giro a vuoto l'anno scorso e che questa volta riprenda quelle capacità.

https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/calcio-mercato/2016/06/23-12787732/calciomercato_salernitana_c_e_l_accordo_con_simone_inzaghi

Citazione di: Achab77 il 27 Mag 2025, 12:02
Quello che penso io conta molto poco.
Su certe scelte a volte pesa la competenza e la visione, altre la fortuna. O tutte e due in parti uguali.
Resta il fatto che non è tanto il CV iniziale a determinare un percorso, ma la capacità di saperlo intuire.
Spero che Lotito abbia solo fatto un giro a vuoto l'anno scorso e che questa volta riprenda quelle capacità.

https://www.corrieredellosport.it/news/calcio/calcio-mercato/2016/06/23-12787732/calciomercato_salernitana_c_e_l_accordo_con_simone_inzaghi

Perfetto. E qui concordo con te

Se Sarri ha mezzo neurone rimane a centinaia (o decine) di km lontano da Formello.

Considerando che la rosa sarà sfoltita parecchio per carenza di partite infrasettimanali e che eventuali innesti saranno giocatori di medio costo (10 - 15 maglioni), riterrei giusto confermare Baroni con un anno di esperienza in più. D'altronde la Società a inizio anno ha parlato di inizio nuovo ciclo, e un nuovo ciclo prevede crisi di crescita. Ritengo deleterio cambiare allenatore a ogni contrarietà. Forza Lazio!

A me una delle cose più allucinanti sembra la dichiarazione post-lecce (già fatta dopo altre gare vergognose) in cui baroni lamentava che trovano difficoltà contro le squadre minori perchè vengono all'olimpico a fare le barricate..e graziearca, che si aspettava??? e ad ogni modo, anche se non se lo aspettava - cosa di per se molto grave - non è stato in grado di trovare una soluzione in sei mesi

il gioco di sarri mi faceva venire l'orticaria
e mi allontanava dal calcio

una cosa buona però aveva
la cura maniacale della fase difensiva
differentemente da uno visto di recente 

con il padrone non ci sono garanzie
e quindi è come se uno lascia una e poi ci si rimette insieme sperando che sia cambiata
senza aver appurato la cosa: investimenti degni di una squadra che compete  PUNTO

per me quasi impossibile

più probabile una scommessa
e che Dio ce la mandi buona 

Citazione di: Murmur il 27 Mag 2025, 10:32
allora noi ci pigliamo vanoli

ad oggi meglio vanoli
per me 

ma viste le richieste
più d'una
me ne faro una ragione 

Citazione di: OCCULTIS il 27 Mag 2025, 12:27
Considerando che la rosa sarà sfoltita parecchio per carenza di partite infrasettimanali

Se arriva Sarri per me vorranno tutti (o quasi) restare.
Tranne forse Isaksen, Rovella e Pellegrini.

Citazione di: Achab77 il 27 Mag 2025, 10:48
La gestione del centrocampo, con la cessione all'ultimo di Cataldi e la trattativa fake per Folorunsho (che comunque non era un mediano), è stata sbagliata fin dall'inizio. Con il poro DB che veniva utilizzato per schermare tutte le critiche quando vedevamo le liste (liste che ricordo prevedevano Pedro e Hysaj fuori rosa) facendolo passare prima per trequartista, poi per regista, per mezzala e infine per esterno offensivo. Poi la vicenda Pellegrini e il ghosting su Belahyane. Stendo un velo pietoso su Castrovilli, che solo l'ebbrezza del nostro inizio ha fatto credere a qualcuno che fosse il classico investimento in sordina che poi si sarebbe rivelato decisivo.
Ora, non voglio riaprire discussioni sulle responsabilità, sull'allenatore che come dappertutto copre le scelte altrui prendendosi l'onere della scelta anche se non lo vorrebbe, etc., però queste sono situazioni avallate dal mister, forse perché all'epoca tutto andava benissimo ed eravamo disposti a passarci sopra, convinti che fossero boutades del momento e che lui avesse trovato la quadra.

Vederlo poi mettere Marusic esterno alto e aggrapparsi disperatamente ai senatori è stata una contraddizione in termini: ha visto che la barca si riempiva d'acqua e si è messo a cercare di svuotarla col secchiello invece di inventarsi una manovra intelligente che lo avvicinasse alla riva, pure se in condizioni precarie.

Poi possiamo discutere della sua bella persona, dei suoi modi perbene, della sua sfortuna nell'essere stato "notato" solo a 61 anni e tutte quelle belle considerazioni da rivista sulla Lazio che parla prima del cuore e poi del campo. La realtà è che ha vanificato tutta la dote acquisita perché semplicemente non ha avuto gli strumenti tecnici e caratteriali per tenersi almeno un pugno dell'oro che aveva temporaneamente messo da parte. Comunque la si voglia leggere, arbitri, sfiga, centimetri, il dato è che la palla non è entrata.

Ognuno si terrà la propria idea che ciò non sia successo per fattori imponderabili o perché il tiro è stato fatto e preparato male. Ma, ahimè, la sostanza non cambia, e rimane lì trascritta nel resoconto della stagione 2024-2025, che rileggeremo tra qualche anno forse con una visione meno offuscata.

100%

è stato un fallimento che ha come responsabili il gatto e la volpe
e baroni

l'elenco è oggettivo PUNTO

ma visto che almeno il gatto ce lo dobbiamo tenere
non resta che spedire l'allenatore altrove
e tutti contenti


p.s.: dal miracolo dell'anno scorso con il verona
perchè di miracolo si è trattato avendo smontato la squadra setti a gennaio incassando 55M e preso qualche 3X2
all'inizio di quest'anno, buono, è stata una discesa costante
scelte sbagliate e discutibili e la famosa fase difensiva quasi un optiolan in aggiunta con i 4 davanti

https://youtube.com/shorts/7Q3TUGJZd4M?si=6J6HN4hHg1ZK1V5a

Citazione di: Achab77 il 27 Mag 2025, 10:48
La gestione del centrocampo, con la cessione all'ultimo di Cataldi e la trattativa fake per Folorunsho (che comunque non era un mediano), è stata sbagliata fin dall'inizio. Con il poro DB che veniva utilizzato per schermare tutte le critiche quando vedevamo le liste (liste che ricordo prevedevano Pedro e Hysaj fuori rosa) facendolo passare prima per trequartista, poi per regista, per mezzala e infine per esterno offensivo. Poi la vicenda Pellegrini e il ghosting su Belahyane. Stendo un velo pietoso su Castrovilli, che solo l'ebbrezza del nostro inizio ha fatto credere a qualcuno che fosse il classico investimento in sordina che poi si sarebbe rivelato decisivo.
Ora, non voglio riaprire discussioni sulle responsabilità, sull'allenatore che come dappertutto copre le scelte altrui prendendosi l'onere della scelta anche se non lo vorrebbe, etc., però queste sono situazioni avallate dal mister, forse perché all'epoca tutto andava benissimo ed eravamo disposti a passarci sopra, convinti che fossero boutades del momento e che lui avesse trovato la quadra.

invece, scusa ma a me sembrano tutte responsabilità con un nome ed un cognome.

peraltro alcune, come la cessione di Cataldi all'ultimo, subito evidenti come errori a tutti anche qui sul forum.
purtroppo credo che anche nella gestione pellegrini bela il responsabile sia lo stesso
e non è Marco Baroni

Citazione di: Costa87 il 27 Mag 2025, 11:04
Cito un dato che a molti darà fastidio, spero non molto perché qui siamo amici; nella stagione 2021-2022 Sarri, nel primo anno di Lazio, aveva totalizzato 64 punti qualificandosi per l'Europa League. In rosa aveva Immobile, Luis Alberto, Milinkovic-Savic, Felipe Anderson...

Ieri, citando le dichiarazioni di un allenatore, ho parlato di un'anomalia riferendomi a quest'anno; ho citato anche un filosofo chiosando che forse i fatti non esistono, esistono semmai le interpretazioni dei fatti. Ognuno è libero di interpretare i fatti come vuole.

Pensa che con 74 siamo arrivati 2ndi 2 anni fa...

I punti un contano un tazzo (o almeno poco)