Oggi inesistente.
Lo scorso anno inesistente.
Con l'Inter nel 2010 inesistente.
Contro le italiane segna solo su rigore.
Fenomeno ma se giocasse in Italia farebbe la meta' dei gol.
Diciamo che IMHO Ronaldo ha dimostrato qualcosa in più, dominando al Manchester, al Real, in Nazionale e in Champions.. Questo fuori dal Barça che ha fatto?
Fenomeno eh, ma 4 palloni d'oro sono tantini
Messi non vale maradona e pelè, ma manco cruyff e zico
A me piace ns non fa impazzire (che non vuol dire che lo schifo o non lo vorrei).
Ma se uno fa 100 reti all anno solare ben distribuiti nelle varie competizioni c e poco da discute.
Rischia di raddoppiarli i palloni dorati.
Ma che se giudica solo quando gioca con le italiane..messi è un marziano e l ha spesso dimostrato
Citazione di: Mancio_Laziale il 20 Feb 2013, 22:50
Diciamo che IMHO Ronaldo ha dimostrato qualcosa in più, dominando al Manchester, al Real, in Nazionale e in Champions.. Questo fuori dal Barça che ha fatto?
Fenomeno eh, ma 4 palloni d'oro sono tantini
che deve fare fuori dal barça se ha giocato sempre e solo lì???
Citazione di: zaradona il 20 Feb 2013, 22:55
A me piace ns non fa impazzire (che non vuol dire che lo schifo o non lo vorrei).
Ma se uno fa 100 reti all anno solare ben distribuiti nelle varie competizioni c e poco da discute.
Rischia di raddoppiarli i palloni dorati.
Metti Messi nel Manchester, altra squadra forte ma decisamente non il Barcellona. Dici che messi te li fa 100 gol?
Ripeto è un fenomeno vero, ma di palloni d'oro (sarebbe malafede dire che l'ha rubati tutti e 4) un paio credo che bastino. Secondo me ne ha vinti due di troppo
vabè regà vogliamo vedere i numeri?
non so 3 partite in 3 anni in cui gioca male che fanno la differenza
perchè altrimenti Klose sarebbe un giocatore finito dopo il Bayern
È 'na pipparzugo, insomma. ;)
Citazione di: Mancio_Laziale il 20 Feb 2013, 23:01
Metti Messi nel Manchester, altra squadra forte ma decisamente non il Barcellona. Dici che messi te li fa 100 gol?
Ripeto è un fenomeno vero, ma di palloni d'oro (sarebbe malafede dire che l'ha rubati tutti e 4) un paio credo che bastino. Secondo me ne ha vinti due di troppo
Se non ne fa 100, ne fa 50.
Che sono comunque il doppio di un attaccante normale.
Confrontando anche le carriere in Nazionale, Ronaldo non lo supera neanche lì.
Non "sposta" uno, non "sposta" l'altro.
Se riesce a vincere un Mondiale, come lo ha vinto Maradona, allora gli arriva pari.
Di sicuro tanti gol ma pochi quelli veramentre importanti.
Citazione di: richard il 20 Feb 2013, 22:59
che deve fare fuori dal barça se ha giocato sempre e solo lì???
esiste una cosa chiamata nazionale. Maradona e Pelè senza i mondiali non sarebbero i miti che sono.
In effetti è proprio scarso....
Peccato che abbia rinnovato da poco con i blaugrana, altrimenti un pensierino Lotito avrebbe potuto farcelo!!!!
:p :p :p :p :p
Citazione di: zorba il 21 Feb 2013, 07:36
In effetti è proprio scarso....
Peccato che abbia rinnovato da poco con i blaugrana, altrimenti un pensierino Lotito avrebbe potuto farcelo!!!!
:p :p :p :p :p
Quello che vuoi, ma non e' il giocatore che, ad esempio, in una partita come quella di ieri ti fa il gol del 2-1 al 90esimo e quindi riapre la qualificazione.
Messi ha 25 anni e col Barca ha segnato 300 e passa goal, mentre con la nazionale è a -3 da Diego
Maradona a 25 anni non aveva ancora vinto il mondiale, veniva dalle deludenti stagioni in spagna.
Citazione di: A.Voronin il 21 Feb 2013, 09:11
Messi ha 25 anni e col Barca ha segnato 300 e passa goal, mentre con la nazionale è a -3 da Diego
Maradona a 25 anni non aveva ancora vinto il mondiale, veniva dalle deludenti stagioni in spagna.
Maradona ha vinto un mondiale ed e' arrivato ad una finale da solo.
Per me Messi non ne e' capace.
Pele' e' stato la stella dei mondiali svedesi a 18 anni.
A Messi manca una vittoria con la nazionale.
Vince il mondiale e rischia di essere il più forte di tutti i tempi...
Altro che caxxi
P.S. Con l'inter l'hanno riempito di botte e comunque giocò bene.
Ieri ha giocato male, l'altro anno (o 2 anni fa?) contro Nesta e Thiago Silva si fece abbastanza notare...
Messi, come del resto tutto il Barcellona, soffre le squadre ben organizzate e che non lasciano spazi per le imbucate sul limite dell'area. Tendenza che con l'addio di Guardiola si è accentuata, visto che mi sembra manchino molto i tagli degli esterni offensivi alle spalle della difesa.
Una cosa è certa, Messi fuori dal Barcellona non farebbe mai 100 gol l'anno e 45 in campionato. Penso viaggerebbe sulla media di 30 gol l'anno in premier e massimo 20 in serie A.
Per me il fatto di aver sempre giocato con la squadra più forte e nel campionato con le difese più aperte (caratteristica anche di molte squadre nella champions) limita la possibilità di definirlo il giocatore più forte in assoluto. Non sarà una prova, ma il fatto che con la nazionale non ha mai combinato granchè è un indizio che forse Messi, inteso come singolo all'interno di una squadra, non è determinante come potevano esserlo Maradona o Pelè.
Ci sta un motivo se gioca male solo con le italiane: le nostre squadre si chiudono in 11 negli ultimi 30 metri, chiudendo tutti gli spazi e stando tutti sulla stessa "linea". In piu appena prende palla ha 3 uomini addosso pronti a bastonarlo. È impossibile giocare cosi, ma non solo per Messi ma per tutti. Vi sfido a trovare un giocatore che avrebbe reso in una tale situazione. Messi è un fenomeno, tra i migliori di tutti i tempi..ci vuole l' anticalcio italiano per non farlo giocare
Non é l'anticalcio, é il calcio, in una delle sue possibili declinazioni.
Fa fatica contro le italiane è un dato di fatto , ma è un fenomeno assoluto. Oltre 300 gol totali in 366 partite col barça , 56 su 75 presenze in CL.
Non fa il fenomeno solo in spagna.
Si critica Messi e per criticarlo si paragona a Maradona e Pelè. Qualcosa non torna.
Adoro quando UNA partita fa partire discussioni universali e rimettere in questione anni e anni di prestazioni.
Qui sopra succede a tutti.
tiene que ir, ahora! (cit.) 8)
Citazione di: NatoIl9Gennaio il 21 Feb 2013, 07:02
Di sicuro tanti gol ma pochi quelli veramentre importanti.
tipo 75 gol in CL tra cui 2 in 2 finali diverse,una doppietta a madrid in semifinale...
Citazione di: white embracing black il 21 Feb 2013, 13:07
tipo 75 gol in CL tra cui 2 in 2 finali diverse,una doppietta a madrid in semifinale...
Io sapevo 56 gol, anche perchè il record di gol in CL dovrebbe essere quello dei 71 gol fatti ds Raul. In ogni caso Messi lo supererà agilmente se pensate che ha ancora 26 anni...
Citazione di: white embracing black il 21 Feb 2013, 13:07
tipo 75 gol in CL tra cui 2 in 2 finali diverse,una doppietta a madrid in semifinale...
Non ho detto nessuno, ho detto pochi.
E poi mi riferivo proprio a quei gol che invertono il momento della partita (tipo il barca merita di perdere ma lui fa gol e cambia tutto).
Messi e' la ciliegina sulla torta .
Ha avuto la "fortuna" di giocare con Iniesta,Xavi,Busquets etc.
Questo NON vuol dire che e' scarso come qualcuno dice "provocatoriamente" .
Ha solo 25 anni ed ha vinto tanto . Vero .
Ma io ho visto Diego a 18 anni mandare ai pazzi un certo Tardelli (per i piu' giovani un Marchisio con piu' cattiveria e potenza) .
Diego era la torta .
Ha vinto un mondiale dove l'unico degli altri che tutti ci ricordiamo era Valdano .
Ha perso un mondiale per un rigore inesistente .
Ha perso un mondiale per una storia di coca.
Pele' e MAradona sono gli unici calciatori ad essere stati massacrati ad un mondiale a forza di calci altro che 3 giocatori in pessing.
Citazione di: Meno_Nove il 21 Feb 2013, 09:34
Una cosa è certa, Messi fuori dal Barcellona non farebbe mai 100 gol l'anno e 45 in campionato. Penso viaggerebbe sulla media di 30 gol l'anno in premier e massimo 20 in serie A.
In un campionato in cui Di Natale a 35 anni ne fa più di 20 ogni anno , Giovinco ne fa 15 e gente come Rigoni e Nocerino va in doppia cifra , secondo te Messi ne farebbe massimo 20 ? Ma per carità ...
A me non piace , anzi , pero' non si puo' discutere , è chiaramente un fenomento anche se gli preferisco Ronaldo
Citazione di: Magnopèl il 21 Feb 2013, 12:20
Fa fatica contro le italiane è un dato di fatto , ma è un fenomeno assoluto. Oltre 300 gol totali in 366 partite col barça , 56 su 75 presenze in CL.
Non fa il fenomeno solo in spagna.
Tutto ciò sarebbe vero, se non fosse per il piccolo dettaglio che il Barcellona in Champions League ha sempre sorteggi piuttosto morbidi...La mia curiosità sarebbe vedere la squadra opposta ad avversarie capaci di difendersi, non a caso ricordo che faticarono enormemente con il Rubin Kazan ;))
Senza le indicazioni del Berlusca ad Allegri ieri Messi si portava a casa il pallone.
Citazione di: COLDILANA61 il 21 Feb 2013, 14:22
Messi e' la ciliegina sulla torta .
Ha avuto la "fortuna" di giocare con Iniesta,Xavi,Busquets etc.
Questo NON vuol dire che e' scarso come qualcuno dice "provocatoriamente" .
Ha solo 25 anni ed ha vinto tanto . Vero .
Ma io ho visto Diego a 18 anni mandare ai pazzi un certo Tardelli (per i piu' giovani un Marchisio con piu' cattiveria e potenza) .
Diego era la torta .
Ha vinto un mondiale dove l'unico degli altri che tutti ci ricordiamo era Valdano .
Ha perso un mondiale per un rigore inesistente .
Ha perso un mondiale per una storia di coca.
Pele' e MAradona sono gli unici calciatori ad essere stati massacrati ad un mondiale a forza di calci altro che 3 giocatori in pessing.
io maradona l'ho visto pele no... chi paragona messi a maradona il primo non puo' averlo visto che in qualche spezzone di filmato !
Messi è un giocatore normale/forte che gioca in una squadra con meccanismi perfetti.
La sua dote principale è l'intelligenza.
Se Messi lo scambiassero con Cavani il Napoli ci perderebbe, nel nostro campionato Cavani è più decisivo di Messi.
Messi lo vedi con l'Argentina, squadra comunque forte,un giocatore forte ma come tanti altri.
E' il contesto a farlo risaltare più di quanto vale.
Per me in Italia Messi non segna quanto Di Natale o Cavani.
Tra CR7 e Messi per me il paragone non si pone proprio, anche perchè parliamo di giocatori diversi e complementari tra loro.
Come valori assoluti però CR7 è tutta un'altra cosa, ma anche Ibrahimovic.
Ovviamente è un mio parere...
Citazione di: JSV23 il 21 Feb 2013, 15:50
.Messi lo vedi con l'Argentina, squadra comunque forte,un giocatore forte ma come tanti altri.
A me sta tremendamente sulle balle ma credo stiate esagerando.
A 25 anni, al mondo, nessuno aveva già vinto (da protagonista) quel che ha vinto Messi.
E nessuno aveva segnato quanto lui.
Non scherziamo.
Citazione di: est1900 il 21 Feb 2013, 15:53
A me sta tremendamente sulle balle ma credo stiate esagerando.
A 25 anni, al mondo, nessuno aveva già vinto (da protagonista) quel che ha vinto Messi.
E nessuno aveva segnato quanto lui.
Non scherziamo.
Si Est, ma gioca nel Barcellona, che ha vinto prima e vincerà dopo di lui.
Anche Pedro ha vinto quello che ha vinto Messi, riconoscimenti personali a parte.
Ovviamente è un giocatore forte, tecnico, bello da vedere, concreto, che in un collettivo quasi perfetto risalta a dismisura.
Io con l'Argentina l'avrò visto almeno 40 volte e ce ne fosse stata una dove mi ha impressionato.
I paragoni con veri fuoriclasse non reggono, Maradona vinse il mondiale da solo e rese vincente il Napoli che non vinse niente prima e non vinse (esclusa la coppa italia dell'anno scorso) niente dopo.
Ti ripeto in Italia, in qualunque squadra lo metti, non segna e non è decisivo quanto un Di Natale o un Cavani...
Citazione di: Riccardo il 21 Feb 2013, 12:05
Ci sta un motivo se gioca male solo con le italiane: le nostre squadre si chiudono in 11 negli ultimi 30 metri, chiudendo tutti gli spazi e stando tutti sulla stessa "linea". In piu appena prende palla ha 3 uomini addosso pronti a bastonarlo. È impossibile giocare cosi, ma non solo per Messi ma per tutti. Vi sfido a trovare un giocatore che avrebbe reso in una tale situazione. Messi è un fenomeno, tra i migliori di tutti i tempi..ci vuole l' anticalcio italiano per non farlo giocare
Il denigrare il gioco del calcio all'italiana è uno degli sport preferiti in questo paese, peccato che "l'anticalcio" italiano ci abbia reso la Nazionale più vincente d'Europa e la seconda nel Mondo, e che a livello di club abbiamo sempre primeggiato in Europa..
Vi ricorderei, sommessamente, che tra Barcellona e Milan si è semplicemente giocato il 'primo tempo'.
Aspettare di conoscere l'esito della sfida completa, non sarebbe meglio?!?
8) 8) 8) 8)
Messi è un fenomeno, questo non si discute, se giocasse in Italia potrebbe segnare sicuramente anche una trentina di goal a stagione, ma non una SESSANTINA a stagione.
C'è poco da dubitare poi del supporto che gli da il Barcellona, squadra in cui segnò 41 goal persino Bojan tra i 17 e i 21 anni, perché tra la media goal che ha nel Barcellona e la media goal delle partite con la nazionale c'è troppa differenza.
Non vedo poi per quale motivo un 35enne non possa segnare 30 goal in Italia se nel Manchester Utd ci sono due 40enni che corrono ancora come ragazzini...
Messi? Secondo me è più bono Arfaro :)
Citazione di: fiz.ban il 21 Feb 2013, 22:40
Messi? Secondo me è più bono Arfaro :)
ieri messi sembrava più makinwa che il giocatore più forte del mondo :=)) , ha fatto ridere i polli ma come ha giocato il barcellona ?
tutto elogiano il milan ma il barcellona ha fatto la più brutta gara degli ultimi anni .