Miccoli shock al telefono: «Quel fango di Falcone»
Guai giudiziari per l'ex capitano del Palermo. Il calciatore ha ricevuto un avviso di garanzia dalla Procura di Palermo: l'accusa è di estorsione per commissionato al figlio del boss mafioso Antonio Lauricella, suo amico, il recupero di alcune somme di denaro. A impressionare sono alcuni dialoghi intercettati tra il calciatore e il figlio del boss; mentre si trovavano in auto i due cantano: "Quel fango di Falcone"
PALERMO - Guai giudiziari per l'ex capitano del Palermo, Fabrizio Miccoli. Il calciatore ha ricevuto un avviso di garanzia dalla Procura di Palermo: l'accusa è di estorsione. Miccoli avrebbe commissionato al figlio del boss mafioso Antonio Lauricella, suo amico, il recupero di alcune somme di denaro, come riporta 'la Repubblicà. Ma a impressionare sono alcuni dialoghi intercettati tra Miccoli e Lauricella junior. Mentre si trovavano in auto i due cantano: "Quel fango di Falcone". E non è l'unico riferimento al magistrato ucciso nella strage di Capaci, insieme alla moglie Francesca Morvillo e agli agenti della scorta. In un altro dialogo, intercettato dagli investigatori, i due danno appuntamento a un altro amico, dicendogli: "Vediamoci davanti all'albergo di quel fango di Falcone". Toni che stridono con quelli usati da Miccoli durante le partite del cuore, quando dedicava i suoi gol proprio a Falcone e Borsellino.
FRASI INGIURIOSE - Le frasi ingiuriose sono state registrate nelle bobine dagli investigatori che due anni fa avevano messo sotto controllo il telefono di Mauro Lauricella nella speranza di arrivare al padre latitante, considerato il re della Kalsa, quartiere storico di Palermo, catturato poi nel settembre del 2011. La Procura contesta al bomber rosanero, messo sul mercato dal patron Maurizio Zamparini subito dopo la retrocessione in serie B della squadra, anche l'accesso abusivo a un sistema informatico; Miccoli, secondo i magistrati, avrebbe convinto il gestore di un centro Tim a fornirgli quattro schede telefoniche intestate a suoi clienti, una di queste finì nella disponibilità proprio di Lauricella junior. Tra le relazioni "pericolose" del "Romario del Salento", come viene definito Miccoli dai tifosi, c'è anche il rapporto con Francesco Guttadauro, anche lui incensurato come Lauricella junior. Gli investigatori sono in possesso di altre intercettazioni tra Miccoli e Guttadauro, nipote del superlatitante Matteo Messina Denaro, e figlio di Filippo, il messaggero dei pizzini con cui comunicavano il boss ricercato e l'ex padrino di Cosa Nostra, Bernardo Provenzano. (ANSA)
LE PAROLE DEL MINISTRO - "Fabrizio Miccoli va radiato". Così il ministro della Funzione pubblica Gianpiero D'Alia commenta duramente le "vergognose" parole dell'ex capitano del Palermo su Giovanni Falcone. "Miccoli non può continuare a giocare perché ha tradito la fiducia di migliaia di tifosi che in lui, capitano del Palermo, hanno visto un esempio in cui identificarsi", aggiunge. "Per questa ragione, chiediamo alla Figc di intervenire pesantemente e di valutare la sua radiazione", conclude.
ZAMPARINI- "Mi dispiace tantissimo, speriamo sia un lapsus della Procura. Conoscendo Miccoli non credo faccia estorsioni a qualcuno. Le parole su Falcone? Mamma mia... No comment, bisogna vedere esattamente. Tuttavia, mi lasciano sconcertati due fatti: che si conoscano gli estratti delle intercettazioni telefoniche e se lui ha veramente pronunciato quelle frasi". Così Maurizio Zamparini, presidente del Palermo, ha commentato ad Antenna Sicilia, l'inchiesta giudiziaria a carico di Fabrizio Miccoli, giocatore simbolo del club rosanero, intercettato mentre denigrava il giudice Falcone. "Avevo un sentore su questa vicenda - ha aggiunto Zamparini - che la Procura facesse delle verifiche su Miccoli, ma non che fosse indagato. I calciatori del sud hanno delle amicizie con persone di cui non sanno se sono balordi o normali. Chissà a quanti balordi avrò dato la mano e con quanti di loro mi sarò magari fatto ritrarre". "In ogni caso, pensavo comunque che Miccoli facesse bene ad andare via da Palermo", ha concluso.
non voglio immaginare se fosse stato uno dei nostri......
8)
Però, scusami, a fronte di una tale schifezza commentare che "se fosse uno dei nostri..." mi pare davvero inconcludente. Questa roba è nauseante. E se fosse uno dei nostri lo disconoscerei.
Citazione di: Fiammetta il 22 Giu 2013, 17:24
Però, scusami, a fronte di una tale schifezza commentare che "se fosse uno dei nostri..." mi pare davvero inconcludente. Questa roba è nauseante. E se fosse uno dei nostri lo disconoscerei.
Credo si riferisse al fatto che Miccoli è svincolato e non fa più parte del Palermo,
le intercettazioni e le frequentazioni non lasciano dubbi sulla statura morale di Miccoli.
Citazione di: happyeagle il 22 Giu 2013, 17:46
Credo si riferisse al fatto che Miccoli è svincolato e non fa più parte del Palermo,
le intercettazioni e le frequentazioni non lasciano dubbi sulla statura morale di Miccoli.
Scusa, ma continuo a non vedere dove sia il nesso tra uno che, oggettivamente, indipendentemente dal fatto che sia svincolato, si deve vergognare e basta.
Se poi Enrico voleva sottintendere "un meno male che non è dei nostri" è diverso.
Citazione di: Fiammetta il 22 Giu 2013, 17:59
Se poi Enrico voleva sottintendere "un meno male che non è dei nostri" è diverso.
credo che Enrico volesse fare intendere proprio questo.
Sulle parole di Miccoli stendo un velo pietoso. Se non avesse avuto la fortuna di saper tirare calci ad un pallone, non so in quale altro altro ambiente avrebbe fatto carriera.
Il Romario del Salento... me viè da ride... avesse un centesimo del cervello di Romario...
Ma perche' vi stupite ?
Ma le sentite le dichiarazioni di Monsignor prandelli ?
A questi gli frega solo del calcio , della visibilita' , che in posti come Palermo e Napoli non puo' non avere contatti con una parte della cita' che conta.
Ricordate Maradona ? Balotelli ? Pensate che Giordano se non fosse stato bravo a tirare calci ad un pallone ? Cassano ?
Mi sa che c'è stato un misunderstanding , il "meno male che non è dei nostri" pensavo l'avesse detto Zamparini.
Comunque il senso per me era quello.
Io intendevo dire che già, giustamente si scatenerà una bufera su di lui e ci andrà indirettamente di mezzo pure il palermo, pensate se era un giocatore della Lazio che si poteva scrivere visto che ad ogni cazzata se ne escono con storie e storielle
Io lo so che la sto dicendo grossa e perdonatemi.
Ma di fronte a parole come quelle di Miccoli, altro che avviso di garanzia.
Sono schifato.
Radiarlo?
Citazione di: marcantonio il 22 Giu 2013, 19:34
Radiarlo?
Ecco, per esempio.
E fargli devolvere un migliaio di stipendi alle associazioni di parenti di vittime della mafia, per dire.
La radiazione è stata proposta
Citazione di: marcantonio il 22 Giu 2013, 19:34
Radiarlo?
Manco per niente . Fino a 40 anni . Su tutti i campi di calcio dalla serie A alla D . Che in confronto la premiazione della coppa italia e' stata una passeggiata di salute .
Sono disgustato
Penoso.
Che schifo di personaggio.
Facile che lo fanno assessore.
Citazione di: Tarallo il 23 Giu 2013, 06:43
Facile che lo fanno assessore.
Ministro... son cambiate le cose.
Reazioni spropositate. Non mi sembra una cosa così grave, seppur non condivisibile. E trovo la proposta di radiazione una stupidaggine densa di ipocrisia.
perdonate l'ignoranza, ma che vor dì "Quel fango di Falcone"?
In questa storia la vergogna è il solito giornale di merda che pubblica intercettazioni che dovrebbero essere secretate in barba a qualsiasi concettosi garanzia per gli imputati.
Sono sempre più disgustato dalla magistratura inquirente di questo paese e dei tanti Mensurati e Foschini attraversi i quali distruggono la reputazione delle persone.
Dopo calciopoli e caso-Mauri dovreste essere attenti nei commenti anche voi.
Citazione di: fiord il 23 Giu 2013, 09:53
perdonate l'ignoranza, ma che vor dì "Quel fango di Falcone"?
Hai presente il fango?? Un insulto tipico di un certo linguaggio siculo/mafioso
Miccoli= niente
Citazione di: JoeStrummer il 23 Giu 2013, 10:01
In questa storia la vergogna è il solito giornale di merda che pubblica intercettazioni che dovrebbero essere secretate in barba a qualsiasi concettosi garanzia per gli imputati.
Sono sempre più disgustato dalla magistratura inquirente di questo paese e dei tanti Mensurati e Foschini attraversi i quali distruggono la reputazione delle persone.
Dopo calciopoli e caso-Mauri dovreste essere attenti nei commenti anche voi.
Ah ..in questa storia la vergogna e' questo che dici tu?? Siamo apposto.. :o
Citazione di: JoeStrummer il 23 Giu 2013, 10:01
In questa storia la vergogna è il solito giornale di merda che pubblica intercettazioni che dovrebbero essere secretate in barba a qualsiasi concettosi garanzia per gli imputati.
Sono sempre più disgustato dalla magistratura inquirente di questo paese e dei tanti Mensurati e Foschini attraversi i quali distruggono la reputazione delle persone.
Dopo calciopoli e caso-Mauri dovreste essere attenti nei commenti anche voi.
Paragone senza senso.
Di fronte ad una cosa del genere invece di guardare il dito guarderei la luna.
Citazione di: Celeborn il 23 Giu 2013, 09:10
Reazioni spropositate. Non mi sembra una cosa così grave, seppur non condivisibile. E trovo la proposta di radiazione una stupidaggine densa di ipocrisia.
Ipocrisia, perbenismo... 'sti termini del cazzo vengono fuori sempre in queste situazioni.
Non ti sembra una cosa grave? A me sì.
E' un atteggiamento filo-mafioso, tanto merdoso quanto il mafioso stesso.
Citazione di: Meranetto il 23 Giu 2013, 10:27
Ipocrisia, perbenismo... 'sti termini del cazzo vengono fuori sempre in queste situazioni.
Non ti sembra una cosa grave? A me sì.
E' un atteggiamento filo-mafioso, tanto merdoso quanto il mafioso stesso.
No, non mi sembra una cosa grave. Cosa c'è di grave in un calciatore (neanche fosse un rappresentante dei cittadini..) che dà la sua opinione su Falcone? Adesso nessuno ha più il diritto di dire (in una conversazione privata) quello che pensa di una persona (ribadisco il non condivisibile)? E' necessario che tutti si uniformino al giudizio comune?
E che palle.
Da spostare su argomenti.
La vicenda non ha nulla a che fare col calcio e miccoli, adesso, nemmeno ...
Citazione di: Celeborn il 23 Giu 2013, 10:35
E' necessario che tutti si uniformino al giudizio comune?
E che palle.
:sisisi:
CitazioneNo, non mi sembra una cosa grave. Cosa c'è di grave in un calciatore (neanche fosse un rappresentante dei cittadini..) che dà la sua opinione su Falcone? Adesso nessuno ha più il diritto di dire (in una conversazione privata) quello che pensa di una persona (ribadisco il non condivisibile)?
Se totti avesse fatto apologia della banda della magliana avresti reagito allo stesso modo?
Un calciatore è un personaggio pubblico, opinion leader al giorno d'oggi, ahinoi.
Va schifato un personaggio simile.
La mafia e gli atteggiamenti mafiosi, - perchè, ti ripeto, di questo si tratta,- non possono essere giustificati.
Citazione di: Celeborn il 23 Giu 2013, 10:35
No, non mi sembra una cosa grave. Cosa c'è di grave in un calciatore (neanche fosse un rappresentante dei cittadini..) che dà la sua opinione su Falcone? Adesso nessuno ha più il diritto di dire (in una conversazione privata) quello che pensa di una persona (ribadisco il non condivisibile)? E' necessario che tutti si uniformino al giudizio comune?
E che palle.
Miccoli ci mancherebbe altro ha diritto alla sua opinione e ad esprimerla. È un'opinione di merda però. Sulla mafia, come sulle discriminazioni, non c'è spazio per alcuna affermazione pubblica o privata che lasci il minimo dubbio. È una lotta secolare e senza quartiere che fa giganteschi passi indietro ogni volta che qualcuno lascia intendere che non è poi così male.
Sul rendere pubbliche le intercettazioni invece ha ragione Joe, e è un problema serio. Non quanto la mafia ma serio.
Citazione di: Tarallo il 23 Giu 2013, 11:37
Miccoli ci mancherebbe altro ha diritto alla sua opinione e ad esprimerla. È un'opinione di merda però. Sulla mafia, come sulle discriminazioni, non c'è spazio per alcuna affermazione pubblica o privata che lasci il minimo dubbio. È una lotta secolare e senza quartiere che fa giganteschi passi indietro ogni volta che qualcuno lascia intendere che non è poi così male.
Sul rendere pubbliche le intercettazioni invece ha ragione Joe, e è un problema serio. Non quanto la mafia ma serio.
Ma io sono d'accordo sul contenuto non condivisibile delle sue parole. La cosa che non mi piace è il circo mediatico e l'accanimento nei suoi confronti. Non è nessuno, non ha parlato in qualità di rappresentante di qualcuno, non ha fatto dichiarazioni pubbliche (ma pubblicate, anch'io sono d'accordo con Joe). Dargli importanza è la strada sbagliata, a mio parere. Per questo dico che ci sono cose ben più gravi di un tizio qualunque che esprime la sua opinione (legittima) su Falcone
:o
Uniformarsi ? libera espressione ?
Beh certo richiedere il recupero crediti ad un mafioso e' normale . Nessuno di Voi lo ha mai fatto ? E che diamine .
Pubblicare non e' uno stato di diritto ? E certo ognuno ha il diritto di dire quello che vuole .
Pensate , che pure qui , se io dicessi che Tizio e' uno stronxo e Caio e' un PexxoDiMerda sarei cacciato da questo forum .
Stiamo parlando di Mafia e tutto quello che ci gira intorno compresi i referenti politici .
Paragonare Mauri a Miccoli , E' FARE UN GROSSO TORTO A MAURI E NON PERCHE' UN GIOCATORE DELLA LAZIO .
Ma scherziamo .
Le parole sono imprtanti (cit)
Oramai il notizia è stata diffusa, tralasciamo per ora il come, è comunque innegabile (salvo provare che si tratti di un falso) che lui ha detto quella frase. Da persona che in quella splendida città ci ha vissuto per tanti anni da "sbirro" vi invito a non sottovalutare la portata della parola "fango": è tra i peggiori insulti che si possano dire. E comunque quell'appellativo a Falcone, Miccoli non lo ha usato perché gli ha tagliato la strada o perché gli ha pestato un piede .... Stava parlando con il figlio di un boss mafioso!!!!
Sull'opportunità o meno di dare tanto spazio a questa notizia non saprei che dire, so solo che durante la messa in onda della fiction il "capo dei capi" sentivo molti ragazzini ammirare le gesta del protagonista definendolo uno con le palle!!! E la fiction non è il calcio, niente è come il calcio, niente è "veicolante" come il calcio. Comunque finisca a me è dispiaciuto moltissimo sentire questa cosa, per il danno che può comportare al lavoro che ogni giorno si cerca di fare, al quale ho dato nel mio piccolo un contribuito per quasi 15 anni e non da ultimo mi dispiace che le informazioni investigative vengano diffuse sui media soprattutto quando con non hanno nulla a che vedre con l'ipotesi di reato. Per il resto di Miccoli non mi interessa molto.
Citazione di: RobertoK il 23 Giu 2013, 14:10
Sull'opportunità o meno di dare tanto spazio a questa notizia non saprei che dire, so solo che durante la messa in onda della fiction il "capo dei capi" sentivo molti ragazzini ammirare le gesta del protagonista definendolo uno con le palle!!! E la fiction non è il calcio, niente è come il calcio, niente è "veicolante" come il calcio. Comunque finisca a me è dispiaciuto moltissimo sentire questa cosa, per il danno che può comportare al lavoro che ogni giorno si cerca di fare, al quale ho dato nel mio piccolo un contribuito per quasi 15 anni e non da ultimo mi dispiace che le informazioni investigative vengano diffuse sui media soprattutto quando con non hanno nulla a che vedre con l'ipotesi di reato. Per il resto di Miccoli non mi interessa molto.
Ti ringrazio per il tuo contributo,condivido totalmente.
Spesso la società non si rende conto dei mostri che genera a livello di immagine ,e dire che pure a me piace guardare film e serie sulla mafia o sul crimine,ma riconosco che ad oggi una larga parte della nostra società civile,in primis adolescenti e pure miei coetanei non solo non sono capaci di contestualizzarla,ma nemmeno di capire che cosa guardano aldilà del "bang" e "boom".
Da lì al passo di ammirare chi sceglie di vivere nella violenza e nell'illegalità è breve,con danni enormi.
Totalmente d'accordo su quanto sottolineato.
E' una totale mancanza di rispetto per chi conduce indagini e cerca di risolvere problemi,fintanto che non si ritrova il frutto del suo lavoro sbattuto su pessimi giornalacci scandalistici.
condivido lo sdegno ma non capisco perchè dovrebbe essere radiato.. che è un uomo piccolo piccolo siamo d'accordo, ma col calcio cosa c'entra?
Citazione di: silvia84 il 23 Giu 2013, 14:48
condivido lo sdegno ma non capisco perchè dovrebbe essere radiato.. che è un uomo piccolo piccolo siamo d'accordo, ma col calcio cosa c'entra?
Non so, se passa questo concetto allora anche il calciatore greco comesochiama non andava radiato per il saluto nazista..
Inviato da Eugenio usando tapatalk
Citazione di: Celeborn il 23 Giu 2013, 10:35
No, non mi sembra una cosa grave. Cosa c'è di grave in un calciatore (neanche fosse un rappresentante dei cittadini..) che dà la sua opinione su Falcone? Adesso nessuno ha più il diritto di dire (in una conversazione privata) quello che pensa di una persona (ribadisco il non condivisibile)? E' necessario che tutti si uniformino al giudizio comune?
E che palle.
Per me e' una cosa gravissima, invece.
Pensa un pò.
Nessuno deve uniformarsi al pensiero di nessuno, pero' il fatto che qualcuno possa pensare che Giovanni Falcone, un uomo che è MORTO,
per combattere la mafia, sia un "fango", me lo puo' fare ritenere una nullità ?
Si.
Citazione di: laziAle82 il 23 Giu 2013, 14:59
Non so, se passa questo concetto allora anche il calciatore greco comesochiama non andava radiato per il saluto nazista..
Inviato da Eugenio usando tapatalk
sta storia non me la ricordo, comunque non credo sia reato parlar male di Falcone e Borsellino, per quanto schifo umanamente possa fare.. voi accettereste di essere licenziati da lavoro per vostre idee personali ad esempio politiche?
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2294736/Nazi-salute-goal-celebration-Giorgos-Katidis-banned-Greece.html
L'ha appena preso il Novara
Citazione di: silvia84 il 23 Giu 2013, 15:08
sta storia non me la ricordo, comunque non credo sia reato parlar male di Falcone e Borsellino, per quanto schifo umanamente possa fare.. voi accettereste di essere licenziati da lavoro per vostre idee personali ad esempio politiche?
A me non piace fare di tutta un'erba un fascio, Silvia.
Pero' Falcone e Borsellino, sono morti perchè combattevano contro la mafia.
Se lo chiami "fango", non è che stai dicendo che Francesca Morvillo cucinava male.
Se chiami fango chi persegue i mafiosi, sei d'accordo coi perseguiti, per come la vedo io.
Citazione di: silvia84 il 23 Giu 2013, 15:08
sta storia non me la ricordo, comunque non credo sia reato parlar male di Falcone e Borsellino, per quanto schifo umanamente possa fare.. voi accettereste di essere licenziati da lavoro per vostre idee personali ad esempio politiche?
Non è questo il caso, ma se le idee politiche rappresentassero apologia di reato bisognerebbe vedere..
È chiaro che la radiazione richiesta sulle parole verso Falcone è la solita presa di posizione "all'italiana". Diverso il discorso se ci fosse un'affiliazione di tempo mafioso..
Inviato da Eugenio usando tapatalk
Citazione di: Splash21 il 23 Giu 2013, 15:11
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-2294736/Nazi-salute-goal-celebration-Giorgos-Katidis-banned-Greece.html
L'ha appena preso il Novara
Esattamente lui.
Inviato da Eugenio usando tapatalk
Citazione di: Rivolazionario il 23 Giu 2013, 15:12
A me non piace fare di tutta un'erba un fascio, Silvia.
Pero' Falcone e Borsellino, sono morti perchè combattevano contro la mafia.
Se lo chiami "fango", non è che stai dicendo che Francesca Morvillo cucinava male.
Se chiami fango chi persegue i mafiosi, sei d'accordo coi perseguiti, per come la vedo io.
probabilmente è così, ma tu che ne sai che il tuo collega al lavoro non sia un estimatore di Hitler? in fondo Miccoli ste cose le ha dette in via privata. Chiaro che poi cambia se si verifica quello che dice laziAle82
Citazione di: silvia84 il 23 Giu 2013, 15:17
probabilmente è così, ma tu che ne sai che il tuo collega al lavoro non sia un estimatore di Hitler? in fondo Miccoli ste cose le ha dette in via privata. Chiaro che poi cambia se si verifica quello che dice laziAle82
In questo caso in via privata è uguale a parlando con il figlio di un boss mafioso al quale chiede il recupero di alcune somme di denaro , per questo è accusato di estorsione .
Secondo me è indifendibile
Citazione di: Splash21 il 23 Giu 2013, 15:23
In questo caso in via privata è uguale a parlando con il figlio di un boss mafioso al quale chiede il recupero di alcune somme di denaro , per questo è accusato di estorsione .
Secondo me è indifendibile
Ecco esatto.
Poi nel salotto di casa sua facesse come vuole.
Ma a quanto se ne sa, non e' che lo stava dicendo ad un amico durante una partita di rubamazzetto, ecco.
Citazione di: Splash21 il 23 Giu 2013, 15:23
In questo caso in via privata è uguale a parlando con il figlio di un boss mafioso al quale chiede il recupero di alcune somme di denaro , per questo è accusato di estorsione .
Secondo me è indifendibile
sì ma ho letto che si chiede la radiazione per la frase in sè, è questo che non condivido..
Citazione di: silvia84 il 23 Giu 2013, 15:26
sì ma ho letto che si chiede la radiazione per la frase in sè, è questo che non condivido..
Fermo restando che pure per la frase in se, per come la vedo io...
Citazione di: Celeborn il 23 Giu 2013, 09:10
Reazioni spropositate. Non mi sembra una cosa così grave, seppur non condivisibile. E trovo la proposta di radiazione una stupidaggine densa di ipocrisia.
Cosa? È ironia, vero? Altrimenti non capisco proprio. Sarò limitato o ipocrita io, che ti devo dire. Meno male che c'è gente illuminata come te.
Quanto a coloro che invece dissentono dalle mie idee in modo intelligente e garbato, rispondo: beh, secondo me anche la frase in sé, vista l'enormità della piaga della mafia in Sicilia e l'alta figura morale contro la quale è stata pronunciata, è così grave da meritare la radiazione.
Io personalmente ritengo aberranti i reati di opinione,in ogni loro forma.
Questo va da una qualunque apologia al sostenere cose errate,sbagliate e simili.
Uno può pensarla come vuole fintanto che non lede,in forma pratica e reale,i diritti e le opinioni altrui.
Però quì sorge il problema,a mio avviso,tipico di una espressione democratica contro una espressione che la democrazia la mette in discussione attraverso un modello di immagine pubblico (attori,calciatori,politici,autorità varie...).
Lo stesso calciatore greco,o di canio,ad esempio,dovrebbero essere liberi di pensarla come vogliono.
Pure miccoli,in questo caso.
Ma non di usare la propria posizione pubblica per veicolare tale idee a livello pratico.
Ritengo le affermazioni di miccoli disgustose e sono convinto che radiarlo non servirebbe a nulla,al contrario di un cospicuo risarcimento ai familiari di Falcone per diffamazione,imho,tanto ormai sta roba è stata pubblicata,quindi il danno è fatto,si tuteli invece l'immagine di chi ha dato la vita per combattere la mafia e l'illegalità in questo paese.
Delle sue frequentazioni,se vi è una forma di reato,miccoli ne risponderà in tribunale.
Penso che la radiazione, dati i capi d'accusa, sia l'ultimo dei problemi a cui deve pensare Miccoli in questo momento.
Dissento sul fatto che possa essere considerato una persona qualsiasi. I calciatori, volenti o nolenti, hanno un alto peso rappresentativo in questa società, in questo paese. Tra l'altro l'ex attaccante rosanero, oltre ad esserne il capitano, era considerato come calciatore simbolo di quella squadra. Insomma, non stiamo parlando di un Morganella qualsiasi.
Opinoni? Libero (!) di esprimerle in privato, ma, cavolo...
(http://www.agrigentotg24.it/wp-content/uploads/2013/05/falcone_attentato_capaci_00003.jpg)
mi riesce difficile catalogarle come opinoni...
Citazione di: VeniVidiLulic il 23 Giu 2013, 15:55
Io personalmente ritengo aberranti i reati di opinione,in ogni loro forma.
Anch'io, ma faccio un'eccezione per casi davvero gravi: per me quella di Miccoli è già apologia di reato (colpa che non si riferisce solo alle ideologie).
Citazione di: marcantonio il 23 Giu 2013, 16:01
Anch'io, ma faccio un'eccezione per casi davvero gravi: per me quella di Miccoli è già apologia di reato (colpa che non si riferisce solo alle ideologie).
Game, set, match.
Citazione di: marcantonio il 23 Giu 2013, 15:33
Cosa? È ironia, vero? Altrimenti non capisco proprio. Sarò limitato o ipocrita io, che ti devo dire. Meno male che c'è gente illuminata come te.
Quanto a coloro che invece dissentono dalle mie idee in modo intelligente e garbato, rispondo: beh, secondo me anche la frase in sé, vista l'enormità della piaga della mafia in Sicilia e l'alta figura morale contro la quale è stata pronunciata, è così grave da meritare la radiazione.
Evita questo tipo di offese, non sono gradite. Grazie.
Citazione di: Rivolazionario il 23 Giu 2013, 15:12
A me non piace fare di tutta un'erba un fascio, Silvia.
Pero' Falcone e Borsellino, sono morti perchè combattevano contro la mafia.
Se lo chiami "fango", non è che stai dicendo che Francesca Morvillo cucinava male.
Se chiami fango chi persegue i mafiosi, sei d'accordo coi perseguiti, per come la vedo io.
.
Citazione di: Celeborn il 23 Giu 2013, 10:35
No, non mi sembra una cosa grave. Cosa c'è di grave in un calciatore (neanche fosse un rappresentante dei cittadini..) che dà la sua opinione su Falcone? Adesso nessuno ha più il diritto di dire (in una conversazione privata) quello che pensa di una persona (ribadisco il non condivisibile)? E' necessario che tutti si uniformino al giudizio comune?
E che palle.
È tu questa la reputi un'opinione???la mafia e' un'opinione??un'uomo ucciso da malviventi perché difendeva la legalità solo contro tutti e tutto e' un'opinione???....la mia opinione e' che tu dovresti pensare bene a quello che dici e uniformarti alla storia d'Italia
Citazione di: marcantonio il 23 Giu 2013, 16:01
Anch'io, ma faccio un'eccezione per casi davvero gravi: per me quella di Miccoli è già apologia di reato (colpa che non si riferisce solo alle ideologie).
Pure io,secondo il principio di autoconservazione,idee pericolose e nocive vanno contrastate e fermate prima che possano mietere ulteriori danni,soprattutto nelle menti dei più giovani.
Però non so quanto funzioni la politica della censura quando la lotta per la legalità e per la verità devi poi farla nelle menti di coloro che si fanno influenzare dall'idolo o dallo strillone di turno,quale che sia il suo ruolo.
Miccoli è indifendibile anche per la circostanza (apparente o meno) in cui le ha pronunciate,e su questo condivido.
E mi auguro che i parenti di Giovanni Falcone e degli uomini della scorta querelino immediatamente sto str...
Ma come diceva Roberto,è un problema sociale che offre terreno fertile alla propagazione di simili caxxate.
Allora bisogna continuare a ribadire cos'è e come funziona la mafia,in tutte le circostanze possibili,soprattutto in realtà come Palermo dove il problema è naturalmente molto più sentito.
Ora mi torna alla mente zamparini e le sue critiche a miccoli verso il finale di stagione...che sapesse già delle sue frequentazioni?
Citazione di: Biancolazio il 23 Giu 2013, 16:13
È tu questa la reputi un'opinione???la mafia e' un'opinione??un'uomo ucciso da malviventi perché difendeva la legalità solo contro tutti e tutto e' un'opinione???....la mia opinione e' che tu dovresti pensare bene a quello che dici e uniformarti alla storia d'Italia
Sì è un'opinione. E' un'opinione (che io non condivido) di Miccoli su Falcone espressa in una conversazione privata. Quello che mi dà fastidio è il marasma che ha creato, culminato in questa cosa della radiazione, che considero una boiata.
La mafia non è un'opinione, Falcone non è un'opinione. Non vedo cosa c'entri.
Penso bene a quello che dico e non capisco cosa intendi per "uniformarti alla storia d'Italia".
Citazione di: Celeborn il 23 Giu 2013, 16:22
Sì è un'opinione. E' un'opinione (che io non condivido) di Miccoli su Falcone espressa in una conversazione privata.
.
Espressa in una conversazione con una persona che rappresenta esattamente quella feccia che Falcone combatteva.
Ripeto: se dai del "fango" a Falcone, perdipiu' al telefono con una persona che Falcone fosse vivo, avrebbe perseguito, mi dai adito di ritenere che tu sia d'accordo con lui.
E tutto cio' e' terrificante.
E se lo avesse detto un politico x ?
La reazione quale sarebbe stata ?
Il fatto che Miccoli sappia "solo" calciare un pallone, e non sia un uomo di Stato, non lo rende esente dal rispetto che si dovrebbe a persone che lo Stato lo hanno servito, perdipiu' con la vita.
Citazione di: Celeborn il 23 Giu 2013, 16:05
Evita questo tipo di offese, non sono gradite. Grazie.
OT
Se ti ho offeso sono pronto a farti le mie scuse. Non mi piace insultare. Ho usato un tono ironico perché mi sembra che anche tu ti sia espresso offensivamente nei miei confronti. Ma dato che non saper andare oltre al proprio orgoglio è prova d'infantilismo (parlo per me), ti porgo virtualmente la mano, che spero accetterai. È che neanche a me piacciono i toni ironici e sproporzionalmente pungenti. Su questo, siamo d'accordo.
EOT
Citazione di: Celeborn il 23 Giu 2013, 16:22
Sì è un'opinione. E' un'opinione (che io non condivido) di Miccoli su Falcone espressa in una conversazione privata. Quello che mi dà fastidio è il marasma che ha creato, culminato in questa cosa della radiazione, che considero una boiata.
La mafia non è un'opinione, Falcone non è un'opinione. Non vedo cosa c'entri.
Penso bene a quello che dico e non capisco cosa intendi per "uniformarti alla storia d'Italia".
Il fatto è che Falcone è un martire, ucciso per una causa nobile. Gettare del fango su un martire - anche al di là del contesto della lotta alla mafia - secondo me (è una mia opinione, non la voglio imporre a nessuno ma la difendo con energia) è meritevole di radiazione in un contesto, come quello sportivo, in cui si dovrebbe dare un'esempio di rettezza. Parlo di rettezza, non del moralismo del quacchero Prandelli, per esempio, che è un'altra cosa. Qui non si tratta di un giocatore che ha detto un vaffa all'arbitro o al suo allenatore, non si tratta di uno che è andato a prostitute o s'è fatto la moglie del compagno di squadra (vedi la puritana crociata che ha portato Capello a dimettersi da CT dell'Inghilterra). Qui si tratta di qualcuno che esalta la vigliaccheria, l'assassinio, e nel caso specifico anche un cancro come la mafia, umiliando un'intera regione (la Sicilia) e nazione (l'Italia) che ne sono ostaggio. Ripeto: il reato d'opinione è una cosa, sono d'accordo con quanti dicono che non deve esistere; l'apologia di reato è un'altra cosa, e secondo me le parole di Miccoli sono abbondantemente sconfinate nella seconda.
per me è giusto smascherare sta gente
stammerda
il tatuaggio del che glie lo toglierei co la grattacacio
Citazione di: marcantonio il 23 Giu 2013, 16:31
OT
Se ti ho offeso sono pronto a farti le mie scuse. Non mi piace insultare. Ho usato un tono ironico perché mi sembra che anche tu ti sia espresso offensivamente nei miei confronti. Ma dato che non saper andare oltre al proprio orgoglio è prova d'infantilismo (parlo per me), ti porgo virtualmente la mano, che spero accetterai. È che neanche a me piacciono i toni ironici e sproporzionalmente pungenti. Su questo, siamo d'accordo.
EOT
Ovviamente accetto la stretta di mano e ricambio con affetto. A volte sono un po' duro nei commenti, ma forse dipende dalla mia poca abitudine alla vita da forum.
Citazione di: marcantonio il 23 Giu 2013, 16:40
Il fatto è che Falcone è un martire, ucciso per una causa nobile. Gettare del fango su un martire - anche al di là del contesto della lotta alla mafia - secondo me (è una mia opinione, non la voglio imporre a nessuno ma la difendo con energia) è meritevole di radiazione in un contesto, come quello sportivo, in cui si dovrebbe dare un'esempio di rettezza. Parlo di rettezza, non del moralismo del quacchero Prandelli, per esempio, che è un'altra cosa. Qui non si tratta di un giocatore che ha detto un vaffa all'arbitro o al suo allenatore, non si tratta di uno che è andato a prostitute o s'è fatto la moglie del compagno di squadra (vedi la puritana crociata che ha portato Capello a dimettersi da CT dell'Inghilterra). Qui si tratta di qualcuno che esalta la vigliaccheria, l'assassinio, e nel caso specifico anche un cancro come la mafia, umiliando un'intera regione (la Sicilia) e nazione (l'Italia) che ne sono ostaggio. Ripeto: il reato d'opinione è una cosa, sono d'accordo con quanti dicono che non deve esistere; l'apologia di reato è un'altra cosa, e secondo me le parole di Miccoli sono abbondantemente sconfinate nella seconda.
Io condivido lo sdegno riguardo al contenuto delle dichiarazioni. Non appartengono al mio modo di pensare e di essere.
Io penso si stia ingigantendo un caso che solo la magistratura potrà valutare correttamente.
Si è passati da un'offesa a Falcone (ignobile ma legittima) a dare del mafioso a Miccoli. Ecco questo, ad esempio, non mi piace. E noi laziali dovremmo saperlo bene.
Penso non sia apologia al reato perchè non ce ne sono le condizioni, è solo un'opinione su un magistrato deceduto, pur se questo rappresenta tutto un mondo da ammirare.
Penso anche che non riguardi lo sport e che una proposta di radiazione per il fatto che uno non ha una buona opinione di Falcone sia una sciocchezza (e qui mi collego, facendola mia, alla posizione di Silvia84).
E' vero che lo sport e i suoi rappresentanti dovrebbero garantire certi valori, ma allora questo deve valere per tutto, anche per ciò che tu hai citato (prostitute o adulterio). Altrimenti lo vedrei ipocrita.
Citazione di: Celeborn il 23 Giu 2013, 16:22
Sì è un'opinione. E' un'opinione (che io non condivido) di Miccoli su Falcone espressa in una conversazione privata. Quello che mi dà fastidio è il marasma che ha creato, culminato in questa cosa della radiazione, che considero una boiata.
La mafia non è un'opinione, Falcone non è un'opinione. Non vedo cosa c'entri.
Penso bene a quello che dico e non capisco cosa intendi per "uniformarti alla storia d'Italia".
Rifletti sul fatto che ti dia più fastidio il marasma che ha creato e l'eventuale radiazione ( che a me me ne può fregar de meno) di quello che ha detto,uniformarsi alla storia d'Italia significa,o sei con la mafia o sei contro la mafia,io sono contro e schifo tutti quelli che sono con o pro Mafia che si chiamino Miccoli,Piccoli,Moccoli Etc Etc soprattutto se in pubblico partecipano a manifestazioni contro la mafia e poi di nascosto sfottono uomini veri..scusami ma vergognati di reputarle opinioni oppure schierati che fai più' bella figura ...
Io sono un VdM e quindi le cose le chiamo con il loro nome .
Parlare di reato d'opinione in questo caso e' degno dell'avvocato ghedini .
Allora questo "signore" e' stato intercettato NON perche' era lui il destinatario dell'indagine ( o qualcuno lo crede veramente?) ma perche' ha CHIESTO ad un mafioso di "intercedere" per un recupero credito. Reato d'opinione perche' ha parlato di fango ? manco per il caxxo , si stava arruffianando il mafioso sapendo che era un mafioso . Questo mafioso , probabilmente , e come pensava il signor miccoli , sara' andato dal creditore con un mazzo di fiori chiedendo se per favore poteva restituire i soldi al sig. miccoli.
Bisogna piantarla di dire che chiunque puo' dire quel caxxo che gli pare . Inneggiare al nazismo , non e' un reato d'opinione , e' inneggiare allo sterminio degli ebrei , o inneggiare a quelle merde che operarono a S.Anna di Stazzena o Marzabotto.
Le cose e le persone vanno chiamate con il loro nome . MERD.A .
L'offesa a Falcone NON e' legittima . manco per il caxxo . MANCO PER IL CAXXO . MANCO PER IL CAXXO .
quanta gentaccia che gira...
Citazione di: COLDILANA61 il 23 Giu 2013, 18:23
Bisogna piantarla di dire che chiunque puo' dire quel caxxo che gli pare . Inneggiare al nazismo , non e' un reato d'opinione , e' inneggiare allo sterminio degli ebrei , o inneggiare a quelle merde che operarono a S.Anna di Stazzena o Marzabotto.
Le cose e le persone vanno chiamate con il loro nome . MERD.A .
L'offesa a Falcone NON e' legittima . manco per il caxxo . MANCO PER IL CAXXO . MANCO PER IL CAXXO .
100% ma poi la censura riveste queste "idee" del senso del proibito,le rafforza e le rende ancor più difficili da eradicare.
La lotta alla mafia,alla corruzione,al fascismo,al negazionismo sono battaglie civili che non puoi vincere semplicemente censurandole o nascondendole,ma devi avviare un confronto che porti simili idee ad essere off limits e non avere presa,a cominciare dai più giovani,dalle scuole e dagli ambienti sportivi e di aggregazione.
Altrimenti la censura non è altro che un posticcio sigillo politically correct che non porterà a nulla.
Non con la censura,con la legge (che non può legiferare cervelli ne rieducare persone prive di cultura o di coscienza) ,ma con il "
che c.axxo che stai dicendo? *segue lista di fatti e motivi percui simili idee sono nel torto*"
La condanna contro simili amenità deve essere culturale,IMHO. Altrimenti non se ne esce.
Miccoli è n'ignorante,non sono le sue parole il problema,le sue azioni,in cui si appoggia alla mafia per qualsivoglia motivo,invece si.
E per questo andrebbe punito.
Miccoli chi, quello che ".... non sapevo chi fosse Che Guevara, mi sono fatto il suo tatuaggio perchè ce l'aveva Maradona"?
Già s'era capito chi fosse, sto pupazzo analfabeta.
Citazione di: AguilaRoja il 23 Giu 2013, 19:36
Miccoli chi, quello che ".... non sapevo chi fosse Che Guevara, mi sono fatto il suo tatuaggio perchè ce l'aveva Maradona"?
Già s'era capito chi fosse, sto pupazzo analfabeta.
Oh my...davvero sta cosa? nun ce se crede. :o
Non so se è giusto radiare Miccoli ma credo che difficilmente troverà una squadra in Italia, sulle intercettazioni penso che debba valere il principio garantista, e che se pubblicate non devono avere un significato interpretabile secondo l'opinione politica o altro di chi legge o ascolta, in queste di Miccoli i dubbi sono molto pochi, come le frequentazioni e lo scopo delle stesse.
La vicenda è comunque emblematica e richiama le ragioni della diffusione del fenomeno mafioso nella Sicilia pre unità d'Italia, storia di qualche secolo fa, per veder soddisfatto un diritto invece di ricorrere alla Legge si cerca la scorciatoia per avere soddisfazione in tempi brevi.
Non voglio nemmeno commentare alcuni post che ho letto. Povero Giovanni e povero Paolo. Si sono battuti, ci hanno rimesso la vita e loro sono il "fango". La lotta alle mafie è un dovere civico. Non accetto alcuna scusante in merito. E' una questione di civiltà. Chiunque esprima una versione contrastante è un barbaro. E questo non lo dico io. Lo dice la Costituzione, lo afferma il codice penale. Altro che libertà di espressione.
E pensare che lo avrei voluto alla Lazio, qualche anno fa.
Che merda d'uomo.
Uno che va in giro co' quelle sopracciglia...
Se venissero pubblicate le telefonate private mie, o di chiunque altro, e le parole venissero utilizzate alla lettera
il mondo sarebbe pieno di mostri, e forse questo forum avrebbe la meta' degli iscritti
cia' Pablo :)
Vado controcorrente: per me Miccoli non va radiato per quelle parole, le quali non erano destinate in alcun modo ad un uso pubblico.
Se domani io mi dico davanti allo specchio che dentro i campi di concentramento si svolgevano splendide feste non posso essere perseguito.
Disprezzato si. Sputato in faccia pure. Curato forse. Perseguito no.
Io ho il diritto anche di "tifare" per la mafia.
E anche di dirlo ai miei amici "w la mafia, speriamo che prenda presto il potere assoluto della Sicilia".
Se non faccio nulla perché ciò accada, nè provo a convincere qualcuno della cosa, allora io ho il diritto di proseguire sulla mia strada ripugnante. Così come gli altri hanno diritto a sputarmi in faccia.
Altra cosa è invece l'estorsione: in questo caso c'è di mezzo un reato vero e proprio.
Ecco, quelle dichiarazioni possono essere considerate un aggravante, perchè erano evidentemente una captatio benevolentiae nei confronti del mafioso.
Ma nulla di più.