Ma quanto so forti?
de sti tempi ne farebbero 3-4 all'Italia.
Hazard, Lukaku, Benteke, Fellaini, Kompany, Courtois, Witsel, Mertens, Naingolann...
sono solo alcuni
Perché Origi fischia...
Squadrone storico, al top in tutti i reparti, con le riserve al livello dei titolari o quasi.
Youri Tielemans, il '97 dell'Anderlecht.
Cavanda?
mbo mpenza
Citazione di: Nanni il 23 Giu 2015, 14:35
Cavanda?
Ha scelto l'Angola se non ricordo male...o Congo?
veramente impressionante quello che hanno fatto in questi anni in belgio al livello di giocatori. hanno un top player per reparto, ma top player che se li prendi tutti e quattro vinci la champions, e tanti altri di ottimo livello. peccano un po' sui laterali di difesa, secondo me (senza riferimenti a Cavanda :=)) )
io contavo molto sul belgio agli ultimi mondiali e pure i tifosi se la sentivano calla.
hanno perso un'occasione gigantesca, non so quando ricapitera' una generazione cosi' in una nazione con gli stessi abitanti della lombardia. ma capisco che salvini e formigoni abbassano di molto la media.
Citazione di: Pikkio il 23 Giu 2015, 18:02
io contavo molto sul belgio agli ultimi mondiali e pure i tifosi se la sentivano calla.
hanno perso un'occasione gigantesca, non so quando ricapitera' una generazione cosi' in una nazione con gli stessi abitanti della lombardia. ma capisco che salvini e formigoni abbassano di molto la media.
per me sono tutti ancora abbastanza giovani da arrivare al prossimo mondiale più maturi, più forti, più amalgamati, e quindi ricoprire un ruolo da protagonisti/favoriti. parliamo di un range 1985-1995, con i migliori nella fascia 88/93, i quali arriverebbero ai prossimi mondiali al massimo da 32enni (che comunque al passato mondiale non hanno giocato gli 85), salvo non vengano sostituiti da qualche altro giovane in rampa di lancio (Tielemans, Praet, Schrijvers)
EDIT: come dice vaz, c'è pure l'europeo a medio termine
per me vincono l'europeo
Potrebbero vincerlo eccome!
Pazzesca l'ascesa dei belgi, è vero che seppur sono un paese molto piccolo hanno ben 10 milioni di abitanti, ma al contrario degli olandesi non hanno mai avuto questa tradizione calcistica e l'exploit degli ultimi anni ha dell'incredibile.
Sinceramente ora come ora non ricordo nemmeno un gran giocatore del passato che fosse stato belga.
scifo Preud'homme
In effetti son fortissimi ma:
1) storicamente le nazionali fatte di singoli fortissimi non hanno mai o quasi vinto una ceppa (altrimenti l'argentina avrebbe vinto 6-7 degli ultimi 10 mondiali)
2) le squadre che tirano fuori una generazione di fenomeni se non sono "abituate" a vincere tendono a non vincere nell'immediato
Il problema delle nazionali è che per quanto forti possano essere i singoli, spesso se non becchi il mese in cui tutto gira bene non vinci, l'Italia del 2006 lo insegna.
Citazione di: ilPadrino il 23 Giu 2015, 19:13
In effetti son fortissimi ma:
1) storicamente le nazionali fatte di singoli fortissimi non hanno mai o quasi vinto una ceppa (altrimenti l'argentina avrebbe vinto 6-7 degli ultimi 10 mondiali)
2) le squadre che tirano fuori una generazione di fenomeni se non sono "abituate" a vincere tendono a non vincere nell'immediato
Vero, però va detto che ad esempio la Francia la sua generazione di fenomeni l'ha avuta e l'ha fatta fruttare con mondiale, europeo e due confederations cups nel giro di 5 anni. Prima di allora aveva solo l'europeo di Platini.
Stessa cosa per la Spagna: un europeo 40 anni prima del boom con mondiale e due europei nel giro di 8 anni (ma lì il caso calcio è meno isolato, visto che tutto il movimento sportivo spagnolo ha avuto un andamento simile).
Citazione di: Luca MCM il 23 Giu 2015, 14:21
Ma quanto so forti?
de sti tempi ne farebbero 3-4 all'Italia.
Hazard, Lukaku, Benteke, Fellaini, Kompany, Courtois, Witsel, Mertens, Naingolann...
sono solo alcuni
Allora probabilmente hanno un allenatore mediocre, perche' ai Mondiali hanno lasciato molto a desiderare!
Citazione di: Rainman il 23 Giu 2015, 21:58
Vero, però va detto che ad esempio la Francia la sua generazione di fenomeni l'ha avuta e l'ha fatta fruttare con mondiale, europeo e due confederations cups nel giro di 5 anni. Prima di allora aveva solo l'europeo di Platini.
Stessa cosa per la Spagna: un europeo 40 anni prima del boom con mondiale e due europei nel giro di 8 anni (ma lì il caso calcio è meno isolato, visto che tutto il movimento sportivo spagnolo ha avuto un andamento simile).
Ah beh.. Francia campione in Francia.. Se giochi in casa ai mondiali a meno che non hai una manica di pippe almeno in semifinale c'arrivi. In quell'edizione li hanno portati per mano in finale. Quel mondiale era segnato ancor prima di iniziare, io la penso così.
Facessero un Europeo o un mondiale in Olanda/Belgio e te le ritroveresti in semifinale sicuro; e anzi visti gli ultimi anni orange sarebbe la volta buona che lo vincono anche loro visto che spesso riescono ad arrivare sul podio (Europei 2000, Euro 2004, SudAfrica 2010, Brasile 2014)
si ma quando dopo il girone per andare in finale devi vincerne altre tre, arriva sempre un brasile argentina italia germania spagna che se poco poco non stai a mille te fanno piagne.
il belgio non vincera' mai niente.
Citazione di: Rainman il 23 Giu 2015, 21:58
Vero, però va detto che ad esempio la Francia la sua generazione di fenomeni l'ha avuta e l'ha fatta fruttare con mondiale, europeo e due confederations cups nel giro di 5 anni. Prima di allora aveva solo l'europeo di Platini.
Stessa cosa per la Spagna: un europeo 40 anni prima del boom con mondiale e due europei nel giro di 8 anni (ma lì il caso calcio è meno isolato, visto che tutto il movimento sportivo spagnolo ha avuto un andamento simile).
L'Olanda ormai c'ha il complesso, se dovessero vincere ci rimarrebbero quasi male secondo me :P
Ma quante volte sono arrivati secondi? :D
Cmq io nell'exploit del Belgio voglio crederci. A volte la tradizione vincente serve, per carità, ma alle volte il gruppo riuscito dall'alchimia inaspettata è fondamentale.
Citazione di: pantarei il 23 Giu 2015, 22:28
si ma quando dopo il girone per andare in finale devi vincerne altre tre, arriva sempre un brasile argentina italia germania spagna che se poco poco non stai a mille te fanno piagne.
il belgio non vincera' mai niente.
true story
Il Belgio vincente in Francia?
Mi sembra fantascienza :)
Affermarlo in questo modo mi sembra da miopi però.
Abbiamo avuto la Grecia nel 2004 che ci ha insegnato quanto questi tornei siano incerti, non penso che possiamo esporci in questo modo verso il Belgio... se il Costa Rica stava arrivando in semifinale mondiale l'anno scorso (e negli anni sono arrivate in semifinale squadre come Croazia, Turchia o Uruguay-che ha anche vinto l'ultima coppa America) penso che una squadra che non ha nulla da invidiare alle grandi del mondo (ed è l'attuale numero 2 del ranking fifa) possa tranquillamente vincere un campionato europeo.
Il punto più debole è sicuramente il manico, Wilmots non riesce a farli esprimere tutti al 100% ma solo a tratti.
Citazione di: Luca MCM il 23 Giu 2015, 19:09
Sinceramente ora come ora non ricordo nemmeno un gran giocatore del passato che fosse stato belga.
Essere vdm oggi
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Jan_Ceulemans
Il Belgio era fortissimo nel decennio 80-90 con una finale nell'Europeo e la semifinale nel campionato del mondo nel 86 e le nazionali come Anderlecht e Malines andavano fino in fondo alle competizioni europee.
Citazione di: ian il 24 Giu 2015, 08:13
Essere vdm oggi
https://it.m.wikipedia.org/wiki/Jan_Ceulemans
Scifo, Gerets, Vercauteren era gente abbastanza forte.
Ma il Belgio ha avuto due che per me sono nei top 5 nel loro ruolo e non so perche' non vengono considerati, forse perche' a titoli stanno messi male: Preud'homme e Pfaff, due portieri assolutamente spaventosi.
Citazione di: ilPadrino il 23 Giu 2015, 22:16
Ah beh.. Francia campione in Francia.. Se giochi in casa ai mondiali a meno che non hai una manica di pippe almeno in semifinale c'arrivi. In quell'edizione li hanno portati per mano in finale. Quel mondiale era segnato ancor prima di iniziare, io la penso così.
Facessero un Europeo o un mondiale in Olanda/Belgio e te le ritroveresti in semifinale sicuro; e anzi visti gli ultimi anni orange sarebbe la volta buona che lo vincono anche loro visto che spesso riescono ad arrivare sul podio (Europei 2000, Euro 2004, SudAfrica 2010, Brasile 2014)
Alle volte anche con quelli: Corea Del Sud semifinalista nel Mondiale 2002. Certo, influì molto la componente "aiutini" :=))
Lo scorso Mondiale fu la prima competizione in cui partecipò questo Belgio versione "nuova generazione di fenomeni" (mancavano dal mondiale 2002). Tra allenatore scarso e inesperienza, sono comunque riusciti ad arrivare fino ai quarti di finale. Staremo a vedere nel prossimo biennio anche se nel loro scarso girone di qualificazione (Galles, Israele, Cipro, Bosnia e Andorra) per Euro 2016 non è che stiano facendo 'sta gran figura.
A me il Belgio ispira molta simpatia, punterò qualcosa su di loro all'Europeo.
Hanno in squadra gente giovane ma alcuni di loro giocano ad altissimi livelli da anni anche in Champions come Courtois, Hazard, Kompany e Witsel. Servirebbe un top CT per fargli fare il salto.
Il Belgio dovrebbe essere disciolto dal consiglio di sicurezza dell'ONU
Il Belgio dei mondiali 1986 lo ricordo come una gran bella nazionale.
In quel Mondiale anche l'URSS era fortissimo, così come l'Argentina, le 3 migliori nazionali di quell'edizione.
Citazione di: anderz il 24 Giu 2015, 12:39
Il Belgio dovrebbe essere disciolto dal consiglio di sicurezza dell'ONU
ho paura a chiederlo ma... perché? :=))
Alcuni numeri
Classe Belgio Olanda Italia Belgio Olanda Italia
di età
----- RESIDENTI AL CENSIMENTO 2011 ---- - COMPOSIZIONE PERCENTUALE -
0-14 1.867.297 2.907.075 8.326.043 0,170 0,175 0,140
15-29 2.033.484 3.043.011 9.197.356 0,185 0,183 0,155
30-44 2.254.035 3.422.257 13.141.124 0,205 0,205 0,221
45-59 2.311.738 3.584.858 12.644.117 0,210 0,215 0,213
60-74 1.579.477 2.531.730 9.972.691 0,144 0,152 0,168
75-89 886.877 1.072.205 5.634.260 0,081 0,064 0,095
90e + 67.730 94.663 518.153 0,006 0,006 0,009
TOT 11.000.638 16.655.799 59.433.744 1 1 1
Il confronto tra la popolazione di Belgio e Olanda non è così impetoso, se è una stranezza il Belgio lo è ancora di più l'Olanda che con una popolazione di una volta e mezzo quella del belgio è ad alti livelli da quarant'anni!
Mi colpiscono le composizioni percentuali (Belgio&Olanda vs Italia):
- considerate che sono dati relativi a quattro anni fa e quindi le fasce di età al 2015 slittano di conseguenza
- guardate le due fasce di età più giovani e facciamoci un'idea della diversa dinamicità delle società (e dei diversi stimoli a fare figli!)
- per la fascia di età 15-29, quella che riguarda i calciatori delle attuali nazionali, i rapporti si avvicinano (da 1 belga ogni 5,5 italiani in totale a 1 belga ogni 4,5 italiani nella fascia di età 15-29).
Significheranno qualcosa questi numeri? Boh.
Il Belgio esulta per la sua nazionale di calcio, la N.1 al mondo. Media e siti dedicano ampio spazio ai Red Devils di Nainggolan e Hazard che con la vittoria per 3-1 su Israele balzano al vertice della classifica Fifa, che sarà diffusa ufficialmente il prossimo 5 novembre. Prima dell'ultima giornata di Euro Qualifiers era al terzo posto, dietro Germania e Argentina. E' l'ottavo Paese a dominare il ranking dopo Brasile, Argentina, Italia, Germania, Francia, Spagna e Olanda, ma è l'unica Nazionale a non aver mai vinto un europeo o un mondiale.
Un obiettivo storico per gli uomini di Marc Wilmots, centrato al termine di un ottimo girone di qualificazione per Euro2016: i Diavoli Rossi si sono aggiudicati infatti il primo posto del gruppo B, ottenendo 23 punti su 30, con sette vittorie, due pareggi e una sconfitta.
La leadership nel calcio mondiale viene oggi esaltata nelle prime pagine della stampa belga. Il Soir titola "A pieni voti", lo stesso tono trionfalistico sui siti più cliccati. "I nostri avversari ci devono temere: ora siamo primi nella classifica Fifa - commenta il romanista Radja Nainggolan sulla tv pubblica - tuttavia altri Paesi sono più esperti di noi. Ora dovremo mettere a frutto l'esperienza maturata agli ultimi mondiali, già all'Europeo in Francia".
Un riconoscimento che coincide con uno dei momenti più bui della storia dei vicini olandesi, visto che gli Orange, battuti ieri anche dalla Repubblica Ceca, sono rimasti fuori dall'europeo. Ad ogni modo, già da anni, il Belgio è la culla di tantissimi campioni: da Eden Hazard a Kevin De Bruyne, da Marouane Fellaini a Dries Martens, da Christian Benteke a Romelu Lukaku, tutti giocatori che uniscono ottima tecnica a agilità e forza fisica.
devono esplodere
vi vorrei segnalare che a questo giro di convocazione c'era anche Cavanda...
Citazione di: edge24 il 15 Ott 2015, 19:33
vi vorrei segnalare che a questo giro di convocazione c'era anche Cavanda...
Cavanda che da uno studio turco risulta il terzo calciatore più veloce al mondo, sapevatelo. :)
Cmq gran bella squadra, mi sarebbe stat molto più simpatica senza nainggolan, ma tant'è.
Citazione di: edge24 il 15 Ott 2015, 19:33
vi vorrei segnalare che a questo giro di convocazione c'era anche Cavanda...
Non è assolutamente strano. Era già forte, ora, titolare nel suo club, sta crescendo molto e, ne sono sicuro, a breve lo rivedremo in un grande club in Italia, spero vivamente non con le merde :asrm
Ma in base a cosa il belgio è primo nel ranking?
Citazione di: alasinistra il 15 Ott 2015, 19:38
Non è assolutamente strano. Era già forte, ora, titolare nel suo club, sta crescendo molto e, ne sono sicuro, a breve lo rivedremo in un grande club in Italia, spero vivamente non con le merde :asrm
ahhahahahah
Citazione di: Zoppo il 15 Ott 2015, 20:03
Ma in base a cosa il belgio è primo nel ranking?
mi sembra che sia secondo non primo.. o sbaglio? che è strano uguale eh..
Citazione di: Zoppo il 15 Ott 2015, 20:03
Ma in base a cosa il belgio è primo nel ranking?
Credo per il fatto che tra qualificazione per i mondiali + campionato mondiale e qualificazioni europee hanno perso solo 2 volte (col Galles e l'Argentina ai quarti )
Se gli regge la pompa si giocano i prossimi europei, senza dubbio.
Citazione di: Magnopèl il 15 Ott 2015, 22:50
Se gli regge la pompa si giocano i prossimi europei, senza dubbio.
Se la giocano con Spagna , Francia e Germania
Errore abissale perdere Cavanda a quella cifra ridicola. Il fatto che Don Patrizio sia il suo sostituto fa incazzare ancor di più!
Citazione di: Zoppo il 15 Ott 2015, 20:03
Ma in base a cosa il belgio è primo nel ranking?
Questo sport a volte è inspiegabile.
È questo il belgio del calcio.
Citazione di: NEMICOn.1 il 15 Ott 2015, 22:39
Credo per il fatto che tra qualificazione per i mondiali + campionato mondiale e qualificazioni europee hanno perso solo 2 volte (col Galles e l'Argentina ai quarti )
Immagino che contino anche le amichevoli, o sbaglio?
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Citazione di: Maremma Laziale il 16 Ott 2015, 10:23
Immagino che contino anche le amichevoli, o sbaglio?
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Onestamente per le amichevoli non lo so (ma credo che un po' si ) , ma ricordo che c'era una partita dell'Italia , mi sembra l'ultima per le qualificazioni mondiali dove bisognava vincere per diventare teste di serie , non abbiamo vinto e non siamo stati teste di serie agli ultimi mondiali
Il Belgio è sicuramente una nazionale forte.
E poi sono anni che collezionano mondiali ed europei.
sulla carta è tra le più forti di tutte ed è strana come cosa perchè è una nazione piccola che nel calcio non ha mai contato molto.
mi sarei aspettato una nazionale del genere dall'argentina o dal brasile ma non dal belgio :s
Vabbè a volte sono anche determinate generazioni di giocatori che fanno la differenza , il Belgio negli anni 80 aveva sempre partecipato a mondiali ed europei fino al mondiale del 94 , poi il nulla fino alle Olimpiadi del 2008
Bisogna vedere adesso se dietro nelle varie nazionali giovanili hanno i ricambi
Citazione di: marco87 il 16 Ott 2015, 12:07
sulla carta è tra le più forti di tutte ed è strana come cosa perchè è una nazione piccola che nel calcio non ha mai contato molto.
mi sarei aspettato una nazionale del genere dall'argentina o dal brasile ma non dal belgio :s
Alla fine sono 4/5 mln in meno rispetto agli olandesi. (11 mln contro 16 mln secondo gli ultimi dati). O come i portoghesi. Generazioni di talenti inframezzate da momenti più "sterili".
Il vero miracolo calcistico di questi ultimi tempi è come possa riuscire una nazione di nemmeno 400.000 abitanti a tirare fuori una nazionale in grado di qualificarsi alla fase finale degli Europei (sia con quella maggiore che con l'under 21).
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La federazione calcistica Belga, come quella Svizzera, ha applicato, autonomamente una legislazione di assimilazione dei giovani calciatori provenienti da famiglie di recente immigrazione.
Ancora prima dei rispettivi governi.
Questo ha permesso di allargare il bacino da cui attingere.
Ma io non ci trovo nessun miracolo nel Belgio , ogni nazionale ha il suo periodo d'oro ,adesso è il turno del Belgio
Citazione di: Bambino il 15 Ott 2015, 20:17
mi sembra che sia secondo non primo.. o sbaglio? che è strano uguale eh..
Ufficialmente e' ancora secondo, ma solo perche' la FIFA aggiorna il ranking una volta al mese, visto che l'ultimo aggiornamento e' dell'inizio del mese non sono ancora considerate le ultime partite delle nazioneli (per quelle europee le ultime due giornate delle qualificazioni a EURO2016). In virtu' di quei risultati il Belgio al prossimo aggiornamento all'inizio del mese prossimo passera' al primo posto.
Questa è la procedura
http://www.fifa.com/fifa-world-ranking/procedure/men.html (http://www.fifa.com/fifa-world-ranking/procedure/men.html)