Tristissima notizia, è morto Azeglio Vicini, un galantuomo in un mondo di squali.
Grazie per quel mondiale bellissimo.
Bella persona.
Mi dispiace davvero.
R.I.P.
Sarà pure stata una bella persona,
però é anche vero che come selezionatore ha perso tutto quello che si poteva perdere, avendo a disposizione una generazione di talenti importanti (Baggio, Mancini, Zola, Vialli, Baresi, Donadoni ecc...) in un periodo dove si arrivava in finale dei mondiali schierando Dezotti e Troglio.
Citazione di: italicbold il 31 Gen 2018, 14:26
Sarà pure stata una bella persona,
però é anche vero che come selezionatore ha perso tutto quello che si poteva perdere, avendo a disposizione una generazione di talenti importanti (Baggio, Mancini, Zola, Vialli, Baresi, Donadoni ecc...) in un periodo dove si arrivava in finale dei mondiali schierando Dezotti e Troglio.
Quella è forse stata la Nazionale più forte di sempre, quel Mondiale giocato in casa (quando caspita ce ne capiterà un altro?) DOVEVAMO vincerlo. In più mancò la qualificazione agli Europei 1992 con un altro superteam.
Pace all'anima sua, però io non ne tesserei propriamente le lodi come selezionatore.
Peraltro, va detto, in quel mondiale in casa ebbe anche la fortuna di vedersi scoppiare tra le mani la bomba Schillaci, che lui manco voleva far giocare.
Citazione di: italicbold il 31 Gen 2018, 14:26
Sarà pure stata una bella persona,
però é anche vero che come selezionatore ha perso tutto quello che si poteva perdere, avendo a disposizione una generazione di talenti importanti (Baggio, Mancini, Zola, Vialli, Baresi, Donadoni ecc...) in un periodo dove si arrivava in finale dei mondiali schierando Dezotti e Troglio.
Che vuoi che ti dica?
In fondo perdemmo in semifinale con l'Argentina di Maradona, mica pizza e fichi (che comunque in quella edizione non era una grandissima squadra, ma perse immeritatamente la finale con la Germania)
E poi, più che quella Nazionale a me piaceva l'Under 21.
Avesse avuto anche un portiere, invece di quella pippa sopravvalutata di Zenga ...
In quel Mondiale ci serviva semplicemente un para rigori seriale alla Goycochea.
Zenga non era male (ma quell'uscita del cazzo...), ma, come lo stesso Buffon, non me lo ricordo così decisivo ai rigori.
Citazione di: TheVoice il 31 Gen 2018, 15:01
Che vuoi che ti dica?
In fondo perdemmo in semifinale con l'Argentina di Maradona, mica pizza e fichi (che comunque in quella edizione non era una grandissima squadra, ma perse immeritatamente la finale con la Germania)
Quell'Argentina, tolto Maradona, era veramente pizza e fichi.
Arrivammo in semifinale anche grazie all'esplosione di Schillaci (che Vicini non voleva ma che fu costretto a far esordire perché si infortunò Vialli).
Ste famose notti magiche si ridussero a vittorie contro USA, Cecoslovacchia, Austria, Uruguay e Irlanda.
Al successivo europeo fallimmo la qualificazione.
Citazione di: Maremma Laziale il 31 Gen 2018, 15:37
In quel Mondiale ci serviva semplicemente un para rigori seriale alla Goycochea.
Zenga non era male (ma quell'uscita del cazzo...), ma, come lo stesso Buffon, non me lo ricordo così decisivo ai rigori.
Zenga era una catastrofe sui rigori altro che non male. Ero dietro quella porta maledetta durante i rigori e non ci fu un solo rigore in cui non si buttasse 1 secondo prima del tiro. Questo oltre alla uscita vergognosa su Caniggia che lo anticipo' di nuca. Zenga era un fenomeno tra i pali ma molto carente in tutti gli altri fondamentali, c'erano portieri migliori.
Vicini con il senno di poi in quella semifinale forse fece qualche errore, ma fu bravissimo nel far crescere quella generazione di giovani nella under e poi portarla in nazionale A avendo poi l'intuizione e la fortuna di trovare Schillaci. In quel mondiale ebbe molta sfortuna, eravamo nettamente la squadra che giocava meglio forse un po' acerba ma ricordo che abbiamo vinto tutte le partite e solo perso ai rigori quella con l'Argentina in semi
Resta un signore come pochi che ha fatto molto per il calcio italiano secondo me
Citazione di: italicbold il 31 Gen 2018, 15:54
Quell'Argentina, tolto Maradona, era veramente pizza e fichi.
Ho riletto i nomi e devo dire che hai ragione: era pizza e fichi.
Però la formazione della Germania era una corrazzata, sulla carta:
P 1 Bodo Illgner
D 5 Klaus Augenthaler
D 6 Guido Buchwald
D 4 Jürgen Kohler
D 3 Andreas Brehme
C 14 Thomas Berthold
C 10 Lothar Matthäus (C)
C 8 Thomas Häßler
C 7 Pierre Littbarski
A 18 Jürgen Klinsmann
A 9 Rudi Völler
Ma se l'arbitro non dava un rigore fasullo col cazzo che segnavano
Non era la nazionale che era bella, eravamo noi che eravamo ragazzi e tutto ora ci sembra più bello.
Poi il mondiale in casa (davvero, chissà quando ce ricapita), le feste, i caroselli.
Basta che me viene da piange.
PS. Quanto me piaceva Augenthaler
Citazione di: TheVoice il 31 Gen 2018, 16:56
Ho riletto i nomi e devo dire che hai ragione: era pizza e fichi.
E' stato, probabilmente, uno dei peggiori mondiali della storia a livello tecnico.
Superato, a mio parere, solo dal successivo.
Sono d'accordo con SK, i ricordi sono belli, era bella la festa con gli Irlandesi per le strade di Roma.
La ragazzetta che me portavo appresso sulla 500 decappottabile.
Senno', calcisticamente é stata una ciofeca.
Quel mondiale ce lo servirono su un piatto d'argento e lo perdemmo malamente.
Citazione di: noneinparticular il 31 Gen 2018, 15:56
Zenga era una catastrofe sui rigori altro che non male.
Scusa eh, mi rendo conto di aver scritto molto male, ma il mio pensiero ero lo stesso identico tuo: buon portiere tra i pali, pessimo sui rigori. :beer:
Citazione di: italicbold il 31 Gen 2018, 14:26
... in un periodo dove si arrivava in finale dei mondiali schierando Dezotti e Troglio.
Oh io me lo ricordo fortissimo Pedro Troglio!
Lui e Amarildo pure.
Edit: ora che ricordo bene Troglio cosi così.
Amarildo però era un Atleta di Cristo!
Beh, Troglio era un Centrocampista della Madonna! Ao a me piaceva.
Citazione di: italicbold il 31 Gen 2018, 15:54
Quell'Argentina, tolto Maradona, era veramente pizza e fichi.
Arrivammo in semifinale anche grazie all'esplosione di Schillaci (che Vicini non voleva ma che fu costretto a far esordire perché si infortunò Vialli).
Ste famose notti magiche si ridussero a vittorie contro USA, Cecoslovacchia, Austria, Uruguay e Irlanda.
Al successivo europeo fallimmo la qualificazione.
Ghana repubblica ceca, USA, Australia, Ucraina solo in semifinale e finale incontrammo Germania e Francia, e' il mondiale che abbiamo vinto, e' ovvio che se non ti dice male le forti le incontri dalla semifinale, al massimo dai quarti in su
Citazione di: Tarallo il 31 Gen 2018, 17:37
Beh, Troglio era un Centrocampista della Madonna! Ao a me piaceva.
Beh per gli standard nostri dell'epoca era un campionissimo.
Citazione di: StylishKid il 31 Gen 2018, 17:04
Non era la nazionale che era bella, eravamo noi che eravamo ragazzi e tutto ora ci sembra più bello.
Poi il mondiale in casa (davvero, chissà quando ce ricapita), le feste, i caroselli.
Basta che me viene da piange.
PS. Quanto me piaceva Augenthaler
Quoto tutto...era una Nazionale che faceva sognare, facemmo un ottimo mondiale, Austria USA Cecoslovacchia Uruguay Irlanda non erano squadrette, tutt'altro, all'epoca queste nazioni erano molto competitive, ma forse arrivammo spompati alla semifinale, dove fece discutere l'aver messo Baggio in panchina per far tornare in condizione Vialli, vero pupillo di Vicini, ma fino ad allora la coppia Baggio-Schillaci aveva catalizzato tanti consensi.
Persona perbene e galantuomo con alto senso dello sport e dell'appartenenza nazionale, ha fatto benissimo sia all'Europeo del 1988 in Germania (semifinalista), che al Mondiale del 1990.
Cavolo sono passati 27 anni....nel 1990 avevo 17 anni.... :roll: :roll: :roll: :roll: :roll:
Citazione di: italicbold il 31 Gen 2018, 17:08
E' stato, probabilmente, uno dei peggiori mondiali della storia a livello tecnico.
Superato, a mio parere, solo dal successivo.
Sono d'accordo con SK, i ricordi sono belli, era bella la festa con gli Irlandesi per le strade di Roma.
La ragazzetta che me portavo appresso sulla 500 decappottabile.
Senno', calcisticamente é stata una ciofeca.
Quel mondiale ce lo servirono su un piatto d'argento e lo perdemmo malamente.
Scusami se ti contraddico, ma gli arbitraggi non ci furono per nulla a favore, anzi, e poi tecnicamente non fu un brutto mondiale, solo che alcune della nazionali più tecniche uscirono anticipatamente, Brasile, Olanda, Jugoslavia, e poi ci fu la leggenda del Camerun.
Per finire, la Germania giocò male la Finale perché l'Argentina era una squadra di guerrieri, e faceva un gioco tutto catenaccio e contropiede, ma era una corazzata e giocava benissimo, l'Inghilterra vista ad Italia '90 era una delle più belle che i Britannici abbiano avuto ed ammirato.
Riposi in pace! Tra l'altro lo stimavo anche molto.
Citazione di: rimski orel il 31 Gen 2018, 17:47
Ghana repubblica ceca, USA, Australia, Ucraina solo in semifinale e finale incontrammo Germania e Francia, e' il mondiale che abbiamo vinto, e' ovvio che se non ti dice male le forti le incontri dalla semifinale, al massimo dai quarti in su
La differenza (e m'hai detto cotica) é che alla fine le due squadre forti le abbiamo battute.
Ao, comunque, mica dobbiamo essere sempre d'accordo su tutto... :)
Citazione di: Maremma Laziale il 31 Gen 2018, 17:20
Scusa eh, mi rendo conto di aver scritto molto male, ma il mio pensiero ero lo stesso identico tuo: buon portiere tra i pali, pessimo sui rigori. :beer:
ah ok mi sembrava :) Ancora ho gli incubi, mi ricordo il viaggio di ritorno da Napoli al autogrill della barriera fermi per prendere il caffe', autogrill stracolmo con 200 persone e c'era un silenzio da funerale non si sentiva una parola ma solo il rumore dei cucchiaini che mescolavano lo zucchero nei caffe', me la ricordero' per sempre......
Un ringraziamento per quella sconfitta va anche ai geni che pianificarono la semifinale a Napoli invece che a Roma....
Non sono d'accordo con chi dice che il tasso tecnico fosse basso
Il ct della nazionale.. per me era sempre lui. Un grandissimo! Riposa in pace
P.s.: troglio, non mi pare che brillasse più di tanto. Certamente in quella Lazio contava
Io sono del '91, manco lo conoscevo... di quel mondiale in realtà conosco solo "Notti magiche", il logo, gli sprechi, l'uscita a cazzo di Zenga, e i napoletani che tifavano Argentina in semifinale.
Citazione di: Il Mitico™ il 01 Feb 2018, 00:28
Io sono del '91, manco lo conoscevo... di quel mondiale in realtà conosco solo "Notti magiche", il logo, gli sprechi, l'uscita a cazzo di Zenga, e i napoletani che tifavano Argentina in semifinale.
Bellissima nazionale, bellissima stagione. Da lì a poco si è sputtanato tutto, in Italia con Tangentopoli, e poi nel mondo come sappiamo.
Io e il gruppo degli amici con cui giocavo a palle passammo nel 1989 tutta la notte fuori dalla banca dove vendevano tagliandi per le partite. Fummo i primi e riuscimmo a comprarli. Per tutte le partite. Senza raccomandazioni o lecchinaggi.
Si andava allo stadio, messo a posto per puzza, e poi tutta la notte a fare festa. Senza telefonini, senza connessione, senza pensieri. Una figata.
E quella nazionale univa, era proprio di tutti. Perché non c'erano raccomandati o papponi e si giocava - bene e con coraggio - per la maglia azzurra. Orgogliosamente. Pensate un po', io riuscivo persino a non vomitare tifando Peppe Giannini.
Il collante, l'artefice principale, il catalizzatore era il grande Azeglio. Comandante gentile, grande intenditore di calcio, uomo fermo e educato, gentile e vigoroso. Tutto meno che ruffiano e opportunista. Simile nei modi a mio padre.
L'allenatore della nazionale che ho amato di più. Spero che il suo ricordo resti vivido per molto, molto tempo.
RIP
Condoglianze alla famiglia.
Dei mondiali del 90 ho tanti ricordi, uno singolare è quello della coppa esposta nella vetrina della BNL di piazza Venezia. Con un amico ogni tanto saltavamo qualche lezione a ingegneria a san Pietro in Vincoli per andarla a vedere. Ero allo stadio a Italia-Austria. Quella squadra giocava benino ma senza l'esplosione di Schillaci avrebbe fatto fatica ad arrivare in semifinale, alla quale arrivò anche un po' stanca. È vero che fu una generazione di talenti discreti ma forse mancava di qualche talento vero in alcuni ruoli, vedi il principe di frattocchie che nelle partite che contavano spariva regolarmente dal campo.
Vicini ebbe tra le mani una squadra veramente forte per la categoria con l'under 21 di Vialli e Mancini che perse un europeo ai rigori contro una Spagna il cui portiere fece due finali incredibili.
Così va il mondo... e sì, era tutto più bello perché era bella l'età che avevo allora.
Mah insomma.....Baggio, Donadoni, Vialli, Berti, Bergomi, non è che stavamo proprio co le pezze ar culo eh.
Oggi in nazionale, a parte Ciro, non vedo fenomeni.
Citazione di: StylishKid il 01 Feb 2018, 09:05
Mah insomma.....Baggio, Donadoni, Vialli, Berti, Bergomi, non è che stavamo proprio co le pezze ar culo eh.
Oggi in nazionale, a parte Ciro, non vedo fenomeni.
Mettiamoci anche baresi, franco, maldini ancelotti, vierchowood e mancini in panchina. Giannini giocava sempre, de napoli, buon medianaccio ma nulla più secondo me, spesso, vialli si fece male e saltò praticamente tutto il mondiale. Qualche scelta sbagliata la fece pure vicini, tipo preferire ferri a vierchowood, mettere dentro vialli in semifinale, ma qualche buco quella squadra lo aveva eccome, opinione personale.
Citazione di: noneinparticular il 31 Gen 2018, 19:15
Un ringraziamento per quella sconfitta va anche ai geni che pianificarono la semifinale a Napoli invece che a Roma....
Non sono d'accordo con chi dice che il tasso tecnico fosse basso
il calendario fu sconvolto dal fatto che l'Argentina ai gironi si qualificò come miglior terza altrimenti l' eventuale semifinale gli albiceleste l'avrebbero giocata a Torino.
Citazione di: adiutrix il 01 Feb 2018, 11:40
il calendario fu sconvolto dal fatto che l'Argentina ai gironi si qualificò come miglior terza altrimenti l' eventuale semifinale gli albiceleste l'avrebbero giocata a Torino.
si ma noi avremmo dovute giocarle tutte a Roma che era la citta della nazionale e dove si era creato un bel ambiente, portarla a Napoli tradizionalmente piu' fredda con la nazionale e anche con il rischio in ogni caso di giocare contro il cocainomane era un rischio da non prendere
Sfatiamo un attimo 'sto mito: i napoletani che avranno tifato Argentina si contavano sulle dita di una mano, altrimenti non si sarebbero sentiti fischi agli indirizzi dei giocatore dell'Albiceleste durante la lotteria dei calci di rigore.
Io me la ricordo più come una partita gettata al vento dai nostri, a prescindere dal calore o meno proveniente dagli spalti.
non e' che i napoletani abbiano tifato contro eh,ma io ripeto c'ero e le ho viste tutte le partite e non c'era paragone tra l'ambiente e il calore di Roma e la partita a Napoli. Detto questo quella partita ce la fece perdere Zenga
.....a me rimarrà nel cuore quell'estate del 1988....e quegli europei in cui comunque arrivammo a un soffio dalla finale.
...però che Nazionale che avevamo....una nazionale di allenatori.....Ancelotti, Donadoni, Zenga, Mancini....più giannini e Vialli.....
Citazione di: StylishKid il 01 Feb 2018, 09:05
Mah insomma.....Baggio, Donadoni, Vialli, Berti, Bergomi, non è che stavamo proprio co le pezze ar culo eh.
Oggi in nazionale, a parte Ciro, non vedo fenomeni.
Direi che il confronto con la nazionale di oggi è quasi penoso.....
Walter Zenga
Franco Baresi
Giuseppe Bergomi
Luigi De Agostini
Ciro Ferrara
Riccardo Ferri
Paolo Maldini
Pietro Vierchowod
Carlo Ancelotti
Nicola Berti
Fernando De Napoli
Giuseppe Giannini
Giancarlo Marocchi
Roberto Donadoni
Roberto Mancini
Gianluca Vialli
Roberto Baggio
Andrea Carnevale
Salvatore Schillaci
Aldo Serena
Gianluca Pagliuca
Stefano Tacconi
Ma io direi con tutte le Nazionali di oggi , un confronto sarebbe penoso .
Comunque il buon ricordo su Azeglio , che ho pure io , credo che sia legato a un discorso nostalgico dei vecchi giocatori , del Mondiale in casa ,etc , perchè da cinici era bello criticato Vicini , al punto che già prima del Mondiale si parlava di una sostituzione che ci fu 1 anno dopo appena eliminati dalla Russia per gli Europei del 92 .
Citazione di: biancocelestedentro il 01 Feb 2018, 02:01
...
Vicini ebbe tra le mani una squadra veramente forte per la categoria con l'under 21 di Vialli e Mancini che perse un europeo ai rigori contro una Spagna il cui portiere fece due finali incredibili.
Così va il mondo... e sì, era tutto più bello perché era bella l'età che avevo allora.
Anche a me di Vicini piace ricordare quella straordinaria under 21. Forse la squadra nazionale che giocava il calcio più bello tra tutte quelle che ho visto, anche se, come a volte accade alle squadre migliori, non vinse nulla, perdendo immeritatamente ai rigori la finale dell'europeo. Di quella under 21, tra l'altro, mi è sempre rimasta impressa un'amichevole giocata contro la nazionale A dell'Unione Sovietica allenata da Lobanowski (all'epoca fortissima). Persero 0 a 2, ma fu una partita di un livello tecnico eccezionale, una delle più belle che ho mai visto.
Così per curiosità sono andato a cercare qualche notizia su quella finale del 1986, più che altro per ricordare il nome del portiere spagnolo, che da solo vinse metà di quella coppa, e forse anche qualcosa in più. Ho scoperto con sorpresa di avere rimosso il fatto che i tre azzurrini che sbagliarono i rigori furono tre riommanisti. Quando si dice macchine da sconfitta...
http://allafinedelprimotempo.blogspot.it/2014/12/juan-carlos-ablanedo-e-il-campionato.html?m=1
Citazione di: biancocelestedentro il 01 Feb 2018, 21:54
Così per curiosità sono andato a cercare qualche notizia su quella finale del 1986, più che altro per ricordare il nome del portiere spagnolo, che da solo vinse metà di quella coppa, e forse anche qualcosa in più. Ho scoperto con sorpresa di avere rimosso il fatto che i tre azzurrini che sbagliarono i rigori furono tre riommanisti. Quando si dice macchine da sconfitta...
http://allafinedelprimotempo.blogspot.it/2014/12/juan-carlos-ablanedo-e-il-campionato.html?m=1
Minuto 6:50,
"singolare la circostanza che i nostri primi tre tiratori siano stati tre romanisti...e la roma, sapete, non è stata fortunata nella lotteria dei rigori (...io a questo punto mi aspettavo il ricordo di roma-Liverpool)
con il Real Saragozza" :)
Più che per l'allenatore, a mio avviso di buon livello, mi spiace molto per la brava persona che era, educata, compita, onesta.
Il calcio avrebbe bisogno disperato di persone perbene, e prima ancora la nostra società.
Ricorderò sempre le bellissime emozioni di Italia '90, amplificate dai miei 11 anni di allora.
Che riposi in pace.
Citazione di: Durrell il 02 Feb 2018, 11:17
Più che per l'allenatore, a mio avviso di buon livello, mi spiace molto per la brava persona che era, educata, compita, onesta.
Il calcio avrebbe bisogno disperato di persone perbene, e prima ancora la nostra società.
Ricorderò sempre le bellissime emozioni di Italia '90, amplificate dai miei 11 anni di allora.
Che riposi in pace.
quel cazzo di goal di Caniggia me lo sogno ancora di notte, però...
A parte che avevo 16 anni in più 🤨, Durrell ha centrato perfettamente il senso del mio intervento. Bravo.
Citazione di: Durrell il 02 Feb 2018, 11:17
Più che per l'allenatore, a mio avviso di buon livello, mi spiace molto per la brava persona che era, educata, compita, onesta.
Il calcio avrebbe bisogno disperato di persone perbene, e prima ancora la nostra società.
Ricorderò sempre le bellissime emozioni di Italia '90, amplificate dai miei 11 anni di allora.
Che riposi in pace.
Io di anni ne avevo 10. Vidi la semifinale al campo scout, lupetto capo sestiglia :)
Ricordo di aver pianto a fine partita ed essermela presa in particolare con Maradona (lo so, il più grande, ma in quel periodo l'odiavo). Ero davvero furibondo, fuori di me. Una reazione, a pensarci ora, un po' troppo esagerata. Però ci tenevo tanto a quella nazionale ed anche a quella del '94, nonostante quella merda di Sacchi. Ora, a distanza di due decenni, un'eliminazione non mi fa né caldo né freddo. Una sorta di specchio riflesso di questa Italia un po' decadente. :(
Citazione di: italicbold il 31 Gen 2018, 14:47
Peraltro, va detto, in quel mondiale in casa ebbe anche la fortuna di vedersi scoppiare tra le mani la bomba Schillaci, che lui manco voleva far giocare.
Alla terza partita Schillaci era già titolare, prese il posto di Carnevale.
Zenga in pratica campava di rendita per la stagione spettacolare dell'Inter dei record(88/89) in cui lui calò la saracinesca alla porta nerazzurra.
Forse commessi due errori, il primo è far scendere in campo la formzione titolare contro la Cecoslovacchia a qualificazione già acquisita, il secondo invece è stato cedere alle provocazioni contro gli argentini(come molti giocatori italiani lamentavano), un avversario tecnicamente inferiore.
Le due finaliste erano due squadre comunque non eccelse, una solida che faceva il compitino al meglio e l'altra difensivista che pensava a distruggere il gioco altrui, palla a Diego e speriamo.
RIP per Vicini.
Beh no , la Germania era una super potenza : Matthaus , Brehme , Voeller , Klinsmann , Kohler , Littbaski e in panca tenevano Haessler e Rieddle .
Il problema è che arrivarono in Finale stanchi , già in semifinale con l'Inghilterra passarono ai rigori ma prima gli avversari li avevano schiacciati tutti ; gli argentini forse hanno pagato il fatto che Bilardo si affidava ancora ai giocatori del '86 ,però segnarli era difficilissimo e infatti vinsero diverse partite per 1-0 .
Cmq , Schillaci divennè titolare perche con gli Stati Uniti , Carnevale neo-giallozozzo dopo la sostituzione mandò a quel paese Vicini e non giocò piu .