Queste le partite in programma:
AZ Alkmaar-Valencia
Schalke 04-Athletic Bilbao
Sporting Lisbona-Metalist Charkiv
Atlético Madrid-Hannover 96
Tutte interessanti, tranne forse Sporting-Metalist, che sembra indirizzata verso i portoghesi.
Seguirò Shalke-Athletic, che promette spettacolo (e che fanno vedere su Italia 2 :) )
I miei pronostici sono: 2, X, 1, 1.
Vediamo :beer:
non mi diverto se non ci sono italiane da gufare :)
comunque delle otto finaliste mi piacciono athletic ed hannover
Forza Metalist
Citazione di: Murmur il 29 Mar 2012, 20:10
non mi diverto se non ci sono italiane da gufare :)
comunque delle otto finaliste mi piacciono athletic ed hannover
Le più forti secondo me sono Atletico Madrid e Valencia: per me sarà la finale. Comunque l'Athletic a giovani interessantissimi, sembra funzionare
er proggggggetto basco :beer:
Citazione di: Broccolino il 29 Mar 2012, 20:17
Comunque l'Athletic a giovani interessantissimi
8)
:shame: :fear:
Citazione di: Broccolino il 29 Mar 2012, 20:25
8)
:shame: :fear:
Perdonalo, era un brocco in italiano... :snow2:
Citazione di: Scialoja il 29 Mar 2012, 20:28
Perdonalo, era un brocco in italiano... :snow2:
:lol:
Ma Italia 2 è sul digitale? canale?
Citazione di: chuck6 il 29 Mar 2012, 20:33
Ma Italia 2 è sul digitale? canale?
35.
Immagino il tifo sfegatato per l'Athletic... però Raul è Raul
Citazione di: Broccolino il 29 Mar 2012, 20:36
35.
Immagino il tifo sfegatato per l'Athletic... però Raul è Raul
Grande, grazie! Stasera SOLO Athletic.... certo che il sorteggio è stato secondo me il peggiore possibile.
Citazione di: chuck6 il 29 Mar 2012, 20:39
Grande, grazie! Stasera SOLO Athletic.... certo che il sorteggio è stato secondo me il peggiore possibile.
Di niente! :beer:
Vero, però se passa fa l'impresa e a quel punto può puntare a vincere.
Anche perchè chi vince ha la semifinale contro una tra Sporting e Metalist. Se pò fà. Tra l'altro il campionato per l'Athletic è andato, ma è comunque qualificato per l'Europa essendo finalista di Copa del Rey. Si punta tutto sull'EL!
L'Athletic è partito bene, sembra giochi in casa. Schalke timoroso.
Giallo per Iturraspe (era diffidato) inesistente.
Huntelaar molto simpatico. 8)
Iturraspe in fondo è rinunciabile. Spero non si faccia male Llorente...
Destro alto di Llorente, peccato.
Siamo solo al '12 ma le squadre vanno a 1000.
Risposta Schalke con una bella azione di Draxler che serve Huntelaar, sinistro di poco a lato.
Negli altri campi ha segnato Falcao. Strano....
Che giocatore falcao..sfida difficile per il bilbao cmq.
Bella gara :))
Citazione di: chuck6 il 29 Mar 2012, 21:02
Negli altri campi ha segnato Falcao. Strano....
Contento per il Cholo :beer:
Llorente, 0-1 al '19!
Daje! Che papera il portiere... gol fondamentale.
Mavaff...
Pareggio di Raul, 1-1. Un gol.... alla Raul
Destro di Farfan, deviato in angolo. Partita a ritmi altissimi.
il portiere basco non mi pare da meno :S
Farfan a parametro zero non me lo farei sfuggire
Citazione di: Murmur il 29 Mar 2012, 21:11
il portiere basco non mi pare da meno :S
Farfan a parametro zero non me lo farei sfuggire
E' forte ma credo ci siano Juve e Inter in vantaggio :(
Falcao si mangia il raddoppio, intanto
Citazione di: Murmur il 29 Mar 2012, 21:11
il portiere basco non mi pare da meno :S
Farfan a parametro zero non me lo farei sfuggire
Iraizoz ogni 3 partite fa 1 catzata! Ma non ci sono altri portieri baschi buoni pare...
Raul pericoloso ma sinistro debole
Ritmi altissimi..noi saremmo già con le flebo. La Lazio deve migliorare in questa caratteristica , IMHO.
Citazione di: Magnopèl il 29 Mar 2012, 21:23
Ritmi altissimi..noi saremmo già con le flebo. La Lazio deve migliorare in questa caratteristica , IMHO.
Bravo, lo stavo per scrivere.
Pareggio Hannover, Diouf al '38. Atletico Madrid 1-1 Hannover.
Papadopulos, colpo di testa di poco alto. Meglio lo Schalke dopo il provvisorio vantaggio dell'Athletic.
Ripartenze da paiura.
l'Hannover mi impressiona sempre più (mo scajano)
Finito il 1° tempo, 1-1. Raul sul finire fa un tunnel pauroso a Llorente che poi lo sfiora e lo spagnolo si lascia cadere in area. Vecchio volpone :)
Az in vantaggio sul Valencia, al '45 Holman, 1-0
Poveraccio Inzaghi, sempre a rincorrere il record di gol in Europa senza considerare che Raul giocherà (e segnerà) ancora per anni...
io son da sempre innamorata di Raul :love: :love: :love: :love: :love: :love:
L'Athletic negli ottavi con lo United ha perso una gran quantità di energie nervose, tra l'altro sono sempre gli stessi a tirare la carretta da settembre...
Grande Pardo, che anche stasera riesce a citare la rioma di luis eriche!
Che forte Raul, chapeau.
E che forte Llorente!
3a2!!! Che squadra!
(portiere schalke da pena di morte)
Impresa! Che emozioni che mi danno.
Si sono mangiati il 4 a 2 e poi palo di huntelaar.
Che partita! Voglio rivivere queste serate!
4a2!!! Darei una gamba per susaeta.
ammappete :pp che belle le gare così..
Non ce credo! DOMINIO!!!
L'Athletic club de Bilbao è undicesimo nel campionato spagnolo. Quando vedo il dislivello che c'è tra il loro e il nostro e se penso che appena dieci anni fa, tirando fuori il Real Madrid che è sempre stato forte, la situazione era al contrario, mi viene da piangere.
Gooooooooooo
Stasera il ritorno dei quarti. I risultati dell'andata:
AZ Alkmaar-Valencia 2-1
Schalke 04-Athletic Bilbao 2-4
Sporting Lisbona-Metalist Charkiv 2-1
Atlético Madrid-Hannover 96 2-1
In bilico 3 partite su 4.
A chi interessa, su Italia 2, canale 35 del digitale, trasmetteranno Atletico Madrid-Hannover.
Coreografia dell'Hannover SPETTACOLARE. :o :o :o
I miei sogni in gare del genere sono due: rigori o gol decisivo del portiere all'ultimo secondo.
Pronostico: passano Athletic, Atletico, Sporting e Valencia. Per le trasferte così prendono il bus.
Citazione di: chuck6 il 05 Apr 2012, 20:56
I miei sogni in gare del genere sono due: rigori o gol decisivo del portiere all'ultimo secondo.
Pronostico: passano Athletic, Atletico, Sporting e Valencia. Per le trasferte così prendono il bus.
:lol:
Sono tutte partite in bilico, le sorprese sono dietro l'angolo. Metalist e Hannover possono fare lo scherzo.
Giallo per Falcao, '15. Nessuna occasione ma Hannover che sta cercando di fare gioco.
Valencia 1-0 Az, Rami al'15.
Edit: subito il secondo del Valencia, ancora Rami! 2a0!
Huntelaar, Schalke in vantaggio, 0-1. Occhio Chuck! :)
Colpo di testa di Lopez, di poco a lato. 0-0 alla mezz'ora tra Hannover e Atletico.
Citazione di: Broccolino il 05 Apr 2012, 21:18
Huntelaar, Schalke in vantaggio, 0-1. Occhio Chuck! :)
Mortacci, non si può mai stare tranquilli! Tra l'altro l'Athletic quest'anno fatica ad amministrare il risultato, e questo si è visto con lo Schalke all'andata (attaccare sul 2 a 2 e sul 3 a 2) e in campionato (tanti gol subiti allo scadere).
Eeeeeeeeeehhhh, so ragazzi. :)
Comunque anche all'andata, lo Schalke, nel 1° tempo aveva giocato meglio. Ci può stare che cali anche questa volta nella ripresa
Ibai il gobbo! 1 a 1!
C'era stato anche un destro di Muniain poco prima, di pochissimo a lato.
Ad Hannover ammonito Diego, siamo quasi alla fine del 1° tempo. Nessuna occasione da gol, partita bloccata, ci sono molti errori individuali.
Sporting in vantaggio, 0-1, Van Wolfswinkel.
Pare SIA in orbita Lazio l'olandese , io approvo. :)
Certo che ci potevamo sta noi ad Hannover... che rosicata se ci penso. Poi Hannover è proprio una bella trasferta.
Valencia atletico Madrid e bilbao sporting lisbona (a meno che non segni il metalist)
Secondo me valencia bilbao sarà la finale.
Il calcio spagnolo quest'anno fa l'en-plein.
tutte e due le due squadre che ci hanno battuto sono in semifinale, con la possibilità di arrivare a sfidarsi in finale. Non dico che la cosa getti nuova luce sul cammino europeo della lazio, questo no. Dico soltanto che abbiamo avuto un po' di sfortuna nei sorteggi.
:x
Citazione di: gesulio il 05 Apr 2012, 23:45
tutte e due le due squadre che ci hanno battuto sono in semifinale, con la possibilità di arrivare a sfidarsi in finale. Non dico che la cosa getti nuova luce sul cammino europeo della lazio, questo no. Dico soltanto che abbiamo avuto un po' di sfortuna nei sorteggi.
La sfortuna e' stata una costante in questa stagione, ma il sorteggio del girone era abbordabile, ci ha detto una gran sfiga con gli infortuni e praticamente in tutte le partite, dalla prima in casa fino alla penultima!
Significativo che due su quattro le abbiamo affrontate.
Peccato mi sarebbe piaciuto sfidare il Bilbao.
Citazione di: blow il 05 Apr 2012, 23:53
:xLa sfortuna e' stata una costante in questa stagione, ma il sorteggio del girone era abbordabile, ci ha detto una gran sfiga con gli infortuni e praticamente in tutte le partite, dalla prima in casa fino alla penultima!
Significativo che due su quattro le abbiamo affrontate.
Peccato mi sarebbe piaciuto sfidare il Bilbao.
Vero, se pensi che a Madrid avevamo in panchina Fagioli e Barluzzi (bravi fiji, per carità) e finimmo la partita con Rozzi.
Questi i risultati dei quarti (in grassetto le squadre in semifinale):
Athletic Bilbao-Schalke 04 2-2 (andata 4-2) - 41' Ibai Gomez, 54' Susaeta; 29' Huntelaar, 53' Raul
Valencia-Az Alkmaar 4-0 (andata 1-2) - 15', 17' Rami, 54' Jordi Alba, 80' Pablo Hernandez
Metalist Charkiv-Sporting Lisbona 1-1 (andata 1-2) - 57' Cristaldo; 44' Van Wolfswinkel
Hannover-Atletico Madrid 1-2 (andata 1-2) - 81' Diouf; 63' Adrian Lopez, 87' Falcão
Queste le semifinali:
Valencia-Atletico Madrid
Sporting Lisbona-Athletic Bilbao
Quando le squadre italiane faranno una Europa League decente allora, forse, il nostro calcio si sarà ripreso.
Mi viene da pensare che Valencia, Athletic e Atletico ci sono di gran lunga superiori.
Aggiungo i marcatori:
Klaas-Jan Huntelaar 14 Schalke 04
Adrián 9 Atlético Madrid
Radamel Falcao 8 Atlético Madrid
Andy Johnson 8 Fulham
Joseph Akpala 7 Club Bruges
Jonathan Cristaldo 7 Metalist Charkiv
Matias Suarez 7 Anderlecht
Dmitri Sychev 6 Lokomotiv Mosca
Fernando Llorente 6 Athletic Bilbao
Ola Toivonen 6 PSV
Miroslav Radovic 6 Legia Varsavia
Marko Devic 5 Metalist Charkiv
Maarten Martens 5 AZ Alkmaar
Guillaume Gillet 5 Anderlecht
Ricky van Wolfswinkel 5 Sporting Lisbona
Michael Barrantes Rojas 5 Aalesunds FK
Eduardo Salvio 5 Atlético Madrid
Taison 5 Metalist Charkiv
Tim Matavz 5 PSV
Dalibor Volas 5 NK Maribor
Iker Muniain 5 Athletic Bilbao
Antonio Di Natale 4 Udinese
Jan Schlaudraff 4 Hannover 96
Víctor Montaño 4 Rennes
Kenwyne Jones 4 Stoke City
Sergio Agüero 4 Manchester City
Meme Tchite 4 Standard Liegi
Vieirinha 4 PAOK
Toto Tamuz 4 Hapoel Tel-Aviv
Mathias Ranégie 4 Malmo FF
Rene Makondele 4 BK Hacken
Georginio Wijnaldum 4 PSV
Jozy Altidore 4 AZ Alkmaar
Baye Djiby Fall 4 OB
Raúl 4 Schalke 04
Pontus Wernbloom 4 AZ Alkmaar
Markel Susaeta 4 Athletic Bilbao
Luuk de Jong 4 Twente
Oscar De Marcos 4 Athletic Bilbao
Mame Biram Diouf 4 Hannover 96
Nelson Valdez 3 Rubin Kazan
Wayne Rooney 3 Manchester United
José Antonio Reyes 3 Atlético Madrid
Dimitrios Salpigidis 3 PAOK
Giuseppe Sculli 3 Lazio
Jermain Defoe 3 Tottenham
Damien Duff 3 Fulham
Tommaso Rocchi 3 Lazio
Miroslav Klose 3 Lazio
Djibril Cissé 3 Lazio
Comunque Klaas-Jan Huntelaar è forte na cifra
Il prossimo anno chiunque andrà il Europa League DEVE onorare la competizione. Gli atteggiamenti di Udinese e Palermo quest'anno mi hanno sconcertato. Sul nostro cammino europeo sospendo il giudizio, viste anche le semifinaliste.
Per me finale Atletico - Athletic. Potremmo prendere qualche attaccante buono che ha ben figurato in EL, tipo Toivonen.
Citazione di: Broccolino il 06 Apr 2012, 12:23
Questi i risultati dei quarti (in grassetto le squadre in semifinale):
Athletic Bilbao-Schalke 04 2-2 (andata 4-2) - 41' Ibai Gomez, 54' Susaeta; 29' Huntelaar, 53' Raul
Valencia-Az Alkmaar 4-0 (andata 1-2) - 15', 17' Rami, 54' Jordi Alba, 80' Pablo Hernandez
Metalist Charkiv-Sporting Lisbona 1-1 (andata 1-2) - 57' Cristaldo; 44' Van Wolfswinkel
Hannover-Atletico Madrid 1-2 (andata 1-2) - 81' Diouf; 63' Adrian Lopez, 87' Falcão
Quando le squadre italiane faranno una Europa League decente allora, forse, il nostro calcio si sarà ripreso.
Mi viene da pensare che Valencia, Athletic e Atletico ci sono di gran lunga superiori.
Per quanto s'è visto in campo, pure lo Sporting. Francamente non vedo proprio come si possa pensare che potevamo esserci noi in campo ieri sera.
Citazione di: Esprit Libre il 06 Apr 2012, 13:05
Per quanto s'è visto in campo, pure lo Sporting. Francamente non vedo proprio come si possa pensare che potevamo esserci noi in campo ieri sera.
Lo sostengo da agosto....
Se dovessi riportare gli insulti che mi sono preso...ci vorrebbe una settimana!!!!
Citazione di: Esprit Libre il 06 Apr 2012, 13:05
Per quanto s'è visto in campo, pure lo Sporting. Francamente non vedo proprio come si possa pensare che potevamo esserci noi in campo ieri sera.
Secondo me a Lisbona meritavamo almeno il pareggio, abbiamo sbagliato l'impossibile. Loro hanno fatto gol con un tacco da fantascienza e una botta da fuori a tempo scaduto. La gara dell'Olimpico non la conto, ci hanno lasciato giocare ed avevano qualche riserva in campo.
Con questo non sto dicendo che che potevamo esserci noi in campo ieri perché Hannover e Schalke, ad esempio, ci avrebbero fatti neri, ma anche Metalist o Az ci avrebbero messo in difficoltà.
Citazione di: chuck6 il 06 Apr 2012, 13:02
Il prossimo anno chiunque andrà il Europa League DEVE onorare la competizione. Gli atteggiamenti di Udinese e Palermo quest'anno mi hanno sconcertato. Sul nostro cammino europeo sospendo il giudizio, viste anche le semifinaliste.
Per me finale Atletico - Athletic. Potremmo prendere qualche attaccante buono che ha ben figurato in EL, tipo Toivonen.
L'Udinese secondo me ha fatto quello che poteva. Con tanti giovani ma ha onorato la competizione (e con l'Az, al di là degli errori commessi, è mancata un po' di fortuna).
adesso voi direte che io sono prevenuto col mio sentimento anti spagnolo, ma 5 squadre su 8 alle semifinali europee (ci metto pure i baschi di Bilbo anche se a loro farebbe schifo essere allegati agli altri paellari), io non la considero una cosa normale.
Anche perchè a parte real e barcellona che hanno i giocatori, le altre 3 squadre di EL non sembrano ste squadre fenomenali.
Ci si domanda come mai i giocatori spagnoli fuori dal loro paese diventano improvvisamente delle seghe scatenate.
Questi fanno 60/70 partite l'anno e ad aprile corrono ancora come lepri infojate, poi ditemi che l'antidoping in spagna è una cosa seria e ve rido in faccia.
Citazione di: Warp il 06 Apr 2012, 15:05
adesso voi direte che io sono prevenuto col mio sentimento anti spagnolo, ma 5 squadre su 8 alle semifinali europee (ci metto pure i baschi di Bilbo anche se a loro farebbe schifo essere allegati agli altri paellari), io non la considero una cosa normale.
Anche perchè a parte real e barcellona che hanno i giocatori, le altre 3 squadre di EL non sembrano ste squadre fenomenali.
Ci si domanda come mai i giocatori spagnoli fuori dal loro paese diventano improvvisamente delle seghe scatenate.
Questi fanno 60/70 partite l'anno e ad aprile corrono ancora come lepri infojate, poi ditemi che l'antidoping in spagna è una cosa seria e ve rido in faccia.
Me lo stavo chiedendo anche io nel topic "Barcellona-Milan".
Non è una situazione chiara.
Citazione di: Warp il 06 Apr 2012, 15:05
adesso voi direte che io sono prevenuto col mio sentimento anti spagnolo, ma 5 squadre su 8 alle semifinali europee (ci metto pure i baschi di Bilbo anche se a loro farebbe schifo essere allegati agli altri paellari), io non la considero una cosa normale.
Anche perchè a parte real e barcellona che hanno i giocatori, le altre 3 squadre di EL non sembrano ste squadre fenomenali.
Ci si domanda come mai i giocatori spagnoli fuori dal loro paese diventano improvvisamente delle seghe scatenate.
Questi fanno 60/70 partite l'anno e ad aprile corrono ancora come lepri infojate, poi ditemi che l'antidoping in spagna è una cosa seria e ve rido in faccia.
Io me lo chiedo sempre questo, riguardo alla Sagna sportiva. fino a 5/6 anni fa non vincevano niente a parte Real e Barça. Poi hanno iniziato a vincere in tutti i campi. Questo mi puzza, anche in relazione al fatto che fuori dalla Spagna, soprattutto i calciatori faticano a ripetersi.
basterebbe citofonare Contador
In Spagna l'antidoping fa ride, basti vedere la vicenda Valverde e le coperture e silenzi di cui ha beneficiato. Appena avanzi sospetti si incatzano come picchi.
se il trend continua cosi', nel giro di 2 anni ci sorpassa nel ranking il portogallo, nel giro di 3 l'olanda e ci andiamo a giocare sul filo di lana il 6° posto che vale 2 posti in champions........
Citazione di: chuck6 il 06 Apr 2012, 15:54
In Spagna l'antidoping fa ride, basti vedere la vicenda Valverde e le coperture e silenzi di cui ha beneficiato. Appena avanzi sospetti si incatzano come picchi.
Hai pienamente ragione, anche perchè la vicenda Valverde non è l'unica: ancora più eclatante l'assoluzione in pompa magna di Marta Dominguez, malgrado un campionario di prove a suo carico più che schiaccianti, e l'altra faccenda misteriosissima del Dott. Fuentes, mai sentito sui suoi clienti calciatori. Fuentes infatti era il famoso dottore che somministrava doping a nomi di spicco del ciclismo e di altri sport: ma curiosamente dei nomi presenti sul suo libro nero sono stati presi in considerazione solo quelli inerenti il mondo delle due ruote e per giunta stranieri (evidenti le ripercussioni su gente come Ullrich e Basso)...Più volte Fuentes ha ribadito di voler parlare anche dei calciatori, ma la magistratura iberica non sembra avere interesse ad ascoltarlo, benchè il medico abbia fatto capire di avere tra i suoi clienti gente della nazionale di Del Bosque
Vivo in Spagna e non ce la faccio più a sopportare questi sacchi di m.rda fanfaroni che mi ricordano tanto i riommers col loro complesso d'onnipotenza ma che a differenza dei riommers purtroppo vincono tutto e in tutti gli sport che io amo ('acci loro), eppure, paradossalmente, devo fare l'avvocato del diavolo: dire che tutti i loro successi siano spiegabili con il fatto che gli atleti delle squadre spagnole facciano ricorso al doping mi sembra riduttivo.
Non ho la competenza per giudicare i casi che avete menzionato, non sono addentro ai fatti e per questo non posso dire con esattezza quanta verità ci sia nel fatto che qui si faccia uso di sostanze proibite, ma se mi limito ad osservare i casi delle squadre di calcio spagnole, dico che il doping può aumentare la resistenza e la capacità di corsa, ma non può dare ai giocatori l'assetto tattico e il talento che possiedono.
Citofonare mendieta, angulo e valencia dei miracoli 200-2001... Hanno fatto schifo in blocco appena usciti dalla penisola iberica. Eppure lí parevano extraterrestri.
Citazione di: Camel il 07 Apr 2012, 01:36
Citofonare mendieta, angulo e valencia dei miracoli 200-2001... Hanno fatto schifo in blocco appena usciti dalla penisola iberica. Eppure lí parevano extraterrestri.
si potrebbe direttamente prendere tutto quel valencia a parametro di riferimento per vedere la grande carriera che hanno avuto dopo quel biennio a livelli extraterrestri. che fine hanno fatto?
Adesso più che Europa League sarebbe meglio chiamarla Spagna League o Iberia League.
Ho per la prima volta quest'anno guardato la classifica del campionato spagnolo.
Sorprendente il primo e secondo posto sono un altro campionato, +27 tra secondo e terzo posto. Pazzesco, non capisco come si possa definire questo un bel campionato.
La stessa cosa si nota nella classifica marcatori, i primi due staccano il terzo di 18 gol..
Perplessità e odio.
E gli "staccati" anni luce dominano l'europa league con 3 squadre in semifinale.
Interessante direi.
Ragazzi, io odio gli spagnoli più di voi perché vivo in mezzo a loro e la spocchia dei riommers in confronto alla loro sembra umiltà francescana, ma non si può ridurre tutto ai sospetti di doping. Ricordiamo anche che quando le nostre squadre trionfavano in Europa legittimi sospetti anche su di esse, mai dimostrati, sono stati sollevati. A me quel che fa più rosicare è che proprio nel momento in cui le squadre spagnole sono più forti (e SONO più forti, tatticamente e a livello di talento dei singoli giocatori, e questo il doping non lo può supplire), TUTTE le squadre di TUTTE le nazioni storicamente forti a livello calcistico (Italia, Inghilterra, Francia, Germania, Olanda, Brasile, Argentina) sono ai livelli minimi di sempre. Quando una squadra spagnola di mezza classifica affronta una squadra italiana in lizza per la qualificazione alla Champions League (leggasi Atlético Madrid contro Udinese e Lazio), CI PRENDE A PALLONATE, e non perché si dopano e corrono di più, ma perché sono disposti in campo in maniera sapiente, hanno talento e automatismi che noi ci sogniamo. QUESTO mi fa rosicare: che noi dovremmo stare al loro livello e invece stiamo così indietro, più che il fatto che loro vincano. E poi, contrariamente a loro, non valorizziamo per niente i giovani, le loro "canteras" continuano a sfornare campioni perché hanno una pianificazione seria a partire dai pulcini, tanto è vero che dominano anche le competizioni under 21 e under 19. Questi sono coperti per i prossimi dieci anni e noi continuiamo a pensare a Nesta e Ambrosini (per non parlare di Brocchi e Zauri...). I difettosi hanno imposto a Gigi Enrico la presenza di Titty er bullo (lo so, Gigi Enrico tra gli spagnoli è il più impresentabile - meglio così - ma almeno una mentalità diversa voleva portarla) perché qui il pezzo da museo è idolatrato e il giovane della Primavera lo si guarda dall'alto in basso. Insomma, io rosico più di voi per i loro successi, ma non ci attacchiamo ai sospetti di doping, per favore.
amico marcantonio
nella tua risposta leggo tra le righe le risposte che tu cerchi da altri.
Gia'il fatto che tu giustamente affermi che tutto il calcio europeo e'in crisi tranne quello spagnolo mi fa insospettire.
Hai certamente ragione sul fatto che negli ultimi anni sia stato fatto un grosso lavoro tecnico tattico sulle nuove generazioni e nessuno lo nega.
Tuttavia alcune tue argomentazioni sono le stesse di quelli che vogliono convivere col doping, secondo i quali il doping migliora solo la resistenza fisica, ma non céntra nulla con la sapienza tattica,tecnica eccetera.
Tutto giusto se non che io t porto ad esempio la recente Atletico/Lazio. Loro stavano alla grande, noi no, loro erano indubbiamente piu'forti, ma vedere recuperi di 70 metri all'80esimo minuto a qualificazione certa, taluno lo spaccia per mentalita'io lo spaccio per voglia e forza di andare ancora.
Il doping moderno non ha nulla a che vedere con le antiche anfetamine o roba stimolate, oggi il doping serve anche ad aumentare la concentrazione e la semplice forza atletica, che e'quella che sorprende di piu'nel calcio spagnolo. Giocare sanno giocare tutti, ma giocare a 1000 all'ora per 70 partite l'anno induce al dubbio.
Non e'un caso che negli ultimi anni siano stati condotti esami antidoping su tiratori di arco, fucili o pistole, giocatori di bridge o di biliardo, sugli scacchisti, gente che non si muove ma deve mantenere una concentrazione e continuativa totale per ore.
Non ci facciamo abbindolare da chi gioca col doping e cerca di sminuirne o banalizzarne gli effetti, facendocicredere che il doping sia ancora la vecchia anfe.
ripeto citofonare Contador
warp, credo che l'unica cosa che differenzi la legislazione doping tra italia e resto del mondo (quindi anche spagna) è l'utilizzo della camera iperbarica, che da noi è vietato, ma che la wada non ha (ancora) intenzione di dichiarare fuorilegge.
per il resto, la differenza è sintetizzata nel post di marcantonio che ha ragione su tutto il fronte, altro che contador.
aggiungo un dato che forse farà riflettere: l'athletic bilbao è giunto in semifinale di EL con due 92 titolari e una banda di 89.
qui da noi è fantascienza, pura e semplice: Tommaso Ceccarelli è un 92, forse il più grande talento del nostro vivaio, l'abbiamo mandato alla Juve Stabia per "farsi le ossa" come suol dirsi, fino ad oggi non è stato mai impiegato.
in spagna, per farsi le ossa, i 92 giocano le eliminazioni dirette di EL contro Schalke 04 e Manchester Utd da titolari, qui da noi fanno la muffa in panchina in squadre di mezza classifica in serie B. ma de che stamo a parla', precisamente?
ges
non credp sia soltanto un problema anagrafico. Che in spagna ci sia un ottimo vivaio è sotto gli occhi di tutti e il paragone mio non era con il calcio italiano che nella fattispecie sta attraversando una delle sue crisi peggiori forse dagli anni 80.
Il mio riferimento, da cui il mio stupore è che i 92 non giocano solo in spagna e questa evidente superiorità non credo sia dovuta al fatto che i giocatori forti nascono tutti in spagna.
I 92 giocano anche in Francia,Inghilterra,Germania, Olanda, per rimanere nei campionati più "evoluti" eppure 5 squadre su nelle semifinali europee non si è mai visto, a memoria mia (anche nell'epoca d'oro del calcio italiano o inglese le squadre non erano mai più di 3 o 4 alle semifinali).
A questo aggiungo che questi giocatori giocano 50,60 partite l'anno tra campionato coppe nazionali e internazionali eppure fisicamente sono straripanti, sempre. Permettimi di dubitare seriamente che questa forza derivi solo dal fatto di essere giovani. Poi magari è come dici tu e noi siamo solo invidiosi e Contador si è davvero dopato mangiando una bistecca.
lascerei da parte il discorso del ciclismo, altrimenti mischiamo due cose diverse.
come ripeto, la normativa antidoping in spagna è diversa da quella italiana solo per quello che riguarda l'utilizzo della camera iperbarica.
tutto il resto, se non è vietato in spagna, non è vietato manco in italia, dunque per quale motivo non "approfittare" anche noi di queste fantastiche opportunità ed ottenere gli stessi vantaggi fisici degli avversari spagnoli?
la realtà è diversa, e non riguarda solo un discorso atletico: un giovane di 19 anni può essere il giocatore più bombato del mondo ed essere capace di correre ininterrottamente per tre partite di seguito, ma se non sa stare in campo, te puoi pure ammazza' ma le partite vinte dominando contro lo utd non le fai.
la realtà è che questi, quando escono dalle cantere, sono giocatori già pronti. a livello tecnico e tattico.
cosa non vera in italia e nel resto del mondo.
poi se si bombano pure non lo so, non saprei dirlo con certezza, e il fatto che contador sia spagnolo non vuol dire niente di niente.
posso dire con certezza che centrocampisti completi come quelli spagnoli, a dozzine, e molto giovani, gente coi piedi vellutati e contemporaneamente capaci di fare filtro a centrocampo che manco una diga, in italia non se ne vedono da anni e anni e comunque si contano sulle punta delle dita di una sola mano.
Citazione di: gesulio il 11 Apr 2012, 09:41
warp, credo che l'unica cosa che differenzi la legislazione doping tra italia e resto del mondo (quindi anche spagna) è l'utilizzo della camera iperbarica, che da noi è vietato, ma che la wada non ha (ancora) intenzione di dichiarare fuorilegge.
per il resto, la differenza è sintetizzata nel post di marcantonio che ha ragione su tutto il fronte, altro che contador.
aggiungo un dato che forse farà riflettere: l'athletic bilbao è giunto in semifinale di EL con due 92 titolari e una banda di 89.
qui da noi è fantascienza, pura e semplice: Tommaso Ceccarelli è un 92, forse il più grande talento del nostro vivaio, l'abbiamo mandato alla Juve Stabia per "farsi le ossa" come suol dirsi, fino ad oggi non è stato mai impiegato.
in spagna, per farsi le ossa, i 92 giocano le eliminazioni dirette di EL contro Schalke 04 e Manchester Utd da titolari, qui da noi fanno la muffa in panchina in squadre di mezza classifica in serie B. ma de che stamo a parla', precisamente?