Citazione di: robylele il 20 Ago 2015, 20:28
Sì, ma cerca pure tu di farlo un passetto in avanti.
Ancora con sti 10 anni facendo finta di dimenticare da dove partivamo? E da dove ci volevano far ripartire Petrucci e D'Amico?

Dall'estate del 2010 siamo ormai nell'elite del calcio italiano e quando abbiamo toppato in campionato eravamo comunque detentori della coppa nazionale.

Oramai abbiamo sorpassato le milanesi e pareggiato col Napoli (ex Soccer, serie B e Serie C2 sul groppone).

Nel mirino c'è l'asrioma e lì è più tosta per i motivi che ben sai. Ma forse ce la facciamo lo stesso.
Intanto pensiamo a passare il 26/8 in Germania e sbattiamoli in quarta fascia andando noi in terza, poi vediamo che succede.

Poi la prossima estate prendo i pop corn e mi metto seduto a vedere i pagamenti di tutti i loro riscatti obbligatori.
Un cordiale saluto.

Citazione di: Indaco il 20 Ago 2015, 19:51
Della "cornice marcia" parlò Edy Reja un paio di anni fa scandalizzando tante anime candide; qualcosa aveva detto in proposito anche Delio Rossi nei 4 anni in cui era stato allenatore della Lazio e s'era dovuto sorbire, ad esempio, la contestazione a Fiuggi durante un precampionato e i gavettoni di alcuni tifosi a Ballotta che aveva osato non difendere di canio al momento del mancato rinnovo del contratto da parte di Lotito; ultimamente ha adombrato l'esistenza di qualcosa di poco chiaro nella gestione delle notizie sulla Lazio, di una sottovalutazione da parte di tutto l'ambiente dei risultati raggiunti e del modo di considerare l'andamento di squadra e società anche Stefano Pioli.

Adesso, o sono tutti matti e hanno una specie di sindrome di accerchiamento, o tutti vogliono (volevano) nascondere i loro fallimenti facendo ricorso a un alibi, oppure qualcosa di vero c'è. Eh sì, perché tre allenatori, tre persone diverse, tre professionisti diversi che oggi sono qui e domani non ci saranno più, non legati affettivamente alla Lazio perché devono dire quasi la stessa cosa su un certo argomento? Pioli, ad esempio, non dovrebbe aver bisogno di alibi, visto che la sua Lazio ha conseguito il miglior risultato dell'era Lotito. Eppure qualcosa tre settimane fa ha fatto capire.

La "cornice marcia" esiste. E questa cosa è irrefutabile. Ed è composta anzitutto da certi tifosi, che non hanno mai digerito Lotito per vari motivi. Non voglio dilungarmi molto su questo aspetto perché ampiamente sviscerato da tanti negli anni, i motivi li sappiamo tutti. Ma questi sono tifosi, possono far male solo dentro lo stadio (e l'hanno fatto negli anni, hai voglia se l'hanno fatto, e stavano per rifarlo pure l'altra sera) ma sono sempre tifosi, quindi controllabili.

Il problema è che la gran parte di questa cornice si compone di tanti falsi giornalisti, speaker di radio private, titolari di siti internet CHE NON HANNO MAI UNA NOTIZIA, CHE FOSSE UNA. E che insinuano continuamente, danneggiando l'ambiente. Non hanno una notizia un po' perché non essendo giornalisti ma speaker non sanno procurarsela, non sanno proprio materialmente come si fa. Non hanno contatti (se non quello con qualche procuratore sfigato), non hanno relazioni perché mancano di professionalità, molti hanno 50 anni e ancora fanno finta di girare nelle redazioni di radio locali, alcuni nascono come tifosi e poi hanno provato a inventarsi un mestiere con la Lazio per alzare uno stipendio, quattro spicci. E non hanno notizie, inoltre, MAI, perché la Lazio non gliele fa avere, visto che utilizza i propri canali, nega interviste, nega esclusive, nega dirette di conferenze stampa, nega presenze di suoi tesserati in studi televisivi o radiofonici, impone il rispetto di certe regole che questo ambiente, ripeto, MARCIO, non può più sopportare. Ecco da dove nascono gli attacchi. Metteteci che questi media qui non vanno mai in ferie perché, evidentemente, hanno contratti pubblicitari che non possono essere interrotti nemmeno ad agosto e, a grandi linee, vedrete delineato quello che accade tutti i santi giorni intorno alla Lazio, estate compresa. Voci, spifferi, malignità, trasmissioni di ore tirate via a parlare di cibo, donne, cinema, telefonate con improbabili opinionisti che "opinionano" dal divano di casa loro, ecc. ecc. ecc.
Se questa chiusura comunicazionale la Lazio la fa a una struttura come, ad esempio, radio radio, che fatturerà un milione di euro l'anno quelli si fanno una risata, magari ti fanno una battuta contro, ma la cosa finisce lì. Quando chiudi tutto, invece, a queste radio di straccivendoli che campano con la pubblicità delle caldaie e dei ristoranti, qualche problema glielo crei. Ecco gli spifferi, le battute, le malevolenze che inevitabilmente si riverberano su tutto l'ambiente, fin qui dentro, dove pure siamo tutti migliori di quei quattro piottari delle radio e dei siti internet. E la battuta, la maldicenza, il pettegolezzo, la bugia, piano piano si insinua in tutto l'ambiente rovinandolo, creando un pessimismo che è difficile da sopportare da chi non ha interessi in campo e ha solo un amore sviscerato per la Lazio.

Guardate, finora non ho fatto nomi perché non voglio fare pubblicità a queste persone e nemmeno procurare danni al sito, ma un episodio lo voglio raccontare con nome e cognome, tanto per far capire in quale ambiente ci muoviamo. Ieri mattina ascoltavo un pezzetto di trasmissione di radiosei, saranno state le 11 di mattina. A un certo punto hanno deciso di mandare degli stralci della radiocronaca (telecronaca?, boh, io stavo allo stadio quindi non l'ho sentita in diretta) della partita col Bayer. Al microfono guido de angelis. Beh, voi non immaginate nemmeno cosa è riuscito a dire contro Biglia perché al fallo del difensore del Leverkusen non protestava con accanimento contro l'arbitro per chiederne l'espulsione. "E questo sarebbe un capitano?", "e che capitano è Biglia che non va nemmeno a protestare", una serie di contumelie contro questo giocatore, secondo lui, inabile a fare il capitano. S'è tuffato a piedi pari nella polemica, non gli è sembrato vero! E 'sto signore, per molti laziali, passa per la bibbia. Questo qui che attaccava il capitano della squadra sua, evidentemente devo pensare perché amico di Candreva...

Mi scuso per la lunghezza e per l'off topic (ma comunque la polemica era nata in questo thread dedicato a Morrison che non c'entra nulla) e anche per la durezza con cui mi sono scagliato contro un paio di netters qualche intervento fa. Ma quando sento dire che la "cornice marcia" ce la sogniamo noi mi sale un certo nervosismo.

Ah, voglio chiudere con una precisazione: non sono lotitiano, vedo limiti evidentissimi nella gestione della Lazio da parte di Lotito da almeno 5 anni, non mi è nulla, e prima se ne va meglio è. Per tutti.

Ecco ..... 

Citazione di: Indaco il 20 Ago 2015, 19:51
Della "cornice marcia" parlò ...

Semplicemente l'oggettiva verità, per chi vuole vederla.

Se questi peracottari non trovassero sponda per le loro immani puttante
in certa tifoseria livorosa e autoreferenziale, imploderebbero in una settimana.

Daccordo quasi su tutto con Indaco, ma Biglia che nemmeno fiata sul secondo fallo d`ammonizione del terzino tedesco,m`ha fatto avvelenare pure a me! Eccheccazzo, un po de pressione a sti arbitri gliela vogliamo fare?

Scusate l`OT

Citazione di: Indaco il 20 Ago 2015, 19:51
Della "cornice marcia" parlò Edy Reja un paio di anni fa scandalizzando tante anime candide; qualcosa aveva detto in proposito anche Delio Rossi nei 4 anni in cui era stato allenatore della Lazio e s'era dovuto sorbire, ad esempio, la contestazione a Fiuggi durante un precampionato e i gavettoni di alcuni tifosi a Ballotta che aveva osato non difendere di canio al momento del mancato rinnovo del contratto da parte di Lotito; ultimamente ha adombrato l'esistenza di qualcosa di poco chiaro nella gestione delle notizie sulla Lazio, di una sottovalutazione da parte di tutto l'ambiente dei risultati raggiunti e del modo di considerare l'andamento di squadra e società anche Stefano Pioli.

Adesso, o sono tutti matti e hanno una specie di sindrome di accerchiamento, o tutti vogliono (volevano) nascondere i loro fallimenti facendo ricorso a un alibi, oppure qualcosa di vero c'è. Eh sì, perché tre allenatori, tre persone diverse, tre professionisti diversi che oggi sono qui e domani non ci saranno più, non legati affettivamente alla Lazio perché devono dire quasi la stessa cosa su un certo argomento? Pioli, ad esempio, non dovrebbe aver bisogno di alibi, visto che la sua Lazio ha conseguito il miglior risultato dell'era Lotito. Eppure qualcosa tre settimane fa ha fatto capire.

La "cornice marcia" esiste. E questa cosa è irrefutabile. Ed è composta anzitutto da certi tifosi, che non hanno mai digerito Lotito per vari motivi. Non voglio dilungarmi molto su questo aspetto perché ampiamente sviscerato da tanti negli anni, i motivi li sappiamo tutti. Ma questi sono tifosi, possono far male solo dentro lo stadio (e l'hanno fatto negli anni, hai voglia se l'hanno fatto, e stavano per rifarlo pure l'altra sera) ma sono sempre tifosi, quindi controllabili.

Il problema è che la gran parte di questa cornice si compone di tanti falsi giornalisti, speaker di radio private, titolari di siti internet CHE NON HANNO MAI UNA NOTIZIA, CHE FOSSE UNA. E che insinuano continuamente, danneggiando l'ambiente. Non hanno una notizia un po' perché non essendo giornalisti ma speaker non sanno procurarsela, non sanno proprio materialmente come si fa. Non hanno contatti (se non quello con qualche procuratore sfigato), non hanno relazioni perché mancano di professionalità, molti hanno 50 anni e ancora fanno finta di girare nelle redazioni di radio locali, alcuni nascono come tifosi e poi hanno provato a inventarsi un mestiere con la Lazio per alzare uno stipendio, quattro spicci. E non hanno notizie, inoltre, MAI, perché la Lazio non gliele fa avere, visto che utilizza i propri canali, nega interviste, nega esclusive, nega dirette di conferenze stampa, nega presenze di suoi tesserati in studi televisivi o radiofonici, impone il rispetto di certe regole che questo ambiente, ripeto, MARCIO, non può più sopportare. Ecco da dove nascono gli attacchi. Metteteci che questi media qui non vanno mai in ferie perché, evidentemente, hanno contratti pubblicitari che non possono essere interrotti nemmeno ad agosto e, a grandi linee, vedrete delineato quello che accade tutti i santi giorni intorno alla Lazio, estate compresa. Voci, spifferi, malignità, trasmissioni di ore tirate via a parlare di cibo, donne, cinema, telefonate con improbabili opinionisti che "opinionano" dal divano di casa loro, ecc. ecc. ecc.
Se questa chiusura comunicazionale la Lazio la fa a una struttura come, ad esempio, radio radio, che fatturerà un milione di euro l'anno quelli si fanno una risata, magari ti fanno una battuta contro, ma la cosa finisce lì. Quando chiudi tutto, invece, a queste radio di straccivendoli che campano con la pubblicità delle caldaie e dei ristoranti, qualche problema glielo crei. Ecco gli spifferi, le battute, le malevolenze che inevitabilmente si riverberano su tutto l'ambiente, fin qui dentro, dove pure siamo tutti migliori di quei quattro piottari delle radio e dei siti internet. E la battuta, la maldicenza, il pettegolezzo, la bugia, piano piano si insinua in tutto l'ambiente rovinandolo, creando un pessimismo che è difficile da sopportare da chi non ha interessi in campo e ha solo un amore sviscerato per la Lazio.

Guardate, finora non ho fatto nomi perché non voglio fare pubblicità a queste persone e nemmeno procurare danni al sito, ma un episodio lo voglio raccontare con nome e cognome, tanto per far capire in quale ambiente ci muoviamo. Ieri mattina ascoltavo un pezzetto di trasmissione di radiosei, saranno state le 11 di mattina. A un certo punto hanno deciso di mandare degli stralci della radiocronaca (telecronaca?, boh, io stavo allo stadio quindi non l'ho sentita in diretta) della partita col Bayer. Al microfono guido de angelis. Beh, voi non immaginate nemmeno cosa è riuscito a dire contro Biglia perché al fallo del difensore del Leverkusen non protestava con accanimento contro l'arbitro per chiederne l'espulsione. "E questo sarebbe un capitano?", "e che capitano è Biglia che non va nemmeno a protestare", una serie di contumelie contro questo giocatore, secondo lui, inabile a fare il capitano. S'è tuffato a piedi pari nella polemica, non gli è sembrato vero! E 'sto signore, per molti laziali, passa per la bibbia. Questo qui che attaccava il capitano della squadra sua, evidentemente devo pensare perché amico di Candreva...

Mi scuso per la lunghezza e per l'off topic (ma comunque la polemica era nata in questo thread dedicato a Morrison che non c'entra nulla) e anche per la durezza con cui mi sono scagliato contro un paio di netters qualche intervento fa. Ma quando sento dire che la "cornice marcia" ce la sogniamo noi mi sale un certo nervosismo.

Ah, voglio chiudere con una precisazione: non sono lotitiano, vedo limiti evidentissimi nella gestione della Lazio da parte di Lotito da almeno 5 anni, non mi è nulla, e prima se ne va meglio è. Per tutti.

paro paro quello che ho sempre pensato, si cominci a mettere alla porta, metaforicamente parlando, questi pseudo opinion leader laziali con annesse radio e sitarelli

Citazione di: Property il 20 Ago 2015, 20:18
Chiudo anch'io ma per chiarezza ti rispondo e la tua domanda ti dà la prova di quanta ansia da caccia alle streghe vi abbia dato il.credere a simili fandonie.
Io sono sereno e riesco a fare complimenti e critiche perché ho la forza della ragione e dell obiettività dei numeri dalla mia che altri non hanno.
I complimenti per questo terzo posto lho fatto già da tempo a giugno a alla società tutto. Come l anno scorso feci i complimenti per l ottimo mercato come al contempo invece ritengo carente il mercato attuale come ho detto bravi sulla campagna abbonamenti lato packaging ma ho detto invece incapaci lato biglietti con il leverkusen.
Come vedi io so dire tutto e lo posso fare perché ho la serenità delle opinioni dalla mia.
Che mi consentono di dire che oggettivamente fare un preliminare ogni 10 anni non è la normalità per un club così.
Ma se tu come altri non avessi perso tempo dietro la cornice marcia (smentita indirettamente anche dall ideatore reja pochi giorni fa..la supercoppa non vale niente..ma come non è una frase da radio marcia? )  forse a quest ora avremmo avuto un ambiente più unito anche nello stimolare sempre più una società a fare qualcosa in più.
Ma come la cornice marcia ha rotto i  [...] tutta l estate sul mercato e non è riuscita ad influenzare 40 mila pazzi che sono andati allo stadio a ferragosto? Questa è la contraddizione enorme a cui vi porta dritti dritti questa illusione cui avete creduto.
Il malumore che  c'è oggi non è cornice è normale conseguenza di un .recato dove tutti si aspettano di più.
Così come il malumore di questi anni è diretta conseguenza di ciò che è stato fatto in questi 10 anni.
Non è la causa è solo l effetto.
Quando capirete questo avrete fatto un passo avanti enorme.
Chiudo e mi scuso per l OT.

Vabbe', nonostante me li leggo sempre con attenzione, tutti sti post di complimenti mi sono sfuggiti.
Mettero' ancora piu' attenzione da qui in avanti.
Per chiarezza, visto che dici che abbiamo il cervello obnubilato, io le radio, i siti, i giornali e i malumori non me li so' mai incu.lati de pezza.
Così come i presidenti, i direttori sportivi, er marketing e la comunicazione.
La squadra che gioca con la mia maglia è l' interesse numero uno e vale 100, tutto il contorno vale meno di zero.
Se c'ho più di trent'anni di abbonamento e una fede incrollabile e proprio perché ho concentrato l'attenzione su alcune cose piuttosto che altre. Altrimenti da mo che avevo lasciato perde'
Quindi riesco a tifare tutte le Lazio possibili a prescindere.
Fondamentalmente perché penso che sia la missione del tifoso Laziale. E la missione è più "necessaria" tanto più le cose vanno male.

Io sinceramente in ogni post che scrivi trovo una critica aperta o sottintesa a tutto quello che succede in casa Lazio, da cui si deduce, senza ombra di dubbio, che ritieni che tutto sia al di sotto delle tue aspettative e che alla guida della societa' ed all'interno dei suoi quadri gestionali ci sia una manica di incapaci.
Parli con la consapevolezza della ragione confortata dai dati ma in realta' i dati dicono altro.
Quindi evidentemente le tue opinioni sono come quelle degli altri. Non inconfutabili verita'.
Il fatto che i 40 mila del 18 sera dimostrino la grandezza di una tifoseria legata al mancato condizionamento da cornice marcia è un'altra cazzata gigantesca.
Anzi sinceramente se fossi io, con un po' di pudore, dopo tutte ste critiche tutto può fatto meno che rivendicare la paternità della festa.
È un risultato della società, dello staff tecnico e della squadra a cui ti si è dato la gioia di partecipare dopo la fantastica galoppata dello scorso anno che, presumo, anche in quel caso, ha superato ogni tua granitica certezza.
E hai partecipato come ogni Laziale che ne aveva possibilità si è sentito di fare, cornice marcia o no.
E vorrei pure vedere.
Solo chi non ha fiducia in questa squadra ed in  questa societa' può pensare di arrogarsene i meriti. A me per esempio non m'è mai venuto in mente.

Secondo me, una grande tifoseria, si vede se fa 40mila contro il  Carpi mentre viaggia all'ottavo posto in classifica o quando strappa 30 mila abbonamenti tutti gli anni a prescindere dalla forza della squadra. Al preliminare de Champions col Leverkusen è normale che ce vengono tutti. È nelle cose. Pure se è il diciotto di Agosto.
Sinceramente il problema delle influenze esterne ce l'hai te, mica io, visto che piu' volte parli come se stessi interpretando le idee di tutta la tifoseria.
Ci sono cose che sicuramente vanno migliorate ma la Lazio, al momento, è una società virtuosa ed i risultati piano piano lo stanno riconoscendo.
Di conseguenza, continuando perniciosamente a postare critiche, le tossine nel circuito "ambiente unito" ce le infili te, mica io. Io cerco di non disturbare i manovratori e faccio quello che più volte hanno chiesto il mister ed i ragazzi. Entusiasmo e partecipazione.

Cosi come scontiamo le tossine che ci infilano tutti quelli che c'hanno i conti in sospeso con Lotito. Personaggio scomodo ed estremamente sgradevole.  Caratteristiche che rappresentano insieme la sua forza e la sua debolezza.

Tutto questo non vuol dire non poter discutere su ciò che non va  o su ciò che si vorrebbe ma, un bombardamento a tappeto del genere, ripetuto all'infinito su centinaia di post, dice che più che la semplice e spontanea voglia di tifare è sopraffatta da tutto quello che gli gira intorno o è condizionata dalla qualità dei risultati.

Ma è un problema tuo, non te la godi mai. A me sinceramente sposta nulla.
Se ti piace così continua pure. A me non mi da soddisfazione. Proprio perché so' della Lazio e me la sono sempre difesa a mozzichi.
Io sono cresciuto con un coccetto appeso sulla cassa del ristorante di mia zia Angelina (pace all'anima sua) che raffigurava un calciatore della Lazio e con la scritta: " chi della Lazio borbotta è un fijo de 'na mignotta". In questo modo che gli avventori già sapevano da subito che aria tirava.
Quindi, per abitudine naturale, difendo la Lazio.  Non Lotito o chiunque altro sia.
La Lazio è un'ottima squadra, la societa' e' gestita in maniera accorta, abbiamo un ipotesi di ulteriore crescita molto concreta.
Ho passato un anno a chiedermi che cosa avesse visto Tare in F.A. per giustificare gli otto milioni di euro. L'ho capito dopo.
Evidentemente ci capisce più di me. E me sa pure de te.
Pioli lo scorso anno mi ha fatto entusiasmare per la qualita' del gioco espresso e per lo spirito di gruppo che ha trasferito ai ragazzi. Non ce lo facevo. Me sa che è più bravo di quello che pensavo.
Forse cresciamo piano e ogni tanto facciamo qualche passo a vuoto ma difficilmente con Lotito ci ritroveremo nella spirale del fallimento. Una garanzia di serenità.
Questi sono i fatti, non quelli su cui pretendi di basare le tue granitiche certezze.
A me è sufficiente, tutto molto bello.
Hanno la mia completa fiducia e quindi riesco ad accettare che siano loro a decidere per il meglio.
Se lo sono ampiamente meritato coi fatti.
Tutte le altre pippe mentali le tralascio volentieri.
L'unica cosa che può rompere tutto questo è la vera o presunta cornice, che sia marcia o no. A me sinceramente, m'arimbarza.
Fate voi, se vi diverte.
Io ho schizzato arcobaleni e ho la vaga sensazione che non sia finita qui.
E stigrancazzi del marketing, della radio, della gestione del debiti e delle correlate.

Citazione di: Ranxerox il 20 Ago 2015, 22:45

Gli stai porgendo un bicchiere d acqua fresca.

Non lo berra',ma ti dimostrerà che è coca cola.

One love!

P. S.: per l'esattezza il coccetto recitava
"Chi della Lazio borbotta è un GRAN fijo de 'ma mignotta".
Zia Angelina era una che andava per le spicce e, visto che il ristorante era frequentato da parecchi camionisti (stava sull'Aurelia a Torrimpietra) i vaffanculi se sprecavano.

Citazione di: GoodbyeStranger il 20 Ago 2015, 22:43
Semplicemente l'oggettiva verità, per chi vuole vederla.

Se questi peracottari non trovassero sponda per le loro immani puttante
in certa tifoseria livorosa e autoreferenziale, imploderebbero in una settimana.

Gran verita' Ma spiegatemi please. Se questi campano (perche' campano...) quanti laziali autoflaggellanti ci sono a giustificare i redazionali di maestrasemprinibara? a senso tanti, e forse una o due domande le farei anche nell'altro senso.

Citazione di: Ranxerox il 20 Ago 2015, 22:45
Io ho schizzato arcobaleni e ho la vaga sensazione che non sia finita qui.
E stigrancazzi del marketing, della radio, della gestione del debiti e delle correlate.

OT
Volevo solo dire grazie, grazie, grazie a Indaco, ci ho messo un po' a leggere ma meritava veramente. L'unica cosa sulla quale non mi ritrovo è l'ultima frase: neanche io sono Lotitiano (ma neanche antilotitiano), ma non credo affatto che sia meglio per tutti che se ne vada, anzi, temo molto la successione, quale che sia.
EOT

Citazione di: Parken il 20 Ago 2015, 22:59
Gran verita' Ma spiegatemi please. Se questi campano (perche' campano...) quanti laziali autoflaggellanti ci sono a giustificare i redazionali di maestrasemprinibara? a senso tanti, e forse una o due domande le farei anche nell'altro senso.

Sono tanti ma non certo la maggioranza, sono quanti bastano ad alimentare il meccanismo.

Essere eventualmente diventato un "autoflagellante" IMHO è una nota di demerito, di debolezza
come tifoso, non è giustificabile con nessun atteggiamento seppur odioso, sgarbato, presuntuoso
o supponente di qualsivoglia presidente, dirigente o tesserato e nemmeno con eventuali carenze
organizzative, tecniche o di comunicazione.

Il discorso di Ranx è perfetto soprattutto nella spiegazione di cosa dovrebbe fare il tifoso consapevole
di ciò che conta e di ciò che invece è accessorio (lui lo dice parlando solo di se ovviamente) nella
consapevolezza che la perfezione non esiste e che quando la maglie biancocelesti scendono in campo
tutto il resto deve sfumare passando in secondo piano.

Questo non significa ignorare il fatto che ci sarà sempre l'aspetto perfettibile ma solo che
non c'è bisogno di rimarcarlo in continuazione avvelenando il clima, bastando in fin dei conti
un sonorissimo "stigrancazzi".

Altri credono che in nome della scienza della democrazia e di qualche dozzina di diritti umani si debba
sezionare tutto e analizzarlo al microscopio anche non avendo ne tutti i dati, ne tutte le competenze
necessarie per farlo, ma solo per ricordare, a chi eventualmente si fosse distratto con un arcobaleno,
che quando luccica, non è tutto oro, e che quando piove governo ladro.

Sono due modi di vedere il calcio ma anche la vita.

PS: vattuttobene madamalamarchesa si lo so, lo scrivo subito per completezza.

Citazione di: Ranxerox il 20 Ago 2015, 22:45
Vabbe', nonostante me li leggo sempre con attenzione, tutti sti post di complimenti mi sono sfuggiti.
Mettero' ancora piu' attenzione da qui in avanti.
Per chiarezza, visto che dici che abbiamo il cervello obnubilato, io le radio, i siti, i giornali e i malumori non me li so' mai incu.lati de pezza.
Così come i presidenti, i direttori sportivi, er marketing e la comunicazione.
La squadra che gioca con la mia maglia è l' interesse numero uno e vale 100, tutto il contorno vale meno di zero.
Se c'ho più di trent'anni di abbonamento e una fede incrollabile e proprio perché ho concentrato l'attenzione su alcune cose piuttosto che altre. Altrimenti da mo che avevo lasciato perde'
Quindi riesco a tifare tutte le Lazio possibili a prescindere.
Fondamentalmente perché penso che sia la missione del tifoso Laziale. E la missione è più "necessaria" tanto più le cose vanno male.

Io sinceramente in ogni post che scrivi trovo una critica aperta o sottintesa a tutto quello che succede in casa Lazio, da cui si deduce, senza ombra di dubbio, che ritieni che tutto sia al di sotto delle tue aspettative e che alla guida della societa' ed all'interno dei suoi quadri gestionali ci sia una manica di incapaci.
Parli con la consapevolezza della ragione confortata dai dati ma in realta' i dati dicono altro.
Quindi evidentemente le tue opinioni sono come quelle degli altri. Non inconfutabili verita'.
Il fatto che i 40 mila del 18 sera dimostrino la grandezza di una tifoseria legata al mancato condizionamento da cornice marcia è un'altra cazzata gigantesca.
Anzi sinceramente se fossi io, con un po' di pudore, dopo tutte ste critiche tutto può fatto meno che rivendicare la paternità della festa.
È un risultato della società, dello staff tecnico e della squadra a cui ti si è dato la gioia di partecipare dopo la fantastica galoppata dello scorso anno che, presumo, anche in quel caso, ha superato ogni tua granitica certezza.
E hai partecipato come ogni Laziale che ne aveva possibilità si è sentito di fare, cornice marcia o no.
E vorrei pure vedere.
Solo chi non ha fiducia in questa squadra ed in  questa societa' può pensare di arrogarsene i meriti. A me per esempio non m'è mai venuto in mente.

Secondo me, una grande tifoseria, si vede se fa 40mila contro il  Carpi mentre viaggia all'ottavo posto in classifica o quando strappa 30 mila abbonamenti tutti gli anni a prescindere dalla forza della squadra. Al preliminare de Champions col Leverkusen è normale che ce vengono tutti. È nelle cose. Pure se è il diciotto di Agosto.
Sinceramente il problema delle influenze esterne ce l'hai te, mica io, visto che piu' volte parli come se stessi interpretando le idee di tutta la tifoseria.
Ci sono cose che sicuramente vanno migliorate ma la Lazio, al momento, è una società virtuosa ed i risultati piano piano lo stanno riconoscendo.
Di conseguenza, continuando perniciosamente a postare critiche, le tossine nel circuito "ambiente unito" ce le infili te, mica io. Io cerco di non disturbare i manovratori e faccio quello che più volte hanno chiesto il mister ed i ragazzi. Entusiasmo e partecipazione.

Cosi come scontiamo le tossine che ci infilano tutti quelli che c'hanno i conti in sospeso con Lotito. Personaggio scomodo ed estremamente sgradevole.  Caratteristiche che rappresentano insieme la sua forza e la sua debolezza.

Tutto questo non vuol dire non poter discutere su ciò che non va  o su ciò che si vorrebbe ma, un bombardamento a tappeto del genere, ripetuto all'infinito su centinaia di post, dice che più che la semplice e spontanea voglia di tifare è sopraffatta da tutto quello che gli gira intorno o è condizionata dalla qualità dei risultati.

Ma è un problema tuo, non te la godi mai. A me sinceramente sposta nulla.
Se ti piace così continua pure. A me non mi da soddisfazione. Proprio perché so' della Lazio e me la sono sempre difesa a mozzichi.
Io sono cresciuto con un coccetto appeso sulla cassa del ristorante di mia zia Angelina (pace all'anima sua) che raffigurava un calciatore della Lazio e con la scritta: " chi della Lazio borbotta è un fijo de 'na mignotta". In questo modo che gli avventori già sapevano da subito che aria tirava.
Quindi, per abitudine naturale, difendo la Lazio.  Non Lotito o chiunque altro sia.
La Lazio è un'ottima squadra, la societa' e' gestita in maniera accorta, abbiamo un ipotesi di ulteriore crescita molto concreta.
Ho passato un anno a chiedermi che cosa avesse visto Tare in F.A. per giustificare gli otto milioni di euro. L'ho capito dopo.
Evidentemente ci capisce più di me. E me sa pure de te.
Pioli lo scorso anno mi ha fatto entusiasmare per la qualita' del gioco espresso e per lo spirito di gruppo che ha trasferito ai ragazzi. Non ce lo facevo. Me sa che è più bravo di quello che pensavo.
Forse cresciamo piano e ogni tanto facciamo qualche passo a vuoto ma difficilmente con Lotito ci ritroveremo nella spirale del fallimento. Una garanzia di serenità.
Questi sono i fatti, non quelli su cui pretendi di basare le tue granitiche certezze.
A me è sufficiente, tutto molto bello.
Hanno la mia completa fiducia e quindi riesco ad accettare che siano loro a decidere per il meglio.
Se lo sono ampiamente meritato coi fatti.
Tutte le altre pippe mentali le tralascio volentieri.
L'unica cosa che può rompere tutto questo è la vera o presunta cornice, che sia marcia o no. A me sinceramente, m'arimbarza.
Fate voi, se vi diverte.
Io ho schizzato arcobaleni e ho la vaga sensazione che non sia finita qui.
E stigrancazzi del marketing, della radio, della gestione del debiti e delle correlate.

Non ho resistito. Grazie anche a Indaco.

La persona Lotito impedisce, a mio parere, una visione neutrale dei fatti. E questo accade a molti laziali, a giudicare da quel che leggo. Mi dispiace.

OT

Ravel Morrison giocherà sabato? Il mister lo sta provando in allenamento? Scusate...

EOT

Citazione di: giorgione il 20 Ago 2015, 23:58
OT

Ravel Morrison giocherà sabato? Il mister lo sta provando in allenamento? Scusate...

EOT

Boh, me lo chiedo anche io. Spero proprio di sì, perché il ragazzo secondo me merita. Mi auguro solo che Mauri non gli tolga spazio.
Cmq sto topic è diventato illeggibile, mentre mi piacerebbe leggere solo incoraggiamenti per RM

Citazione di: Parken il 20 Ago 2015, 22:59
Gran verita' Ma spiegatemi please. Se questi campano (perche' campano...) quanti laziali autoflaggellanti ci sono a giustificare i redazionali di maestrasemprinibara? a senso tanti, e forse una o due domande le farei anche nell'altro senso.

Tanti.

Perche , (su consiglio di un netter ,mi sono andato a leggere il forum degli ultas ) non sono ben visti neanche dalla curva.

Quindi c'è una sorta di terra di mezzo ,da raccogliere coltivare pasturare.

Citazione di: Ranxerox il 20 Ago 2015, 22:45
Vabbe', nonostante me li leggo sempre con attenzione, tutti sti post di complimenti mi sono sfuggiti.
Mettero' ancora piu' attenzione da qui in avanti.
Per chiarezza, visto che dici che abbiamo il cervello obnubilato, io le radio, i siti, i giornali e i malumori non me li so' mai incu.lati de pezza.
Così come i presidenti, i direttori sportivi, er marketing e la comunicazione.
La squadra che gioca con la mia maglia è l' interesse numero uno e vale 100, tutto il contorno vale meno di zero.
Se c'ho più di trent'anni di abbonamento e una fede incrollabile e proprio perché ho concentrato l'attenzione su alcune cose piuttosto che altre. Altrimenti da mo che avevo lasciato perde'
Quindi riesco a tifare tutte le Lazio possibili a prescindere.
Fondamentalmente perché penso che sia la missione del tifoso Laziale. E la missione è più "necessaria" tanto più le cose vanno male.

Io sinceramente in ogni post che scrivi trovo una critica aperta o sottintesa a tutto quello che succede in casa Lazio, da cui si deduce, senza ombra di dubbio, che ritieni che tutto sia al di sotto delle tue aspettative e che alla guida della societa' ed all'interno dei suoi quadri gestionali ci sia una manica di incapaci.
Parli con la consapevolezza della ragione confortata dai dati ma in realta' i dati dicono altro.
Quindi evidentemente le tue opinioni sono come quelle degli altri. Non inconfutabili verita'.
Il fatto che i 40 mila del 18 sera dimostrino la grandezza di una tifoseria legata al mancato condizionamento da cornice marcia è un'altra cazzata gigantesca.
Anzi sinceramente se fossi io, con un po' di pudore, dopo tutte ste critiche tutto può fatto meno che rivendicare la paternità della festa.
È un risultato della società, dello staff tecnico e della squadra a cui ti si è dato la gioia di partecipare dopo la fantastica galoppata dello scorso anno che, presumo, anche in quel caso, ha superato ogni tua granitica certezza.
E hai partecipato come ogni Laziale che ne aveva possibilità si è sentito di fare, cornice marcia o no.
E vorrei pure vedere.
Solo chi non ha fiducia in questa squadra ed in  questa societa' può pensare di arrogarsene i meriti. A me per esempio non m'è mai venuto in mente.

Secondo me, una grande tifoseria, si vede se fa 40mila contro il  Carpi mentre viaggia all'ottavo posto in classifica o quando strappa 30 mila abbonamenti tutti gli anni a prescindere dalla forza della squadra. Al preliminare de Champions col Leverkusen è normale che ce vengono tutti. È nelle cose. Pure se è il diciotto di Agosto.
Sinceramente il problema delle influenze esterne ce l'hai te, mica io, visto che piu' volte parli come se stessi interpretando le idee di tutta la tifoseria.
Ci sono cose che sicuramente vanno migliorate ma la Lazio, al momento, è una società virtuosa ed i risultati piano piano lo stanno riconoscendo.
Di conseguenza, continuando perniciosamente a postare critiche, le tossine nel circuito "ambiente unito" ce le infili te, mica io. Io cerco di non disturbare i manovratori e faccio quello che più volte hanno chiesto il mister ed i ragazzi. Entusiasmo e partecipazione.

Cosi come scontiamo le tossine che ci infilano tutti quelli che c'hanno i conti in sospeso con Lotito. Personaggio scomodo ed estremamente sgradevole.  Caratteristiche che rappresentano insieme la sua forza e la sua debolezza.

Tutto questo non vuol dire non poter discutere su ciò che non va  o su ciò che si vorrebbe ma, un bombardamento a tappeto del genere, ripetuto all'infinito su centinaia di post, dice che più che la semplice e spontanea voglia di tifare è sopraffatta da tutto quello che gli gira intorno o è condizionata dalla qualità dei risultati.

Ma è un problema tuo, non te la godi mai. A me sinceramente sposta nulla.
Se ti piace così continua pure. A me non mi da soddisfazione. Proprio perché so' della Lazio e me la sono sempre difesa a mozzichi.
Io sono cresciuto con un coccetto appeso sulla cassa del ristorante di mia zia Angelina (pace all'anima sua) che raffigurava un calciatore della Lazio e con la scritta: " chi della Lazio borbotta è un fijo de 'na mignotta". In questo modo che gli avventori già sapevano da subito che aria tirava.
Quindi, per abitudine naturale, difendo la Lazio.  Non Lotito o chiunque altro sia.
La Lazio è un'ottima squadra, la societa' e' gestita in maniera accorta, abbiamo un ipotesi di ulteriore crescita molto concreta.
Ho passato un anno a chiedermi che cosa avesse visto Tare in F.A. per giustificare gli otto milioni di euro. L'ho capito dopo.
Evidentemente ci capisce più di me. E me sa pure de te.
Pioli lo scorso anno mi ha fatto entusiasmare per la qualita' del gioco espresso e per lo spirito di gruppo che ha trasferito ai ragazzi. Non ce lo facevo. Me sa che è più bravo di quello che pensavo.
Forse cresciamo piano e ogni tanto facciamo qualche passo a vuoto ma difficilmente con Lotito ci ritroveremo nella spirale del fallimento. Una garanzia di serenità.
Questi sono i fatti, non quelli su cui pretendi di basare le tue granitiche certezze.
A me è sufficiente, tutto molto bello.
Hanno la mia completa fiducia e quindi riesco ad accettare che siano loro a decidere per il meglio.
Se lo sono ampiamente meritato coi fatti.
Tutte le altre pippe mentali le tralascio volentieri.
L'unica cosa che può rompere tutto questo è la vera o presunta cornice, che sia marcia o no. A me sinceramente, m'arimbarza.
Fate voi, se vi diverte.
Io ho schizzato arcobaleni e ho la vaga sensazione che non sia finita qui.
E stigrancazzi del marketing, della radio, della gestione del debiti e delle correlate.

Dici che non ti inclinazione di pezza e poi stai li però a sprecare post contro un qualcosa che non sai neanche definire nome e cognome. Perché vorrei conoscere questo fenomeno con capacità di influenzare simili masse.
Mi domando se tu riesci a tifare se io riesco a tifare se tutti tifiamo come successo ancora 2 sere fa in modo fantastico ma qual è il problema? Cosa vorresti?
Il problema sono le mie critiche? Ma sono opinioni come le tue come quelle di qualsiasi altro. Dov'è la cornice? Di che parliamo?
Poi è vero che se mi chiedi un opinione su una gestione ormai decennale la mia è negativa. Cose buone e cosa non buone e per me quest ultime sono molte di più. E basta che guardi i piazzamenti e le presenze nell Europa che conta in questi 10 anni per capire che è oggettivo il mio giudizio.
Poi io me la godo come tutti il problema è tuo che pensi che se uno critica non se la gode...eccome se se la gode.
Io con la lazio forse sono severo ma tra laziali fuori guai a chi me la tocca.
Il problema della festa è che tu ne cerchi una paternità. Ma quale paternità deve avere? È una festa di tutti in cui la società ha fatto benissimo il suo lavoro e infatti ha ricevuto complimenti. Solo per te sono gli alieni scesi sulla terra io invece dico e vorrei pure vedere in 10 anni se non potevamo giocarci un preliminare.
Le critiche per me se giuste servono. Sotto contestazione è stato fatto il miglior mercato degli ultimi 5 anni. Piaccia o no ma questo è un fatto conclamato.
Tu continui a guardare i singoli esempi come f.a. preso ormai come mito a giustificare la bravura di tare. Come se non fosse normale per un club come la lazio avere giocatori come f.a. Di esempi ne puoi fare cento in un verso o nell altro. Io per giudicare un professionista utilizzo I numeri e questi per me oggi sono ancora carenti come spiegato qualche riga fa.
Lascia stare percorsi di crescita lenti piccoli passi tutte storie.  Il calcio è ora è domani è già tardi. Conta quello che fai oggi non quello che forse potrai fare se del caso dopodomani.
A te sta bene lo stesso. A me no. A me interessa tutto non solo il campo ma anche bilanci marketing stadio biglietti sponsor tutto. So o un tifoso 2.0 ? Non lo so. So per certo però che voglio il bene della Lazio e per ottenerlo so che un club e quindi il tifoso che ne è finanziatore principale oggi non può fare a meno di guardare anche tuttutto questo.
Oggi il calcio è questo. Si parla di tutto e tutti ed è ciò che tu scambi per tossine. Non capendo che ciò esiste in ogni club importante solo che da noi, l incapacità di saper gestire l aspetto comunicazione da parte della società fa in modo che ciò diventi un problema.. La legge di questo mercato è anche questa. Se non ti adegui prendi schiaffi. Q
Quanto il pubblico. No non è normale. È straordinario. 4 mila in media dei mega pompati con obiettivi di scudetto e cl.
Se tantoi da tanto i numeri dicono che merita di più.

Citazione di: Lucky Luke il 21 Ago 2015, 00:06
Boh, me lo chiedo anche io. Spero proprio di sì, perché il ragazzo secondo me merita. Mi auguro solo che Mauri non gli tolga spazio.
Cmq sto topic è diventato illeggibile, mentre mi piacerebbe leggere solo incoraggiamenti per RM

Pensa se Morrison leggesse tutte ste pippe mentali su un topic a lui dedicato... bello eh?
C'mon Ravel!!!

Tutto bello e tutto giusto...ma questo è il topic di Morrison. Ci sono più OT qui che su topic di mercato su Friends.