Lazio.net Community

:o

Io dico, si sono acchittati nella storia i peggio gironi alla Uefa, nn potevano evita' 'st'accopp(i)amento?!

Discussione sicuramente da argomenti.
Ma allo stadio non dovevano esserci solo serbi per volere della federazione?

La faranno riprendere, non vi preoccupate, the show must go on.

Citazione di: Magnopèl il 14 Ott 2014, 22:12
Ma allo stadio non dovevano esserci solo serbi per volere della federazione?

C'erano solo serbi, in effetti. Ed alcuni sono pure entrati in campo (colpendo pure un giocatore albanese , a quanto si dice).

Citazione di: Magnopèl il 14 Ott 2014, 22:12
Ma allo stadio non dovevano esserci solo serbi per volere della federazione?

Infatti non ci sono tifosi albanesi allo stadio, il drone con la bandiera è "calato" dall'alto...

Sospesa, l'unica scelta ragionevole, già si è fatto tanto per creare una situazione di merda assurda. Chiaramente per stammerda di partita torneremo ai bei vecchi tempi (e dire che il primo ministro albanese aveva pure pianificato una visita in Serbia).

Status fb di Cana : Stiamo bene! Agli albanesi non puo' succedere mai niente ! In attesa di scoprire se giocheremo di nuovo oppure sarà fatta giustizia. Il calcio è fatto per essere giocato e goduto e non per cose simili (perdonatemi la brutta traduzione, ma ha usato delle frasi fatte in albanese).

(cmq il drone è stata una cosa geniale, lo dice uno a cui non frega/va niente della partita)

Visto pure io i tifosi srb entrare e colpire

Sono curioso di vedere che deciderà l'UEFA.

Se avessero lasciato che fossero gli albanesi ad occuparsi della bandiera del Kosovo non sarebbe andata meglio?

Citazione di: St£fano il 14 Ott 2014, 22:09

:o

Io ne so poco o nulla eh, ma se quella è "abbandieraderkossovo" allora vale pure la Coppa delle Fiere.

Citazione di: Tarallo il 14 Ott 2014, 22:21
Se avessero lasciato che fossero gli albanesi ad occuparsi della bandiera del Kosovo non sarebbe andata meglio?

Troppo semplice, qualche [...]e si doveva guadagnare gli applausi alla carriera. Ma la colpa non è manco sua, visto che la cosa non potevano gestirla manco FIFA e UEFA. La federazione serba ha offerto all'Albania pochi biglietti, ma solo per i residenti qui (per evitare che ci andassero quelli del Kosovo), poi gli hanno tolti del tutto. E alla fine hanno lasciato sto [...]e raccogliere in quella maniera la bandiera (che non è la bandiera del Kosovo che a fini nazionalistici non vale un cazzo, ai kosovari fa schifo) ma la grande Albania, che include quindi il Kosovo, coperta dalla bandiera albanese con ai lati Isa Boletini e Ismail Qemali, ex-uomini di stato albanesi (il primo kosovaro)con la scritta "authocthon". Prevedibile la reazione dei giocatori albanesi per lo stesso motivo del ragazzo serbo (anche se molto più giustificabile, l'avrei fatto pure io , per dire) e durante i cori "ammazzate gli albanesi" sono entrati in campo pure i tifosi per picchiare i giocatori. Non ci siamo fatti mancare niente.

Da fb https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/10712913_10152742964073818_8892183316786258858_n.jpg?oh=d53d8be6f130d518d6837773179c71dd&oe=54F7088E

C'è da giocare pure il ritorno, alleluja!

almeno il genio dei sorteggi ha evitato di metterci pure bosnia e croazia nel girone.
assurdo.

Cristo Gesù. Con le ferite evidentemente ancora aperte, se davvero si voleva far giocare questa partita sarebbe servito un lavorone con le due federazioni, allenatori e squadre. Presi proprio uno per uno. Boh. Nessuno si è fatto male?

(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10659446_364837570345223_3296011265026594982_n.jpg?oh=ef5fba0fa8c4ed5f0cd2b302bf375672&oe=54BB74DC&__gda__=1422241892_09fe3d7a41201096d944ca4b50f51555)

Appena ho visto la foto postata da splash ho immaginato che Cana gli sarebbe saltato addosso.
Io a Lorik gli voglio bene.

Citazione di: innamoRADU il 14 Ott 2014, 22:36
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10659446_364837570345223_3296011265026594982_n.jpg?oh=ef5fba0fa8c4ed5f0cd2b302bf375672&oe=54BB74DC&__gda__=1422241892_09fe3d7a41201096d944ca4b50f51555)

Nnamo bene...
Lo sai chi è quello sì?
Quello che je sta a da na cricca co la fascia verde di capitano...

Citazione di: Tarallo il 14 Ott 2014, 22:34
lavorone con le due federazioni, allenatori e squadre. Presi proprio uno per uno. Boh.

Io c'ho "lavorato" con la federazione calcistica serba, una volta, scopo curare l'organizzazione di un match di qualificazione "potenzialmente a rischio". Minuziosi, attenti  e scrupolosi. :lol:

pure io, troppo

(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10407456_10202764019317017_4190661260370111125_n.jpg?oh=2b0f87528949611217b821c79fce5896&oe=54B0ABAB)

Pure Cana ce lo siamo giocato, anche se non credo sia colpa sua, stavolta, anzi.

Citazione di: Tarallo il 14 Ott 2014, 22:21
Se avessero lasciato che fossero gli albanesi ad occuparsi della bandiera del Kosovo non sarebbe andata meglio?

esatto

Citazione di: Splash21 il 14 Ott 2014, 22:41
(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10407456_10202764019317017_4190661260370111125_n.jpg?oh=2b0f87528949611217b821c79fce5896&oe=54B0ABAB)

Pure Cana ce lo siamo giocato, anche se non credo sia colpa sua, stavolta, anzi.

Cioè?

Citazione di: vaz il 14 Ott 2014, 22:32
almeno il genio dei sorteggi ha evitato di metterci pure bosnia e croazia nel girone.
assurdo.

Ho detto cinque minuti fa la stessa cosa qui a casa..

Citazione di: Tarallo il 14 Ott 2014, 22:41
Cioè?

Sta picchiando il tifoso che ha appena dato una sediata (ma si dice?) a Bala. Non si capisce dalla foto? Pesante squalifica in arrivo, per quello dicevo che ce lo siamo giocato.

Citazione di: Tarallo il 14 Ott 2014, 22:41
Cioè?

Credo intenda per l'Albania.
Lo squalificano per chissà quante partite

Citazione di: Tarallo il 14 Ott 2014, 22:41
Cioè?

Dici che la Uefa gliela passa liscia sta bravata?

Citazione di: Splash21 il 14 Ott 2014, 22:41
(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10407456_10202764019317017_4190661260370111125_n.jpg?oh=2b0f87528949611217b821c79fce5896&oe=54B0ABAB)

Pure Cana ce lo siamo giocato, anche se non credo sia colpa sua, stavolta, anzi.

no ma che vuol dire Splash? immagino qua Cana abbia difeso il suo compagno di squadra aggredito dal serbo con una sedia..alla foto che hai postato si vede chiaramente che fa finta di dare la pigna, ma immagino che non la da...anche perchè altrimenti postavano lo scatto seguente (sti fotografi fanno le foto in sequenza...)

Citazione di: Tarallo il 14 Ott 2014, 22:21
Se avessero lasciato che fossero gli albanesi ad occuparsi della bandiera del Kosovo non sarebbe andata meglio?

Ma sara accaduto tutto in un minuto massimo, in QUELLO stadio e in quella situazione. Chi decideva chi doveva prendere la bandiera? Non avrebbero ascoltato nemmeno Obama...

Citazione di: innamoRADU il 14 Ott 2014, 22:36
(https://fbcdn-sphotos-b-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10659446_364837570345223_3296011265026594982_n.jpg?oh=ef5fba0fa8c4ed5f0cd2b302bf375672&oe=54BB74DC&__gda__=1422241892_09fe3d7a41201096d944ca4b50f51555)

Ha Provato a fare Il matto con la persona sbagliata.
Grande Lorik e W Albania.

I Serbi Non perdono L'occasione Per dimostrare quello che sono. Hanno trattato Malissimo anche La U21
Inglese E Italiana. Stasera hanno tirato di tutto ai giocatorI. In  Italia hanno fatto sospendere una partita. Vergognosi.

Citazione di: fabrizio1983 il 14 Ott 2014, 22:43
Credo intenda per l'Albania.
Lo squalificano per chissà quante partite

Solo per l'Albania?
Speriamo tu abbia ragione...

Citazione di: innamoRADU il 14 Ott 2014, 22:44
no ma che vuol dire Splash? immagino qua Cana abbia difeso il suo compagno di squadra aggredito dal serbo con una sedia..alla foto che hai postato si vede chiaramente che fa finta di dare la pigna, ma immagino che non la da...anche perchè altrimenti postavano lo scatto seguente (sti fotografi fanno le foto in sequenza...)

Per me avrebbe fatto bene pure se l'avesse picchiato anche se probabilmente è come dici te. (e sarebbe la cosa giusta da fare)

Citazione di: Thunder il 14 Ott 2014, 22:44
Ha Provato a fare Il matto con la persona sbagliata.
Grande Lorik e W Albania.

I Serbi Non perdono L'occasione Per dimostrare quello che sono. Hanno trattato Malissimo anche La U21
Inglese E Italiana. Stasera hanno tirato di tutto ai giocatorI. In  Italia hanno fatto sospendere una partita. Vergognosi.

Secondi solo a quei burini fasci dei laziali, in quanto a vergognosità. :lol:

(https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10350354_710602025690650_396383668717812649_n.jpg?oh=58f8cd043c8e0554e72236fceb885620&oe=54C0045A&__gda__=1425320039_1e73fcc9466deced7218900125ab3d72)
Pure l'arbitro alla WWE

(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10649542_710601925690660_4726898312876468873_n.jpg?oh=e16e0d23f268495ace125740794eaf31&oe=54AB0416)

In Kosovo si racconta che sono stati gli albanesi a rifiutarsi di rientrare in campo, l'UEFA inizialmente aveva chiesto di riprendere la partita.

Citazione di: Splash21 il 14 Ott 2014, 22:45
Per me avrebbe fatto bene pure se l'avesse picchiato anche se probabilmente è come dici te. (e sarebbe la cosa giusta da fare)

Forse la squalifica arriverà , ma caxxo doveva fare ha difeso un compagno aggredito con una sedia.
Un minimo di flessibilità potrebbero averla

Citazione di: Eagle_70 il 14 Ott 2014, 22:43
Dici che la Uefa gliela passa liscia sta bravata?

Bravata?? Ma spero bene!! Lui sta facendo il suo lavoro e arriva uno che prende a sediate un collega, vogliono anche squalificarlo??

Sulla bandiera mi riferivo a un colpo di intelligenza del serbo che l'ha presa, non certo a un ordine dall'alto. I'm a dreamer.

Ma piuttosto è finita sta guerriglia o continua?

Domanda da un milione di dollari...
Ma quel drone chi diavolo lo ha spedito lì?

Citazione di: Splash21 il 14 Ott 2014, 22:47
[img width=800 height=572]

In Kosovo si racconta che sono stati gli albanesi a rifiutarsi di rientrare in campo, l'UEFA inizialmente aveva chiesto di riprendere la partita.

plausibilissimo perchè i serbi erano rientrati in campo..poi l'arbitro ha sospeso

Citazione di: JoeStrummer il 14 Ott 2014, 22:49
Domanda da un milione di dollari...
Ma quel drone chi diavolo lo ha spedito lì?

uno fuori dallo stadio, immagino.

Guardate Tomovic che aggredisce un giocatore albanese, Cana Si è semplicemente difeso da una bestia chE ha invaso il campo per aggredire I calciatori.

Citazione di: Dusk il 14 Ott 2014, 22:45
Secondi solo a quei burini fasci dei laziali, in quanto a vergognosità. :lol:

O
Non t'ho mica capito.

Dispiace per i vicini che hanno fatto ridere il mondo (capisci : hanno fatto piangere) con il brutto spettacolo il twit del primo ministro albanese, che a Gennaio farà visita ufficiale in Serbia. Auguri!

I giocatori Albanesi saranno trasportati in elicottero dallo stadio all'aeroporto. Che stato vergognoso!

Quello della foto comunque sembra un normale intervento di Cana.
Ne avete una della rissa?
:chap:

Citazione di: Thunder il 14 Ott 2014, 22:54
I giocatori Albanesi saranno trasportati in elicottero dallo stadio all'aeroporto. Che stato vergognoso!

E che possono fare? Ci stanno almeno 31k serbi incazzati attorno allo stadio (che sono quelli che stavano dentro lo stadio, ma visto che si giocava a Belgrado mi sa che il numero di quelli attorno sarà 10 volte tanto).

Citazione di: Splash21 il 14 Ott 2014, 22:53
Dispiace per i vicini che hanno fatto ridere il mondo (capisci : hanno fatto piangere) con il brutto spettacolo il twit del primo ministro albanese, che a Gennaio farà visita ufficiale in Serbia. Auguri!

Un genio. 

Citazione di: Tarallo il 14 Ott 2014, 22:55
Quello della foto comunque sembra un normale intervento di Cana.
Ne avete una della rissa?
:chap:

;D;D

Dicheno che alcuni giocatori albanesi sono stati picchiati (non viene specificato da chi) e si trovano in difficili condizioni psicologiche.
A Tirana intanto si festeggia...

La UEFA ha la colpa di tutto questo, non dovevano farle incontrare ora, in questo modo
Se poi davvero c'era un qualche riavvicinamento (sponsorizzato dalla UE, immagino) buttare tutto a mare per una partita è davvero assurdo.

Oddio perché si festeggia?

Citazione di: Splash21 il 14 Ott 2014, 22:56
E che possono fare? Ci stanno almeno 31k serbi incazzati attorno allo stadio (che sono quelli che stavano dentro lo stadio, ma visto che si giocava a Belgrado mi sa che il numero di quelli attorno sarà 10 volte tanto).

Difficile controllare tutte quelle bestie in effetti. Comunque non si sa se Cana l'abbia colpito o semplicemente bloccato.

(http://i61.tinypic.com/35hmjaq.jpg)

Anche il mio amico che si trova a Tirana dice che sente festeggiamenti fuori

E se questa partita fosse stata evitata? Adesso la Uefa squalificherà ma un po' d'autocritica no vero?
E se quel drone non fosse partito?  Essere presi per i fondelli a casa propria non è piacevole. Poi i serbi li conosciamo. Pero' eviterei la divisione in buoni e cattivi. Anzi no. Cattive solo le teste di cazzo della Uefa.

Spagna e Gibilterra, per dire, non possono essere sorteggiate nello stesso girone perché sennò si arrabbiano gli spagnoli...Spagna e Gibilterra... :roll:

A forza de tirajela forse avemo trovato il modo di non pagare ermijoneesette a Cana.

Non faccio gesti come quello che sto vedendo su fb senza motivo. Non permetto a nessuno di toccare i miei fratelli perchè siamo tutt'uno perchè dio ci ha fatti cosi. L'Albania e gli albanesi chiedono rispetto come fanno gli altri nei nostri confronti. Ora chiediamo solo giustizia visto che non ci hanno permesso di giocare nel rettangolo di gioco. Abbiamo il sangue dei nostri antenati. Siamo albanesi. Buona notte! Lorik Cana e i ragazzi della nazionale. (ma in Serbia non si poteva togliere il wireless per qualche ora, eh? :DD)

Pare che Cana sia stato colpito addirittura anche dalle forze dell'ordine serbe.

È stato arrestato nientepopodimenoche anche il fratello del premier albanese.

Perdonatemi, ma che paese di merda.

(http://static.peshkupauje.com/sites/default/files/styles/madhe/public/imazhe/flamir2.jpg?itok=vm_urcYP)

(http://static.peshkupauje.com/sites/default/files/styles/madhe/public/imazhe/serbet.jpg?itok=N7kiZ6aW)

(http://static.peshkupauje.com/sites/default/files/styles/madhe/public/imazhe/xhaka.jpg?itok=axWs0_er)

Citazione di: Splash21 il 14 Ott 2014, 23:14
Non faccio gesti come quello che sto vedendo su fb senza motivo. Non permetto a nessuno di toccare i miei fratelli perchè siamo tutt'uno perchè dio ci ha fatti cosi. L'Albania e gli albanesi chiedono rispetto come fanno gli altri nei nostri confronti. Ora chiediamo solo giustizia visto che non ci hanno permesso di giocare nel rettangolo di gioco. Abbiamo il sangue dei nostri antenati. Siamo albanesi. Buona notte! Lorik Cana e i ragazzi della nazionale. (ma in Serbia non si poteva togliere il wireless per qualche ora, eh? :DD)

Da che pagina FB è preso?

IL DRONE — Intanto emergono particolari su chi avrebbe progettato e pilotato il blitz del drone con la bandiera. Si tratterebbe del fratello del primo ministro albanese Edi Rama, che era nella zona Vip dello stadio. Secondo fonti di Belgrado, Orfi Rama sarebbe stato già arrestato.

Non c'e' dubbio che chi guidava il drone era nello stadio.
Sicuramente provocatorio, ma lo posso di?
UN GENIO.

E Cana la stecca je l'ha da' tutta, altro che se ferma..

partita noiosa è stato detto?


comunque geniale farli giocare alle qualificazioni, così come geniale è stato il presidente albanese a commentare in quella maniera, geniale anche il servizio di sicurezza serbo.

Tutti geni.

Citazione di: blow il 14 Ott 2014, 23:19
IL DRONE — Intanto emergono particolari su chi avrebbe progettato e pilotato il blitz del drone con la bandiera. Si tratterebbe del fratello del primo ministro albanese Edi Rama, che era nella zona Vip dello stadio. Secondo fonti di Belgrado, Orfi Rama sarebbe stato già arrestato

Se fosse confermato, trattasi di idiota.

Ma per il perverso gioco dei nazionalismi, temo verrà trasformato in una sorta di idolo in Patria.

Citazione di: Magnopèl il 14 Ott 2014, 23:18
Da che pagina FB è preso?

Dalla pagina ufficiale di Cana

(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10440184_801607196568264_714451178933967812_n.jpg?oh=222358e9ce97616526028b9a368d1e19&oe=54F46047)
La cosa più bella che mi abbiano visto gli occhi. Un momento storico. Grazie dio per farci vivere questi momenti. Grazie per i tanti messaggi. Stiamo benissimo, chiediamo solo giustizia.Forza Albania!

(altro messaggio)
La partita è stata sospesa per colpa del parapiglia, ma noi vogliamo giustizia e cioè 3 punti per noi. Ripeto siamo tutti benissimo anche se volevamo la vittoria sul campo. L'Albania è il più bel paese del mondo con il più bel bandiera del mondo e non teme nessuno. Il vostro capitano.

Citazione di: blow il 14 Ott 2014, 23:19
IL DRONE — Intanto emergono particolari su chi avrebbe progettato e pilotato il blitz del drone con la bandiera. Si tratterebbe del fratello del primo ministro albanese Edi Rama, che era nella zona Vip dello stadio. Secondo fonti di Belgrado, Orfi Rama sarebbe stato già arrestato.

Non c'e' dubbio che chi guidava il drone era nello stadio.
Sicuramente provocatorio, ma lo posso di?
UN GENIO.

E Cana la stecca je l'ha da' tutta, altro che se ferma..

Mi sa che s'è fermato. Cmq a quanto si dice in Albania, la notizia sul fratello di Edi Rama è una speculazione, il ragazzo sta tornando in Albania con i giornalisti presenti allo stadio. E mi ci gioco la palla sinistra che non fosse lui il genio.

L'operazione è stata acclamata (come cacchio si dice, aiutatemi) da parte di un gruppo di tifosi di Prishtina, Plisat, che avevano promesso ieri di esserci nello stadio per la partita di oggi nonostante il divieto della federazione serba.

Ma in tutto ciò Djorgione che faceva?
Manco una stecca a qualcuno ha tirato? Che delusione...

Chiunque sia, splash, faceva parte della delegazione albanese presente dentro lo stadio.

Citazione di: Mohammed Hussein il 14 Ott 2014, 23:12
A forza de tirajela forse avemo trovato il modo di non pagare ermijoneesette a Cana.

See, fosse vero festeggio altro che Tirana

Citazione di: blow il 14 Ott 2014, 23:27
Chiunque sia, splash, faceva parte della delegazione albanese presente dentro lo stadio.

Quella era implicito visto che sta tornando con i giornalisti presenti. Da li' ad coinvolgerlo nella operazione drone in campo ce ne passa, la cosa sarebbe gravissima.

Secondo la gazzetta (che è pure la fonte del fratello di Rama) ci sarebbe stato pure Bogdanov in campo (arrestato in Italia durante la partita proprio mentre stava bruciando la bandiera albanese) e avrebbe avuto parola pure sulla ripresa della partita. Ecco il pezzo (per me pure questa è una speculazione, anche se c'è la sua foto mentre corre sul prato):


BOgdanov — Non rientreranno più in campo, a differenza dei padroni di casa. Atkinson avrebbe anche provato a convincere l'Albania a ricominciare, ma secondo i dirigenti e la delegazione ospite non c'erano le condizioni. Nella trattativa per riprendere il match, era coinvolto anche Ivan Bogdanov, l'ultras serbo arrestato a Genova per i disordini durante Italia-Serbia nel 2010. Addirittura Bogdanov è sceso in campo per far valere le sue ragioni e incitare la folla.

Citazione di: Splash21 il 14 Ott 2014, 23:24
L'operazione è stata acclamata

rivendicata?

Giusto. Gracias.

Citazione di: Thunder il 14 Ott 2014, 23:14
Pare che Cana sia stato colpito addirittura anche dalle forze dell'ordine serbe.

È stato arrestato nientepopodimenoche anche il fratello del premier albanese.

Perdonatemi, ma che paese di merda.

Pare, sembra, gira voce, corre mito, mi ha detto la vicina.
Però "che paese di merda".

In Albania dicono che sia stato colpito da un membro della security, in realtà.

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/10624788_594759793967433_341021146224663768_n.jpg?oh=9aa7651f6cf468f5c94f03d42e38c788&oe=54EEED5B&__gda__=1421054987_fe7af99071609091c871cb75fd5e7585)

Citazione di: Dusk il 14 Ott 2014, 23:37
Pare, sembra, gira voce, corre mito, mi ha detto la vicina.
Però "che paese di merda".

Mi basta vedere quello che hanno fatto durante la guerra in Kosovo per definirli tali, oltre ai vergognosi atteggiamenti che hanno messo in atto stasera.
Mi dispiace che a te tocchi particolarmente, ma la Serbia non si smentisce mai.

Citazione di: Splash21 il 14 Ott 2014, 23:38
In Albania dicono che sia stato colpito da un membro della security, in realtà.

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/10624788_594759793967433_341021146224663768_n.jpg?oh=9aa7651f6cf468f5c94f03d42e38c788&oe=54EEED5B&__gda__=1421054987_fe7af99071609091c871cb75fd5e7585)

Cambia poco.

Citazione di: Thunder il 14 Ott 2014, 23:40
Mi basta vedere quello che hanno fatto durante la guerra in Kosovo per definirli tali, oltre ai vergognosi atteggiamenti che hanno messo in atto stasera.
Mi dispiace che a te tocchi particolarmente, ma la Serbia non si smentisce mai.

Che te devo dì. Immagino che sarai felice e accondiscendente quando le anime belle di tutta Europa ti daranno del fascista senza diritto di replica appreso che sei Laziale e che la tifoseria della tua squadra si è macchiata delle peggio nefandezze esistenti, ampiamente documentate da tutti i media "per bene" e ampiamente sanzionate della Istituzioni ufficiali, Uefa compresa.

Non è che mi tocca particolarmente, è che sono abituato a parlare con cognizione di causa delle cose.

Citazione di: Thunder il 14 Ott 2014, 23:41
Cambia poco.

A te magari si, ma le forze dell'ordine erano occupate contro questi e sinceramente non invidio il loro lavoro.

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/14/1413316460029_wps_51_Serbian_fans_chant_before.jpg)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/14/1413318979641_wps_83_Riot_police_clashes_with_.jpg)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/14/1413318358295_wps_78_Serbian_riot_police_clash.jpg)

La situazione è assurdamente tragica e questi sono le prime vittime.

Edit: Secondo il team manager della nazionale albanese, anche alcuni poliziotti hanno colpito i giocatori albanesi.

I grobari del partizan..
Una delle tifoserie più violente del mondo..
Grobari = becchini

Ecco, ci ha preso pure le botte Lorik, da chi invece dovrebbe salvaguardare la sua incolumità fisica. Bella figura!

(http://i61.tinypic.com/sqo413.jpg)

(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/10710884_10154672929815198_1195730760255785899_n.jpg?oh=2ca393079c9e7671ec58cbf2f36f862c&oe=54AB3CC7&__gda__=1421376209_d7786f49ab8c92eeb77dd9e21d8a4811)

Per farvi capire la situazione in Albania, attualmente. (il topic è diventato più da argomenti mi sa)

Edit: mi dicono che la foto sia vecchia. (foto dopo la vittoria contro la Grecia)

non capisco il motivo dei festeggiamenti lì a Tirana, sinceramente. e poi, essendosi rifiutati di scendere in campo, non rischia di più l'Albania il 3-0 a tavolino per la Serbia? in più mi accodo a chi chiedeva in tutto questo dove fosse a menare le mani Djordjevic

Citazione di: Tarallo il 14 Ott 2014, 22:55
Quello della foto comunque sembra un normale intervento di Cana.
Ne avete una della rissa?
:chap:

:lol:

(scusate se rido)

Citazione di: edge24 il 15 Ott 2014, 00:14
non capisco il motivo dei festeggiamenti lì a Tirana, sinceramente. e poi, essendosi rifiutati di scendere in campo, non rischia di più l'Albania il 3-0 a tavolino per la Serbia? in più mi accodo a chi chiedeva in tutto questo dove fosse a menare le mani Djordjevic

ho letto anch'io che è l'albania a rischiare la sconfitta...sarebbe assurdo...

Hari Bin, delegato UEFA olandese presente questa sera a Belgrado, ha spiegato i motivi della sospensione della sfida tra Serbia e Albania dopo che una bandiera raffigurante la 'Grande Albania' ha sorvolato il terreno di gioco: "Avete visto tutti quello che è accaduto. Adesso non voglio dire di chi è la colpa, tutto sarà oggetti di analisi da parte della Commissione Disciplinare UEFA. In queste circostanze non si poteva proseguire".

Citazione di: Tyler87 il 15 Ott 2014, 00:24
Hari Bin, delegato UEFA olandese presente questa sera a Belgrado, ha spiegato i motivi della sospensione della sfida tra Serbia e Albania dopo che una bandiera raffigurante la 'Grande Albania' ha sorvolato il terreno di gioco: "Avete visto tutti quello che è accaduto. Adesso non voglio dire di chi è la colpa, tutto sarà oggetti di analisi da parte della Commissione Disciplinare UEFA. In queste circostanze non si poteva proseguire".

Chi l'ha scritta sta notizia, Ivan Bogdanovic?

Invece mi sa che l'ha colpito :DD (si vede pure Ivan in campo)

Grandissimo Aleksandar Kolarov, grandissimo!

Citazione di: Splash21 il 14 Ott 2014, 23:24
Dalla pagina ufficiale di Cana

(https://scontent-b-cdg.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/v/t1.0-9/10440184_801607196568264_714451178933967812_n.jpg?oh=222358e9ce97616526028b9a368d1e19&oe=54F46047)
La cosa più bella che mi abbiano visto gli occhi. Un momento storico. Grazie dio per farci vivere questi momenti. Grazie per i tanti messaggi. Stiamo benissimo, chiediamo solo giustizia.Forza Albania!

(altro messaggio)
La partita è stata sospesa per colpa del parapiglia, ma noi vogliamo giustizia e cioè 3 punti per noi. Ripeto siamo tutti benissimo anche se volevamo la vittoria sul campo. L'Albania è il più bel paese del mondo con il più bel bandiera del mondo e non teme nessuno. Il vostro capitano.

Mi sa che s'è fermato. Cmq a quanto si dice in Albania, la notizia sul fratello di Edi Rama è una speculazione, il ragazzo sta tornando in Albania con i giornalisti presenti allo stadio. E mi ci gioco la palla sinistra che non fosse lui il genio.

L'operazione è stata acclamata (come cacchio si dice, aiutatemi) da parte di un gruppo di tifosi di Prishtina, Plisat, che avevano promesso ieri di esserci nello stadio per la partita di oggi nonostante il divieto della federazione serba.

Stimavo Lorik Cana, quella albanese è stata una provocazione,  la politica non dovrebbe entrare nel calciol, e Cana lo dovrebbe sapere.
Cana doveva raffreddare gli animi, invece applaude alla provocazione, la esalta, parole da nazionalista puro, assurdo.
La Lazio gli rescinda il contratto, di nazionalisti nel 2014 non ne abbiamo busogno, se Cana vuole fare il politico o il guerrigliero smettesse di fare il calciatore.

Citazione di: Splash21 il 15 Ott 2014, 00:33

Invece mi sa che l'ha colpito :DD (si vede pure Ivan in campo)

Grandissimo Aleksandar Kolarov, grandissimo!

Ho visto il video, e conferma le mie prime impressioni, è stata una chiara provocazione da parte di alcuni albanesi, i giocatori serbi stavano solo cercando di porre fine alla provocazione e ricominciare a giocare, Cana invece di placare gli animi ed adoperarsi di far riprendere la partita, cosa che poteva avvenire da subito,  ha pensato bene di invitare la squadra tutta  rientrare negli spogliatoi, aizzando ancora gli animi con gesti plateali.
Un esaltato nazionalista, mi ha deluso, la Lazio gli rescinda il contratto, parla come e se fosse in guerra.
Ora vogliono pure la partita vinta, è stata una palese provocazione.

Citazione di: Splash21 il 15 Ott 2014, 00:33

Invece mi sa che l'ha colpito :DD (si vede pure Ivan in campo)

Grandissimo Aleksandar Kolarov, grandissimo!

non ci ho capito molto dalle immagini di sky , finalmente un video che mostra come sono andate le cose. grazie.

al di là del fatto che mi faccia schifo la sceneggiata, vorrei capire perché l'Albania vorrebbe partita vinta?
La bandiera è stata una provocazione vergognosa e la gazzarra l'hanno iniziata gli albanesi andando a strappare la bandiera a chi, giustamente, l'aveva fermata.
Se poi la UEFA davvero voleva far ricominciare la partita e loro si sono rifiutati si beccano, giustamente, il 3-0 a tavolino.
The warrior c'avemo. Ma vammoriammazzato va....

Nota di merito per Kolarov, che prova dall'inizio a placare gli animi, purtroppo inutilmente.

Citazione di: St£fano il 15 Ott 2014, 00:58
Nota di merito per Kolarov, che prova dall'inizio a placare gli animi, purtroppo inutilmente.

Quoto.

[MSG EDITATO]

Flames.

http://www.gazzetta.it/Calcio/Europei2016/12-10-2014/europei-gruppo-serbia-kolarov-si-sfoga-tifosi-capaci-solo-insultare-90720691014.shtml

Non entro nel merito della polemica perché ancora non mi sono fatto un'opinione su quanto successo.
Da una parte una provocazione bella e buona, dall'altra una reazione totalmente inappropriata.

Mi limito a pensare come la Lazio abbia in rosa due albanesi e due serbi.
Magari, che ne so, nei prossimi giorni si potrebbe pensare a qualcosa.

Citazione di: Tyler87 il 15 Ott 2014, 00:24
Hari Bin, delegato UEFA olandese presente questa sera a Belgrado, ha spiegato i motivi della sospensione della sfida tra Serbia e Albania dopo che una bandiera raffigurante la 'Grande Albania' ha sorvolato il terreno di gioco: "Avete visto tutti quello che è accaduto. Adesso non voglio dire di chi è la colpa, tutto sarà oggetti di analisi da parte della Commissione Disciplinare UEFA. In queste circostanze non si poteva proseguire".

Hari Bin sarebbe Harry Been, sto ridendo da 10min :rotfl:

[MSG EDITATO]

Io commento quello che ho visto, i filmati postati. C'è una bandiera albanese che un giocatore serbo intercetta perché gli passa sul capo. Di lì parte tutta la squadra albanese a strappargli dalle mani quella bandiera.
La sicurezza dello stadio non fa il suo dovere perché in campo entra chiunque, ma i giocatori serbi sono corretti e cercano di calmare gli animi degli albanesi che paiono in guerra e decidono di abbandonare il campo.
Questi sono i fatti che hanno portato alla sospensione della partita, non i ripetuti "albanese muori" cantato sugli spalti.

Ma che davvero il tifoso serbo pelato che si vede nei video e nelle foto è Bogdanov?
Cioè questo ancora lo fanno entrare in uno stadio?

comunque per far volare un drone non serve assolutamente trovarsi dentro lo stadio. anzi.

Il "mongoloide" era riferito a chi fa cori razzisti contro gli ebrei allo stadio. Per me chi li fa lo è a tutti gli effetti, anche se non si considera tale.

No, non è assolutamente accettabile.
Lazio.net

Se tu vedi una scena di tutto un film, puoi fraintendere. I Serbi a Genova, cari miei, hanno bruciato una bandiera albanese, ma voi non ve lo ricordate. Dietro ci sono tantissime cose che voi non sapete e non ve lo può certo spiegare un fvideo di due minuti. I giocatori albanesi hanno fatto benissimo a non lasciare la propria bandiera in mano a chi, fino a poco tempo fa, gli ha massacrato la famiglia e gliel'ha buttata dentro le fosse comuni. Diversi di quei giocatori hanno avuto genitori o parenti ammazzati per mano dei serbi e per loro il proprio simbolo rappresenta moltissimo. Sono andati semplicemente a recuperarlo e a toglierlo dal campo, quando invece si sono trovato in mezzo a diversi giocatori serbi che li hanno aggrediti, come si vede dal video, è da tifosi o security. Perché Tomovic lo insegue? Vuole bruciare anche lui il loro simbolo, come fanno i suoi concittadini serbi?!

descrivo questa situazione

derby roma-lazio, senza tifosi biancocelesti per motivi vari.

un burlone fa passare un drone con la nostra bandiera sullo stadio. va un romanista a prenderla. i nostri giocatori vanno lì a riprendersela per portarla in panchina. nel frattempo vari tifosi romanisti entrano in campo ed uno spacca una sedia in testa a Felipe Anderson.

Cana va lì e blocca il tifoso che ha spaccato la sedia. Nel frattempo altri tifosi entrano, picchiano, aizzano, e pure degli steward.

Poi a voi sembrerebbe normale riprendere a giocare?

Ma ci sono state partite sospese per lanci di fumogeni e petardi, qui sono entrati in campo le bestie a menare, di che stiamo parlando.
Italia Serbia è stata sospesa per un deficiente che era salito sulla ringhiera, eddai!

No ma infatti la sospensione è giustissima. A prescindere se a richiederla siano stati o meno i giocatori albanesi.

Thunder stai parlando di uno dei conflitti più sporchi degli ultimi anni, dando la colpa
solo ed esclusivamente ai serbi, forse ti scordi che di omicidi ne hanno un fottio sulla coscienza anche quelli dell'uck, il nazionalismo specialmente in questi termini è una merda , ma lo è da parte di tutti .

questo è amnesty non la gazzetta di belgrado

http://www.amnesty.it/Kosovo-rapporto-indagini-su-uck-deve-portare-a-procedimenti-penali-per-crimini-contro-umanita (http://www.amnesty.it/Kosovo-rapporto-indagini-su-uck-deve-portare-a-procedimenti-penali-per-crimini-contro-umanita)




inviato con il mio S3 sempre forza Lazio e asriommammerdafognadestacittà

per inciso giusta la sospensione, non c'era più il clima per giocare,
i parrucconi dell'uefa sono un ammasso di imbecilli patentati


nviato con il mio S3 sempre forza Lazio e asriommammerdafognadestacittà

Sharp, credimi, conosco ogni particolare di quel conflitto. Non voglio trasformare questo topic in politica, anche se considerando le due nazioni è quasi inevitabile, ma per farla breve; i Serbi hanno fatto uno sterminio ammazzando migliaia di donne e bambini, spingendosi fino ad oltre il confine albanese, proprio perché li volevano mandare via dalle proprie case. Quelli dell'UCK si sono solo ed esclusivamente difesi, con armi chiaramente, anche se non sofisticate come i carri armati serbi. Ciò ha fatto si che qualche SOLDATO serbo venisse anche ucciso. Poi è intervenuta la NATO, altrimenti avrebbero fatto pulizia etnica.

Prima i bosniaci, i croati, poi i Kosovari...non possiamo Pensare che questi siano proprio dei santi.

Citazione di: Thunder il 15 Ott 2014, 02:27
Sharp, credimi, conosco ogni particolare di quel conflitto. Non voglio trasformare questo topic in politica, anche se considerando le due nazioni è quasi inevitabile, ma per farla breve; i Serbi hanno fatto uno sterminio ammazzando migliaia di donne e bambini, spingendosi fino ad oltre il confine albanese, proprio perché li volevano mandare via dalle proprie case. Quelli dell'UCK si sono solo ed esclusivamente difesi, con armi chiaramente, anche se non sofisticate come i carri armati serbi. Ciò ha fatto si che qualche SOLDATO serbo venisse anche ucciso. Poi è intervenuta la NATO, altrimenti avrebbero fatto pulizia etnica.

Prima i bosniaci, i croati, poi i Kosovari...non possiamo Pensare che questi siano proprio dei santi.

Thunder ho conoscenze in entrambe le nazioni, mi piace la storia e seguo assiduamente certi conflitti,non parlo così in base ad un articolo letto al volo,
non ti riporto cosa mi è stato raccontato da entrambe le parti, cose raccapriccianti da entrambe le parti,tra l'altro L'uck è accusata anche di sterminio di civili serbi,
presenti  come minoranza nel kosovo (io ricordo la scoperta di fosse comuni a prizen,dove venivano gettati i serbi dopo essere stati torturati)e per essere chiari,non sto difendendo i serbi, ne attaccando gli albanesi e/o croati sloveni e bosniaci, semmai era una puntualizzazione perchè sembrava che in quel conflitto ci fossero i buoni e corretti ed i cattivi senza appello.
L'unica differenza tra le due bestialità è che una aveva l'appoggio di usa e nato
(e quindi un immagine positiva mediaticamente parlando).
Ripeto il mio punto di vista, il nazionalismo è una brutta bestia ed in suo nome si effettuano stragi senza il minimo problema.


Il nazionalismo serbo non è un'accolita di santi anzi, ma va detto che l'occidente ha fatto di tutto
per smembrare la ex jugoslavia ( e per dire dei croati gli ustacia ripercorsero con successo,peri lor dettami chiaramente le orme di ante pavelic) diciamo che una grossa fetta di colpa per quello che èsuccesso nei balcani è nostra ,senza alcun dubbio


nviato con il mio S3 sempre forza Lazio e asriommammerdafognadestacittà

Citazione di: sharp il 15 Ott 2014, 02:43
Thunder ho conoscenze in entrambe le nazioni, mi piace la storia e seguo assiduamente certi conflitti,non parlo così in base ad un articolo letto al volo,
non ti riporto cosa mi è stato raccontato da entrambe le parti, cose raccapriccianti da entrambe le parti,tra l'altro L'uck è accusata anche di sterminio di civili serbi,
presenti  come minoranza nel kosovo (io ricordo la scoperta di fosse comuni a prizen,dove venivano gettati i serbi dopo essere stati torturati)e per essere chiari,non sto difendendo i serbi, ne attaccando gli albanesi e/o croati sloveni e bosniaci, semmai era una puntualizzazione perchè sembrava che in quel conflitto ci fossero i buoni e corretti ed i cattivi senza appello.
L'unica differenza tra le due bestialità è che una aveva l'appoggio di usa e nato
(e quindi un immagine positiva mediaticamente parlando).
Ripeto il mio punto di vista, il nazionalismo è una brutta bestia ed in suo nome si effettuano stragi senza il minimo problema.


Il nazionalismo serbo non è un'accolita di santi anzi, ma va detto che l'occidente ha fatto di tutto
per smembrare la ex jugoslavia ( e per dire dei croati gli ustacia ripercorsero con successo,peri lor dettami chiaramente le orme di ante pavelic) diciamo che una grossa fetta di colpa per quello che èsuccesso nei balcani è nostra ,senza alcun dubbio


nviato con il mio S3 sempre forza Lazio e asriommammerdafognadestacittà

Guarda Sharp, hai dei ricordi un po confusi o forse ti hanno riportato delle cose inesatte. A Prizren ci sono state si fosse comuni, ma di Kosovari, a causa della pulizia etnica messa in atto dai serbi(qui ti porto un link http://www.rainews.it/it/news.php?newsid=7172).
Se tu riuscissi a documentarti un po meglio, noteresti molto facilmente che quelli dell'UCK non avevano nemmeno il potenziale militare per difendersi, figuriamoci se avevano il potenziale per poter mettere in atto una pulizia etnica. Ma poi come? Considerando che c'erano centinaia di migliaia di Kosovari che scappavano oltre il confine e gli veniva strappato il passaporto. Sono morti migliaia di Kosovari. I serbi sono morti per la maggior parte dopo l'intervento della Nato.
Cmq, ali di là di cosa si possa dire, credo che il tribunale dell'AIA sia stato abbastanza chiaro. Si trattava di genocidio e crimini contro l'umanità. Quindi la bestialità stava inequivocabilmente dall'altra parte.

Grossa colpa di quanto accaduto in Kosovo è della Conferenza degli Ambasciatori a Londra nel 1913, dove si decise un ingiusto spezzettamento dell'Albania. Il Kosovo infatti non era certo un territorio Serbo. Ecco perché della bandiera di stasera,  con l'Albania Etnica e con la scritta "Autochthonous".



p.s Ti saluto che vado a dormire.

Buonanotte poi quando avrai tempo leggiti bene il link di amnesty, si parla di civili , di stupri e pulizia etnica, i fatti di cui ti parlavo accadero dopo che gli accordi di pace permisero all'uck di prendere il controllo dei territori del kosovo.

E mi sembra di non aver mai detto che i serbi non si macchiarono delle stesse nefandezze(anzi numeri alla mano ne fecero di peggio ).

Il Problema sta invece nel negare che le stesse cose vennero fatte anche dall'uck.

Ricordo perfettamente anche un articolo di panorama che era al seguito delle truppe italiane che ritrovarono i cadaveri dei civili serbi, con il cellulare non è semplice ma se cerchi trovi, qui uno degli articoli che fece panorama

http://archivio.panorama.it/archivio/I-guerriglieri-del-crimine

Poi ripeto il link di prima e direttamente di amnesty,forse non lo hai letto, non parla di qualche soldato serbo , ma di centinaia di civili  serbi e rom ed anche di etnia albanese contrari all'uck.








inviato con il mio S3
sempre forza Lazio
e asriommammerdafognadestacittá







   

   

1) l'idea della bandiera vince il premio di stronzata del decennio
2) la bandiera, in questo contesto, a un serbo non la lascio toccare, particolarmente con quei modi. Purtroppo rappresenta troppo per far finta di niente. Gli albanesi che hanno cercato di riprendersela hanno fatto bene.
3) in quell'ambientino difficile biasimare chi ha reagito
4) Cana ha menato a uno che è entrato con una sedia e l'ha spaccata in testa a un suo compagno
5) grandissimo Kola, vero leader
6) UEFA ridicola

Quoto Tarallo e aggiungo: che merda il nazionalismo.

Detto ciò, non capisco la meraviglia per il nazionalismo di Cana, visto che dichiarazioni di quel tipo le fa un giorno si e l'altro pure.
Cana non è solo albanese, Cana è kosovaro ed è cresciuto nell'odio per i serbi e l'esaltazione nazionalista albanese.
E non si ferma alle dichiarazioni: Cana sponsorizza e partecipa a diverse iniziative di stampo nazionalista, mettendoci anche diversi soldi di tasca propria (la statua di Asclepio comprata e restituita allo stato albanese, la donazione di sangue per i bambini kosovari, mi pare anche un'iniziativa legata al calcio giovanile, etc).
Strano che noi lo scopriamo ora, visto che non è qui da qualche mese.

Il nazionalismo è una grandissima merda. Da qualunque parte lo si guardi.
Dal punto di vista calcistico il minimo, ma proprio il minimo, sarebbe dare la partita persa ad entrambe.

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 07:43
Il nazionalismo è una grandissima merda. Da qualunque parte lo si guardi.
Dal punto di vista calcistico il minimo, ma proprio il minimo, sarebbe dare la partita persa ad entrambe.

Bravo.
Basta con queste cazzate, è morta già troppa povera gente.

Altro che partita persa. Serbia e Albania dovrebbero essere squalificate per un anno e giocare a porte chiuse per un altro anno. Volete fare del calcio internazionale il palcoscenico per le vostre stupide frustrazioni nazionaliste? Bene, ci rivediamo nel 2016. Rompete ancora il cazzo? Ottimo, buon 2020.
E guardate che non è esagerata come misura, il calcio è un mezzo potente e può essere usato come miccia per violenze ben più gravi. Rendi ingiocabile una partita con motivazioni che di calcistico non hanno nulla? Ti tolgo semplicemente il giocattolo. Trovo anche ridicolo fare la gara delle colpe, qui hanno sbagliato tutti.

Non sono nemmeno d'accordo con chi ha affermato che certi accoppiamenti non dovrebbero essere permessi nelle urne. Serbia-Albania si deve poter giocare tranquillamente come una Islanda-Olanda o una Portogallo-Estonia qualsiasi. Non me la fai giocare? Saluta l'europeo, saluta il mondiale.

Guardate che i tifosi della Serbia si sono comportati male anche prima del volo del drone. Su un calcio d'angolo per l'Albania, l'arbitro era già stato dovuto intervenire causa lanci di razzi/petardi e bottigliette in campo.

In tutto questo i giocatori dell'Albania non c'entrano niente. Hanno voluto solo difendere la propria bandiera, giustamente direi. Poi il resto l'hanno fatto gli ultras serbi.

3-0 a tavolino per l'Albania mi sembra il minimo.

Ps. i giocatori albanesi non hanno mai rifiutato di scendere in campo, é stata la Uefa a a chiedere alla federazione serba se si poteva continuare senza i tifosi sugli spalti.

Citazione di: anderz il 15 Ott 2014, 08:06
Altro che partita persa. Serbia e Albania dovrebbero essere squalificate per un anno.

Spiegami quale colpa ha l'Albania. Sono curioso..

si, ma djordjevic ndo stava?
aho' me so' spulciato tutto il video ma lui non l'ho mica trovato...

ot
ma come hanno fatto questi (croati serbi kosovari sloveni bosniaci macedoni montenegrinii) che se odiano no alla morte deppiu', a vivere mezzo secolo sotto la stessa bandiera?
fine ot

Citazione di: ralphmalph il 15 Ott 2014, 00:58
al di là del fatto che mi faccia schifo la sceneggiata, vorrei capire perché l'Albania vorrebbe partita vinta?
La bandiera è stata una provocazione vergognosa e la gazzarra l'hanno iniziata gli albanesi andando a strappare la bandiera a chi, giustamente, l'aveva fermata.
Se poi la UEFA davvero voleva far ricominciare la partita e loro si sono rifiutati si beccano, giustamente, il 3-0 a tavolino.
The warrior c'avemo. Ma vammoriammazzato va....

eh mi sa che ti sei perso la scena dove gli albanesi portano via la loro bandiera e tomovic (mi sembra) li rincorre per riprendersela, riguardala.

ah perchè tu avresti ripreso a giocare? ringraziamo che gli albanesi si siano rifiutati a continuare..nel secondo tempo sarebbe successo di tutto e staremmo a raccontare di una guerra in campo...

90 minuti di applausi a lorik cana.

Citazione di: Tarallo il 15 Ott 2014, 06:08
1) l'idea della bandiera vince il premio di stronzata del decennio
2) la bandiera, in questo contesto, a un serbo non la lascio toccare, particolarmente con quei modi. Purtroppo rappresenta troppo per far finta di niente. Gli albanesi che hanno cercato di riprendersela hanno fatto bene.
3) in quell'ambientino difficile biasimare chi ha reagito
4) Cana ha menato a uno che è entrato con una sedia e l'ha spaccata in testa a un suo compagno
5) grandissimo Kola, vero leader
6) UEFA ridicola

quoto

Citazione di: ralphmalph il 15 Ott 2014, 00:58
al di là del fatto che mi faccia schifo la sceneggiata, vorrei capire perché l'Albania vorrebbe partita vinta?
La bandiera è stata una provocazione vergognosa e la gazzarra l'hanno iniziata gli albanesi andando a strappare la bandiera a chi, giustamente, l'aveva fermata.
Se poi la UEFA davvero voleva far ricominciare la partita e loro si sono rifiutati si beccano, giustamente, il 3-0 a tavolino.
The warrior c'avemo. Ma vammoriammazzato va....

Forse vogliono la partita vinta perchè so stati aggrediti in campo da tifosi scesi dagli spalti, dalle forze dell'ordine e dagli addetti alla sicurezza dello stadio?

Poi se adesso il problema è il drone...poi non capisco perchè parti dal generale per cadere nel particolare, ma visto che si tratta di Cana mesà che ho capito.

Citazione di: FatDanny il 15 Ott 2014, 07:17
Quoto Tarallo e aggiungo: che merda il nazionalismo.

Detto ciò, non capisco la meraviglia per il nazionalismo di Cana, visto che dichiarazioni di quel tipo le fa un giorno si e l'altro pure.
Cana non è solo albanese, Cana è kosovaro ed è cresciuto nell'odio per i serbi e l'esaltazione nazionalista albanese.
E non si ferma alle dichiarazioni: Cana sponsorizza e partecipa a diverse iniziative di stampo nazionalista, mettendoci anche diversi soldi di tasca propria (la statua di Asclepio comprata e restituita allo stato albanese, la donazione di sangue per i bambini kosovari, mi pare anche un'iniziativa legata al calcio giovanile, etc).
Strano che noi lo scopriamo ora, visto che non è qui da qualche mese.

Quella della statua mi pare fosse roba di Tare...

Ma Cana ha visto uno picchiare con una sedia un suo compagno e è intervenuto, ha fatto benissimo.

Citazione di: erlaziale il 15 Ott 2014, 08:08
Spiegami quale colpa ha l'Albania. Sono curioso..

La colpa dell'Albania è che il drone era manovrato in tribuna dal fratello del premier Rama: ti basta?

Per il resto a parte qualche delirio a inizio topic di gente che ancora è rintronata dalla propaganda anni '90,
e a cui consiglio la lettura di Fabio Mini che ha comandato le truppe NATO della KFOR e quindi non credo possa essere sospettato di esser filorusso,
i giocatori son stati tra i pochi a tenere un comportamento decente, a parte quei due che si son avventati su Mitrovic.
Son curioso di vedere come si comporteranno i criminali dell'UEFA che hanno addirittura evitato di inserire nello stesso girone Spagna e Gibilterra per paura di tensioni e han lasciato invece giocare questa gara.
A Genova con Ivan Bogdanov (che ieri era in campo) la partita fu data vinta a chi giocava in casa,
seguendo lo stesso teorema visto che è chiaro chi sia stato il provocatore adesso dovrebbero darla vinta3 0 alla Serbia

Citazione di: Tarallo il 15 Ott 2014, 06:08
2) la bandiera, in questo contesto, a un serbo non la lascio toccare, particolarmente con quei modi. Purtroppo rappresenta troppo per far finta di niente. Gli albanesi che hanno cercato di riprendersela hanno fatto bene.

Non trattavasi di bandiera albanese,
bensì di una bandiera raffigurante la grande Albania,
Kosovo incluso.

Citazione di: Eagle_70 il 15 Ott 2014, 08:12
ot
ma come hanno fatto questi (croati serbi kosovari sloveni bosniaci macedoni montenegrinii) che se odiano no alla morte deppiu', a vivere mezzo secolo sotto la stessa bandiera?
fine ot

Josip Tito

OT
Kobra, Fabio Mini lasciamolo perde va. Avere un generale che crede alle sciekimike e che si è fatto un pubblico tra i più ridicoli complottisti di questo Paese mi sembra l'ennesima cosa di cui vergognarsi come italiani.

torniamo un attimo al calcio, Djordjevic mi sà che non era in campo dal 1° o sbaglio?

Citazione di: paolo71 il 15 Ott 2014, 08:51
torniamo un attimo al calcio, Djordjevic mi sà che non era in campo dal 1° o sbaglio?

no, era in panca.

Citazione di: Kobra il 15 Ott 2014, 08:46
Non trattavasi di bandiera albanese,
bensì di una bandiera raffigurante la grande Albania,
Kosovo incluso.

Per me non fa differenza.
Ribadisco comunque che la provocazione è irresponsabile e che sui nazionalismi e le nazioni la penso come pentiux.
Ma non ci sorprendiamo se per i calciatori cittadini questi concetti non sono ancora del tutto superati.

Citazione di: Kobra il 15 Ott 2014, 08:46
La colpa dell'Albania è che il drone era manovrato in tribuna dal fratello del premier Rama: ti basta?

Bella cavolata inventata dalla TV di stato serba per distogliere l`attenzione.

Citazione di: PolGaz il 15 Ott 2014, 08:48
Josip Tito

stavano insieme anche prima sotto i Karadjordjevic.

Sarà,
io ho letto aveva il telecomando in mano.
Che un qualsiasi tifoso serbo abbia organizzato tutta questa pantomima mi par strano.
poi ci sta tutto, ma dovendo scommettere andrei sulla prima ipotesi.

Citazione di: anderz il 15 Ott 2014, 08:49
OT
Kobra, Fabio Mini lasciamolo perde va. Avere un generale che crede alle sciekimike e che si è fatto un pubblico tra i più ridicoli complottisti di questo Paese mi sembra l'ennesima cosa di cui vergognarsi come italiani.

Questo non lo so,
ma se parla di Kosovo ha sicuramente più titoli della quasi totalità degli opignionisti nostrani che neanche sa dove sia sulla cartina
(per la cronaca se parli con un qualsiasi militare sia stato in quella missione ti dirà le stesse cose che scrive lui)

Citazione di: Kobra il 15 Ott 2014, 08:46
La colpa dell'Albania è che il drone era manovrato in tribuna dal fratello del premier Rama: ti basta?

Per il resto a parte qualche delirio a inizio topic di gente che ancora è rintronata dalla propaganda anni '90,
e a cui consiglio la lettura di Fabio Mini che ha comandato le truppe NATO della KFOR e quindi non credo possa essere sospettato di esser filorusso,
i giocatori son stati tra i pochi a tenere un comportamento decente, a parte quei due che si son avventati su Mitrovic.
Son curioso di vedere come si comporteranno i criminali dell'UEFA che hanno addirittura evitato di inserire nello stesso girone Spagna e Gibilterra per paura di tensioni e han lasciato invece giocare questa gara.
A Genova con Ivan Bogdanov (che ieri era in campo) la partita fu data vinta a chi giocava in casa,
seguendo lo stesso teorema visto che è chiaro chi sia stato il provocatore adesso dovrebbero darla vinta3 0 alla Serbia

Non trattavasi di bandiera albanese,
bensì di una bandiera raffigurante la grande Albania,
Kosovo incluso.

Famme capì...agli albanesi è stato vietato di avvicinarsi ai confini serbi in occasione della partita, hanno preso botte da chiunque nello stadio e devono perde la partita a tavolino? Me [...]...

Io sono d'accordo che la sceneggiata della bandiera è da censurare, ma c'è un limite...inoltre i fatti di Genova e questa partita non hanno in comune nemmeno il colore dell'erba dei campi di gioco...non scherziamo.

Citazione di: Kobra il 15 Ott 2014, 08:46
La colpa dell'Albania è che il drone era manovrato in tribuna dal fratello del premier Rama: ti basta?

Cavolata.

Inoltre ancora con la storia del fratello de non so chi che dalla tribuna manovrava il drone?

Questi in campo e sugli spalti si stavano ammazzando e un albanese in tribuna, in mezzo ai serbi, riusciva a manovrà er giocattolino senza che nessuno dicesse A, prima, durante e dopo? Ah regà ennamo...

Bene via.
Come al solito la colpa è dei serbi.
Vai con lo stereotipo d'accatto.
Divertitevi.

Citazione di: Kobra il 15 Ott 2014, 09:05
Bene via.
Come al solito la colpa è dei serbi.
Vai con lo stereotipo d'accatto.
Divertitevi.

Nel momento in cui mi troverai quale sia la colpa degli albanesi, ti darò ragione. Fin'ora hai solo sparato notizie a caso.

Citazione di: Thunder il 14 Ott 2014, 23:14
Pare che Cana sia stato colpito addirittura anche dalle forze dell'ordine serbe.

È stato arrestato nientepopodimenoche anche il fratello del premier albanese.

Perdonatemi, ma che paese di merda.

Ma paese di merda de che? Ma la conosci la Serbia? Conosci Belgrado? Sei mai stato a Nič, Leskovac o al confine col Kosovo?
Sai la storia degli albanesi in Kosovo? Come ci sono arrivati e soprattutto chi ce l'ha portati?
Ma fammi capire ma se a Livorno facevano volare una bandiera col fascio, come sarebbe finita?

Il ministro degli esteri serbo, Ivica Dacic, ha duramente condannato l'incidente allo stadio di Belgrado che ha portato ieri sera alla sospensione della partita Serbia-Albania, parlando apertamente di "provocazione politica premeditata". "Una cosa del genere non e' mai accaduta in nessun campo di calcio. Attendo di vedere come reagiranno l'Unione europea e la Uefa, poiche' se fosse stato un serbo a far volare la bandiera della 'Grande Serbia' a Tirana o a Pristina, la cosa sarebbe gia' nell'agenda del consiglio di sicurezza dell'Onu"",
ha detto Dacic al quotidiano Blic. "Il tutto ha assunto una dimensione politica, e si tratta di una provocazione politica", ha aggiunto. "La Serbia non ha alcuna responsabilita' per la sospensione della partita", ha sottolineato il ministro degli esteri.
Anche il ministro dello sport e della gioventu', Vanja Udovicic, e' intervenuto su quanto accaduto allo stadio di Belgrado, definendo l'incidente con la bandiera della 'Grande Albania' una "perfida provocazione di estremisti". Si e' trattato - ha detto - di un "brutale abuso dello sport da parte di estremisti albanesi".

.

MA davvero stamo a fa il tifo su questa vicenda?
Basta cretini nazionalisti, l'UEFA deve squalificare entrambi. Il rettangolo verde non è una trincea, è ora di affermarlo senza tentennamenti.

È vero che l'ambiente era quello che era, ma la provocazione della bandiera rimane la boiata più grossa, il ministro non ha torto.

beh, "la serbia non ha alcuna responsabilità sulla sospensione della partita" nun se pò sentì.
erano finlandesi quelli che sono entrati in campo picchiando i giocatori?

Citazione di: anderz il 15 Ott 2014, 09:14
MA davvero stamo a fa il tifo su questa vicenda?
Basta cretini nazionalisti, l'UEFA deve squalificare entrambi. Il rettangolo verde non è una trincea, è ora di affermarlo senza tentennamenti.

È un torneo per nazioni, i nazionalisti ce se buttano alla Fosbury. Io ne invoco da sempre la sparizione totale. Il calcio non ne ha bisogno. Per fare un paragone, l'altra più grande fonte di guerre e divisioni nel mondo, la religione (che pure abolirei per decreto) almeno qualche aspetto positivo lo ha.

Citazione di: Kobra il 15 Ott 2014, 09:13
Il ministro degli esteri serbo, Ivica Dacic, ha duramente condannato l'incidente allo stadio di Belgrado che ha portato ieri sera alla sospensione della partita Serbia-Albania, parlando apertamente di "provocazione politica premeditata". "Una cosa del genere non e' mai accaduta in nessun campo di calcio. Attendo di vedere come reagiranno l'Unione europea e la Uefa, poiche' se fosse stato un serbo a far volare la bandiera della 'Grande Serbia' a Tirana o a Pristina, la cosa sarebbe gia' nell'agenda del consiglio di sicurezza dell'Onu"",
ha detto Dacic al quotidiano Blic. "Il tutto ha assunto una dimensione politica, e si tratta di una provocazione politica", ha aggiunto. "La Serbia non ha alcuna responsabilita' per la sospensione della partita", ha sottolineato il ministro degli esteri.
Anche il ministro dello sport e della gioventu', Vanja Udovicic, e' intervenuto su quanto accaduto allo stadio di Belgrado, definendo l'incidente con la bandiera della 'Grande Albania' una "perfida provocazione di estremisti". Si e' trattato - ha detto - di un "brutale abuso dello sport da parte di estremisti albanesi".

.

Cosa ti aspettavi che dicesse un ministro serbo? Che é tutta colpa degli ultras serbi? Fammi capire..

Citazione di: blow il 15 Ott 2014, 09:15
beh, "la serbia non ha alcuna responsabilità sulla sospensione della partita" nun se pò sentì.
erano finlandesi quelli che sono entrati in campo picchiando i giocatori?

Tra l`altro la partita e` stata sospesa prima del drone. (per lancio di fumogeni e di oggetti in campo)
E` stato vietata la presenza dei tifosi albanesi e dei simboli nazionali albanesi a Belgrado ed e` stato fischiato l`inno. E bisogna pure squalificare l`Albania. Mah.
E sul campo c`era uno che e` stato arrestato in Italia perche` durante la partita stava bruciando la bandiera albanese; invece ieri stava li` con il consenso delle forze dell`ordine.

La colpa dell'Albania, per responsabilità oggettiva, è quella della bandiera. Il clima non sarà stato ideale, ma senza quella provocazione gravissima non sarebbe scoppiato tutto il casino.
E chi se ne frega chi fosse a pilotarlo, almeno che non si possa provare che è stata la provocazione di un serbo cosa di cui dubito.

La colpa della Serbia è tutto ciò che ne è conseguito, oltre all'organizzazione del tutto deficitaria.

Già per questo dovrebbero essere squalificate entrambe le nazionali.

Le colpe dell'UEFA sono altrettanto gravi, ma purtroppo manca chi potrebbe sanzionarle...

Citazione di: Tarallo il 15 Ott 2014, 09:15
È vero che l'ambiente era quello che era, ma la provocazione della bandiera rimane la boiata più grossa, il ministro non ha torto.

Questo è il punto di partenza assoluto.
Tutto il resto è una naturale conseguenza.
Prima di affrettare qualsiasi giudizio sarebbe opportuno fare luce con chiarezza su chi e per quale motivo ha pilotato quel drone con quella bandiera dentro lo stadio.
Per il resto direi che la gestione della security da parte dell'Organizzazione Serba è stata piuttosto carente,( come lo fu quella italiana nel prefiltraggio della famosa Italia-Serbia) e non darei particolari colpe ai calciatori in campo, a partire da Cana.
Al quest'ultimo però consiglieri di farla finita con i commenti da "ras della fossa" sui vari Social Network, perchè IMHO dal nazionalismo esperato( non un con un normale sentimento di attaccamento alla Patria) non nasce mai nulla di buono.

Citazione di: Tarallo il 15 Ott 2014, 09:17
È un torneo per nazioni, i nazionalisti ce se buttano alla Fosbury. Io ne invoco da sempre la sparizione totale. Il calcio non ne ha bisogno. Per fare un paragone, l'altra più grande fonte di guerre e divisioni nel mondo, la religione (che pure abolirei per decreto) almeno qualche aspetto positivo lo ha.

Ma non esiste Tara', dai. Ma nemmeno più in Sud America, dove gli argentini hanno potuto fare i gaggi come meglio credevano nei luoghi più noti del Brasile senza conseguenze, succede niente di simile. Il calcio internazionale ha un fascino superiore alle sfide tra club ed è fortunatamente evoluto rispetto a quello che era negli anni '30. I nazionalisti estremi li hai stroncati semplicemente inserendo nelle squadre immigrati di seconda e terza generazione. I nazi tedeschi o francesi le loro nazionali nemmeno le tifano più.

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 09:27
Le colpe dell'UEFA sono altrettanto gravi, ma purtroppo manca chi potrebbe sanzionarle...

Sarebbero? Lo chiedo senza polemica alcuna sia chiaro, è che proprio mi manca questa parte di informazione.

Citazione di: Splash21 il 15 Ott 2014, 09:21
Tra l`altro la partita e` stata sospesa prima del drone. (per lancio di fumogeni e di oggetti in campo)
E` stato vietata la presenza dei tifosi albanesi e dei simboli nazionali albanesi a Belgrado ed e` stato fischiato l`inno. E bisogna pure squalificare l`Albania. Mah.
E sul campo c`era uno che e` stato arrestato in Italia perche` durante la partita stava bruciando la bandiera albanese; invece ieri stava li` con il consenso delle forze dell`ordine.

Splash, ma pensala a parti invertite.
Dimenticati il passato, che è il vero problema, ma pensala a parti invertite: Albania-Serbia a Tirana e entra un drone con la bandiera della Grande Serbia sul campo. Che sarebbe successo???

Contemporaneamente. Prima della partita, Albania-Serbia a Tirana, l'inno Serbo sarebbe stato fischiato o no? E le bandiere serbe sarebbero state accettate o no?

I nazionalismi fanno schifo, tutti. Anche se, visti da dentro, ci si ritrova più facilmente vicino ad uno o all'altro.

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 09:27
La colpa dell'Albania, per responsabilità oggettiva, è quella della bandiera. Il clima non sarà stato ideale, ma senza quella provocazione gravissima non sarebbe scoppiato tutto il casino.
E chi se ne frega chi fosse a pilotarlo, almeno che non si possa provare che è stata la provocazione di un serbo cosa di cui dubito.

Piu` che altro trattassi di responsabilita` presunta. Allo stadio a quanto pare c`erano 55 albanesi in tutto, compresi quelli in campo. Se venisse squalificata l`Albania la Serbia dovrebbe essere squalificata permanentemente. (a quanto pare il drone e` stato pilotato/finanziato/organizzato da dei tifosi albanesi di Macedonia)

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 09:27
La colpa dell'Albania, per responsabilità oggettiva, è quella della bandiera. Il clima non sarà stato ideale, ma senza quella provocazione gravissima non sarebbe scoppiato tutto il casino.
E chi se ne frega chi fosse a pilotarlo, almeno che non si possa provare che è stata la provocazione di un serbo cosa di cui dubito.
La colpa della Serbia è tutto ciò che ne è conseguito, oltre all'organizzazione del tutto deficitaria.
Già per questo dovrebbero essere squalificate entrambe le nazionali.

Citazione di: anderz il 15 Ott 2014, 09:30
Sarebbero? Lo chiedo senza polemica alcuna sia chiaro, è che proprio mi manca questa parte di informazione.

E' stato detto più di una volta. In primis il fatto che quelle due squadre non sarebbero dovute essere nello stesso girone, come Spagna e Gibilterra o Russia e Ucraina.
Una volta fatta la cazzata, la partita si sarebbe dovuta giocare a porte chiuse, visto il clima.

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 09:31
Splash, ma pensala a parti invertite.
Dimenticati il passato, che è il vero problema, ma pensala a parti invertite: Albania-Serbia a Tirana e entra un drone con la bandiera della Grande Serbia sul campo. Che sarebbe successo???

Contemporaneamente. Prima della partita, Albania-Serbia a Tirana, l'inno Serbo sarebbe stato fischiato o no? E le bandiere serbe sarebbero state accettate o no?

I nazionalismi fanno schifo, tutti. Anche se, visti da dentro, ci si ritrova più facilmente vicino ad uno o all'altro.

Non ne ho idea di quello che sarebbe successo, ma nel caso sarebbe stato giusto squalificare l`Albania (l`ho detto, per me, la partita non si doveva giocare).

Che questo Ivan ancora giri è abbastanza incredibile eh

Citazione di: Splash21 il 15 Ott 2014, 09:35
Non ne ho idea di quello che sarebbe successo, ma nel caso sarebbe stato giusto squalificare l`Albania (l`ho detto, per me, la partita non si doveva giocare).

Ma io infatti mica me la prendo con te, figurati... le colpe della Serbia sono chiare ed evidenti.
Se, per ipotesi, non ci fosse stato il drone e la partita fosse stata sospesa per tutte le altre cause facilmente imputabili alla squadra di casa, allora non avrei avuto dubbi sul fatto che la squalifica sarebbe dovuta essere a senso unico.
Ma il drone cambia tutto. O almeno amplia le responsabilità.

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 09:34
E' stato detto più di una volta. In primis il fatto che quelle due squadre non sarebbero dovute essere nello stesso girone, come Spagna e Gibilterra o Russia e Ucraina.
Una volta fatta la cazzata, la partita si sarebbe dovuta giocare a porte chiuse, visto il clima.

Ah ok.
Non sono d'accordo però, non ci devono essere sfide tabù (a parte cose particolari come Ucraina-Russia in piena guerra). Se non sono capaci di stare in uno stadio insieme non devono stare in nessuno stadio.

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 09:27
La colpa dell'Albania, per responsabilità oggettiva, è quella della bandiera. Il clima non sarà stato ideale, ma senza quella provocazione gravissima non sarebbe scoppiato tutto il casino.
E chi se ne frega chi fosse a pilotarlo, almeno che non si possa provare che è stata la provocazione di un serbo cosa di cui dubito.
La colpa della Serbia è tutto ciò che ne è conseguito, oltre all'organizzazione del tutto deficitaria.
Già per questo dovrebbero essere squalificate entrambe le nazionali.
Le colpe dell'UEFA sono altrettanto gravi, ma purtroppo manca chi potrebbe sanzionarle...

Citazione di: gentlemen il 15 Ott 2014, 00:44
Ho visto il video, e conferma le mie prime impressioni, è stata una chiara provocazione da parte di alcuni albanesi, i giocatori serbi stavano solo cercando di porre fine alla provocazione e ricominciare a giocare, Cana invece di placare gli animi ed adoperarsi di far riprendere la partita, cosa che poteva avvenire da subito,  ha pensato bene di invitare la squadra tutta  rientrare negli spogliatoi, aizzando ancora gli animi con gesti plateali.
Un esaltato nazionalista, mi ha deluso, la Lazio gli rescinda il contratto, parla come e se fosse in guerra.
Ora vogliono pure la partita vinta, è stata una palese provocazione.

Ma non sono sicuro che quello sia il suo profilo ufficiale.
Poi in campo ha fatto stra bene, sia a difendere i compagni sia a tornare negli spogliatoi (decisione cmq non solo sua).

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 09:42
Ma io infatti mica me la prendo con te, figurati... le colpe della Serbia sono chiare ed evidenti.
Se, per ipotesi, non ci fosse stato il drone e la partita fosse stata sospesa per tutte le altre cause facilmente imputabili alla squadra di casa, allora non avrei avuto dubbi sul fatto che la squalifica sarebbe dovuta essere a senso unico.
Ma il drone cambia tutto. O almeno amplia le responsabilità.

Secondo me dai troppa importanza al drone, e sopratutto molta responsabilita` alla Federazione Albanese per il drone. Per me e` molto piu` grave il fatto che uno che ha bruciato in diretta TV la bandiera albanese, se ne stesse in campo sotto gli occhi delle forze dell`ordine serbe. Perche` la Federazione Albanese non poteva fare niente riguardo al drone (tra l`altro si giocava a Belgrado), invece la Federazione Serba non doveva permettere che un individuo simile entrasse nello stadio, figurarsi all`interno campo di gioco, commandando pure i tifosi. Questo solo per quanto riguarda le provocazioni nazionalisti, le bandiere e i gesti simili. (che visto che e` accaduto in Italia si e` dato poco peso alla bandiera bruciata dal serbo piuttosto al fatto che stava vicino al campo, ma in Albania la cosa ha avuto ampio risalto).
Sul resto ho giustificato i serbi perche` come gia` detto l`organizzazione era oltre le loro possibilita`, per cui la colpa e` pure della UEFA.

Io come ho detto ieri sono curioso di vedere che deciderà l'UEFA.
Forse il buon senso direbbe di far riprendere la partita a porte chiuse e giocarci anche il ritorno così.
Ma credo che non ci sarà la possibilità di recupero e allora attendo..

[MSG EDITATO]

Citazione di: Tarallo il 15 Ott 2014, 06:08
1) l'idea della bandiera vince il premio di stronzata del decennio
2) la bandiera, in questo contesto, a un serbo non la lascio toccare, particolarmente con quei modi. Purtroppo rappresenta troppo per far finta di niente. Gli albanesi che hanno cercato di riprendersela hanno fatto bene.
3) in quell'ambientino difficile biasimare chi ha reagito
4) Cana ha menato a uno che è entrato con una sedia e l'ha spaccata in testa a un suo compagno
5) grandissimo Kola, vero leader
6) UEFA ridicola

ottimissimo

ed aggiungo: stamattina sui giornali italioti tutti a stupirsi del fatto che bogdanov, quel ciccione merdoso che fece il caporione a genova quando venne sospesa italia-srbija, si sia trovato in campo a fare il suo mestiere demmerda pure ieri

a queste anime belle, a questi servi dei servi dei servi, a questi senza memoria prezzolati gradirei ricordare che se bogdanov stava in campo ieri è principalmente per colpa nostra: aggressione, lancio di oggetti contundenti, apologia del fascismo, violenza, lesioni, resistenza a pp.uu. ed almeno altri due o tre reati

e non sta in GALERA in italia, questo

Comunque uno stadio intero compresi gli steward ed i poliziotti che se la prendono con 22 giocatori avversari.
Questi serbi andrebbero bannati per 10 anni da tutte le competizioni sportive planetarie.
Troppo,troppo violenti e pericolosi,questi ti ammazzerebbero per noia,se ci metti in mezzo pure il nazionalismo allora stiamo freschi.

Non sono daccordo con chi dice che non dovevano essere messi nello stesso girone,è stato fatto un sorteggio,sarebbe stato molto peggio se subito dopo avessero detto"no,non vale,lo rifacciamo"
In questo modo gli è stata data una possibilità,se la sono giocata male.

Ora sanzioni molto severe,almeno in Europa vorrei vedere un modo di agire, in questi casi,normale.
Ma non tra un mese.Oggi,subito,adesso,al massimo entro sera.

Ma che senso avrebbe acchittare il girone? E se poi passano il turno e si beccano all'Europeo che fai, blocchi gli aeroporti?

E allora mettiamo nello stesso girone anche Russia ed Ucraina. O Spagna e Gibilterra.

Io comunque voglio risottolineare quello che ha fatto Kolarov. Quando gli albanesi escono si vedono tifosi, uno in particolare a torso nudo, scendere e prenderli a calci. I poliziotti sembrano provare ad ostacolare i ma arrivano tardi. Kola si prende un albanese o due li abbraccia e li accompagna fuori proteggendoli.
Ora io Cana lo capisco, e la storia non si cancella facilmente, ma Kolarov mi è sembrato l'unico vero adulto li dentro.
Merita una medaglia.

Situazione ingarbugliata.
Personalmente penso che l'Uefa dovrebbe fare un'astrazione del passato, delle guerre, dei conflitti della Rava e della fava. Ieri si stava giocando una partita di calcio, solo una partita di calcio.  Solo una dannata partita di calcio.
Quella bandiera non doveva sorvolare lo stadio.
Per nessuna ragione.
Io squalificherei entrambe le nazionali con pesanti penalizzazioni.
Era una partita di pallone, l'hanno fatta diventare una guerra.
Entrambe.

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 10:20
E allora mettiamo nello stesso girone anche Russia ed Ucraina. O Spagna e Gibilterra.

Russia e Ucraina ADESSO no. Spagna e Gibilterra con tutta la tranquillità del mondo.
Mi pare che Eire e Irlanda del Nord si sfidino senza problemi e lo stesso vale per Grecia e Turchia.

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 10:20
E allora mettiamo nello stesso girone anche Russia ed Ucraina. O Spagna e Gibilterra.

Assolutamente.
È sciocco dire tutti i match devono essere giocabili salvo però qualche eccezione. Che eccezione? In questo caso l'eccezione distrugge la regola.
O giocano tutti, perché non ci si rende conto di che pupazzata è il calcio per nazioni, e allora si attrezza l'uefa come l'ONU per preparare la diplomazia dei match mesi e mesi prima, o non gioca nessuno.

Oppure si gioca senza tifosi come mi pare di aver letto sia successo in Croazia-Serbia.

Citazione di: Splash21 il 15 Ott 2014, 10:25
Oppure si gioca senza tifosi come mi pare di aver letto sia successo in Croazia-Serbia.

Si sono incontrate nelle scorse qualificazioni mondiali. Croazia-Serbia (andata) stessa situazione di ieri: solo tifosi di casa. Non ricordo in Serbia, ma immagino non ci fossero croati al seguito.

Ah beh, solo tifosi di casa è il minimo.
Da anche a me fastidio l'idea di vietare le trasferte, vorrei avere il diritto di vedere una partita di calcio serenamente in ogni situazione. Ma in questi casi è certamente il male minore.
Solo che in questo caso era stato fatto, e non è servito a molto. Anzi, è servito, non voglio immaginare cosa sarebbe successo con qualche centinaio di tifosi albanesi dentro lo stadio.

Citazione di: Tarallo il 15 Ott 2014, 10:24
Assolutamente.
È sciocco dire tutti i match devono essere giocabili salvo però qualche eccezione. Che eccezione? In questo caso l'eccezione distrugge la regola.
O giocano tutti, perché non ci si rende conto di che pupazzata è il calcio per nazioni, e allora si attrezza l'uefa come l'ONU per preparare la diplomazia dei match mesi e mesi prima, o non gioca nessuno.

D'accordo. Anche Russia Ucraina, quindi. E se non si può fare altro, si giochi a porte chiuse.
Ma non è che ci possono essere delle "sensibilità", come quelle spagnole, che contano più di altre.

Per quelle cose a bogdanov quanti anni gli vuoi dare perché da quella partita è passato un po' di tempo
Certo rispedirlo subito a casa è stato facile ma se i serbi amano essere rappresentati da  simile testa di casso sono scelte loro
La storia della bandiera è ridicola,  non è possibile avere quel clima in campo con caccia all'uomo da parte dei tifosi
Che succedeva se vincevano gli albanesi, una fuga per la vittoria al contrario?
I soli responsabili sono i dirigenti uefa, speravano che tutto andasse bene per dire abbiamo ravvicinato i  popoli,  ora se ne laveranno le mani squalificando la serbia
Semplicemente incompetenza al potere con mania di protagonismo

Comunque quella bandiera avrebbe fatto incazzare anche macedoni, montenegrini e greci.

Citazione di: giovannidef il 15 Ott 2014, 10:40
Per quelle cose a bogdanov quanti anni gli vuoi dare perché da quella partita è passato un po' di tempo
Certo rispedirlo subito a casa è stato facile ma se i serbi amano essere rappresentati da  simile testa di casso sono scelte loro

da CPP, almeno 6 (senza condizionale, visto che stiamo parlando di un recidivo, violento e segnalato)
e 2011 + 6 fa 2017

Io punirei solo la Serbia in questo caso,come detto,pesantemente.
Non possiamo stabilire se il drone sia stata una provocazione albanese oppure serba per poi avere una scusa per scatenare un'aggressione.
Di sicuro c'è che la Serbia era padrona di casa ed era compito suo garantire la sicurezza.
C'è stata una guerra,tutti contro pochi,non hai garantito l'ordine,non sei in grado di gestire una partita di calcio in uno stadio con soli tifosi di casa.
Ban immediato.

In ogni caso mi auguro che questa partita non lasci strascichi nel nostro spogliatoio tra Berisha/Cana e Djordjevic/Basta? :S

Comunque viste le immagini, si nota che la partita viene sospesa per il lancio di fumogeni in campo...il drone l'arbitro manco l'aveva visto...sono i giocatori che glielo fanno notare.

Citazione di: anderz il 15 Ott 2014, 10:24
Russia e Ucraina ADESSO no. Spagna e Gibilterra con tutta la tranquillità del mondo.
Mi pare che Eire e Irlanda del Nord si sfidino senza problemi e lo stesso vale per Grecia e Turchia.

Irlanda e Irlanda del Nord c'entrano poco, hanno addirittura la nazionale di rugby unica se non sbaglio.



Inviato da un tifoso della S.S.Lazio, un sogno nato più di un secolo fa.

Citazione di: Cialtron_Heston il 15 Ott 2014, 10:44
Io punirei solo la Serbia in questo caso,come detto,pesantemente.
Non possiamo stabilire se il drone sia stata una provocazione albanese oppure serba per poi avere una scusa per scatenare un'aggressione.

ma infatti: tutta 'sta sicurezza sul fatto che il drone sia opera di albanesi, da dove viene?
è stato preso/arrestato qcuno col joystick in mano?

(come dice PZ, magari poteva essere fatto volare da uno o due km di distanza)

Citazione di: Splash21 il 15 Ott 2014, 10:25
Oppure si gioca senza tifosi come mi pare di aver letto sia successo in Croazia-Serbia.

Sì, ma il drone potrebbe volare lo stesso.

Citazione di: Cliath il 15 Ott 2014, 10:55
Sì, ma il drone potrebbe volare lo stesso.

Verrebbe tolto dalla sicurezza, come sarebbe dovuto succedere pure ieri, se non fosse per il fatto che il clima era troppo testo e le forze della sicurezza erano occupate a contenere i tifosi e raccogliere i fumogeni e gli altri oggetti tirati dai spalti, che avevano causato l`interruzione della partita.

Sono straconvinto al 100% che la partita si sarebbe fermata anche se non ci fosse stato il drone. I tifosi serbi avevano iniziato sin dal riscaldamento a tirare oggetti e fumogeni in campo.

Convinzione sganciata dai fatti, visto si era al 42imo.
Gli oggetti in campo volano ovunque, anche in Spagna (vedi Dani Alves) senza che le partite si sospendano.
Il fumogeno viene gettato quando appare il drone che è la causa scatenante.
E si sarebbe anche continuato a giocare se due giocatori non avessero aggredito Mitrovic che lo aveva afferrato.
Di li parte la caciara, le immagini sono univoche in tal senso.

P.S.: Bogdanov mi pare di aver letto sia uscito di galera ad aprile.

Citazione di: Kobra il 15 Ott 2014, 11:17
Convinzione sganciata dai fatti, visto si era al 42imo.
Gli oggetti in campo volano ovunque, anche in Spagna (vedi Dani Alves) senza che le partite si sospendano.
Il fumogeno viene gettato quando appare il drone che è la causa scatenante.
E si sarebbe anche continuato a giocare se due giocatori non avessero aggredito Mitrovic che lo aveva afferrato.
Di li parte la caciara, le immagini sono univoche in tal senso.

Forse non hai ancora capito che l'arbitro aveva già fermato il gioco e non era dovuto al drone. Gli oggetti si lanciano ovunque? Ah per te é normale? Come se lanciare bottigliette con l'intenzione di colpire gli avversari sia all'ordine del gioco.

I due giocatori dell'Albania non aggrediscono Mitrovic, non fare disinformazione. Pretendono che la bandiera non si tocchi. Infatti una volta presa, hanno tentato di metterla via, finché non sono entrati gli ultras serbi in campo.

Che siamo l'unica squadra in Italia con 4 Albanesi ed 1 serbo è stato già detto???? :X(

Citazione di: warren il 15 Ott 2014, 11:21
Che siamo l'unica squadra in Italia con 4 Albanesi ed 2 serbi è stato già detto???? :X(

Citazione di: warren il 15 Ott 2014, 11:21
Che siamo l'unica squadra in Italia con 4 Albanesi ed 1 serbo è stato già detto???? :X(

2 serbi

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/15/1413358612818_wps_6_A_fan_of_Serbia_scuffles_.jpg)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/15/1413359227828_wps_12_Albania_s_Burim_Kukeli_C_.jpg)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/15/1413358738793_wps_8_A_masked_Serbian_supporte.jpg)

Ecco pure Djordjevic :

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/15/1413358362046_wps_3_epa04446991_A_brawl_betwe.jpg)

Citazione di: warren il 15 Ott 2014, 11:21
Che siamo l'unica squadra in Italia con 4 Albanesi ed 2 serbi è stato già detto???? :X(

Che era una cosa da far notare prima della partita di ieri, sopratutto visto che Cana e Berisha sono albanesi del Kosovo.

Citazione di: Splash21 il 15 Ott 2014, 11:24
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/15/1413358612818_wps_6_A_fan_of_Serbia_scuffles_.jpg)

da inserire immediatamente nella voce "autolesionismo" della Treccani.  :=))

Citazione di: Kobra il 15 Ott 2014, 11:17
Convinzione sganciata dai fatti, visto si era al 42imo.
Gli oggetti in campo volano ovunque, anche in Spagna (vedi Dani Alves) senza che le partite si sospendano.
Il fumogeno viene gettato quando appare il drone che è la causa scatenante.
E si sarebbe anche continuato a giocare se due giocatori non avessero aggredito Mitrovic che lo aveva afferrato.
Di li parte la caciara, le immagini sono univoche in tal senso.

P.S.: Bogdanov mi pare di aver letto sia uscito di galera ad aprile.

Nessuno ha aggredito Mitrovic...guarda bene le immagini...se so ripresi semplicemente la bandiera...le aggressioni, quelle vere, so arrivate dopo a colpi di sedie.

a kobra, ma almeno avessi visto la partita...in diretta era tutto chiarissimo.
te stai ad attaccà al fumo della pipa per difendere i serbi poverini che fino al 41 avevano fatto di tutto per vivere la partita in un clima sereno ed amichevole.

Citazione di: warren il 15 Ott 2014, 11:21
Che siamo l'unica squadra in Italia con 4 Albanesi ed 2 serbo è stato già detto???? :X(

Lotito ... guarda che hai fatto! :D

In tutto questo, anche per me la più grande preoccupazione è questa
Cana, Berisha e Verkaj
Djordjevic, Basta e Antic

e mettiamoci pure Tare

Queste non sono cose che passano in fretta, io sono molto preoccupato.

Sono professionisti, mica guerriglieri. Io sono tranquillissimo.

Citazione di: Splash21 il 15 Ott 2014, 11:24
(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/15/1413358612818_wps_6_A_fan_of_Serbia_scuffles_.jpg)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/15/1413359227828_wps_12_Albania_s_Burim_Kukeli_C_.jpg)

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/15/1413358738793_wps_8_A_masked_Serbian_supporte.jpg)

Ecco pure Djordjevic :

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/15/1413358362046_wps_3_epa04446991_A_brawl_betwe.jpg)
Che era una cosa da far notare prima della partita di ieri, sopratutto visto che Cana e Berisha sono albanesi del Kosovo.

Il 15 albanese con tranquillità assoluta si para da un pugno.
Grande

Citazione di: A.Voronin il 15 Ott 2014, 11:46
In tutto questo, anche per me la più grande preoccupazione è questa
Cana, Berisha e Verkaj
Djordjevic, Basta e Antic

e mettiamoci pure Tare

Queste non sono cose che passano in fretta, io sono molto preoccupato.

Invece magari, attraverso la Lazio, questi giocatori potrebbero fare qualcosa di buono: lanciare un messaggio di pace dopo tutto sto casino.
Sarebbe una cosa bella e una grandissima vetrina per la S.S.Lazio.
Forza DeMartì, spremi ste meningi.

Citazione di: charlie il 15 Ott 2014, 11:56
Invece magari, attraverso la Lazio, questi giocatori potrebbero fare qualcosa di buono: lanciare un messaggio di pace dopo tutto sto casino.
Sarebbe una cosa bella e una grandissima vetrina per la S.S.Lazio.
Forza DeMartì, spremi ste meningi.

Non succederà mai. Non riesco nemmeno a immaginarmelo. L'odio che scorre tra albanesi e serbi é qualcosa di radicato e profondo.

Citazione di: fabrizio1983 il 15 Ott 2014, 11:55
Il 15 albanese con tranquillità assoluta si para da un pugno.
Grande

Manco si può definire pugno quello, sembra il pugno di lato di maccio capatonda, tra l'altro la guardia dell'aggressore è davvero scadente, Mavraj con un semplice destro poteva spedirlo KO per 3 giorni.

Tornando alle decisioni UEFA, se qualcuno deve essere penalizzato è ovvio che debba essere la Serbia.

Citazione di: dani2110 il 15 Ott 2014, 11:27
Nessuno ha aggredito Mitrovic...guarda bene le immagini...se so ripresi semplicemente la bandiera...

Quindi te che hai visto bene le immagini ci dici che la bandiera che ha fatto scatenare tutto il caos era di proprietà dei calciatori della nazionale albanese.
Non è che tu li renda un bel servizio, ma mi fido.
Resta però da capire, sempre guardando bene le immagini - ci mancherebbe ! - se per riavere la loro bandiera (che bandiera albanese non era) abbiano rivolto a Mitrovic un forbito "thanks" oppure se abbiano investito della questione il delegato UEFA.

Ormai le partite delle nazionali sono diventate una raffigurazione di qualcosa che non esiste piu' .

Coglion.i tutti quelli che si scannano per interessi a cui loro non avranno MAI accesso .

Pero' , QUI , non e' la storia dell'uovo e della gallina .

Per cui rispondete : alle provocazioni come si deve reagire ? Meno per primo o porgo l'altra guancia ?

Ecco , lasciate perdere il resto .

Ps : Cana e' da cacciare NON per quello che ha fatto a caldo , ma per quello che scrive a freddo .

I nazionalismi fanno schifo va bene, sottoscrivo.
Ma ci sono un sacco di cose che fanno schifo, non è che basta pensare che facciano schifo per evitare che facciano danni.
Serbia- Albania non era una partita che i due paesi erano in grado di sopportare senza ripercussioni. Quindi la valutazione dell'UEFA è stata sbagliata.
Il calcio può essere un grande elemento di unione fra i popoli, ma se innestato su un percorso condiviso dagli stessi. Bob Marley fece incontrare su un palco Michael Manley ed Edward Seaga durante un concerto per la pace. Non fu certo la soluzione dei problemi del suo Paese, ma erano state poste le condizioni perché uno scenario atipico, come quello di un concerto, potesse in qualche modo ospitare un momento di pacificazione fra due fazioni che si sparavano per strada.
Una partita fra Serbia e Albania doveva essere preparata così. Con il tempo, il dialogo, lo scambio di messaggi distensivi fra i giocatori più rappresentativi dei due Paesi, con una serie di incontri in cui, che ne so, Mihajlovic e Cana raccontassero i valori unificanti dello sport e l'orrore dell'odio e della guerra. Soprattutto con iniziative che allontanassero certi energumeni dal proscenio.
In mancanza di questa volontà, di questa capacità, di questa disponibilità degli stessi protagonisti (le frasi di Cana sui social network sono sopra le righe e alimentano odio e tensione), pensare di giocare Serbia- Albania tranquillamente è una chimera. 
La UEFA ha solo fornito un ring, incrociando le dita perché tutto andasse bene.

PS- Grandissimo Kolarov. Di Cana direi che ha fatto il suo, non lo demonizzerei ma nemmeno gli farei un monumento: non li ho mai fatti, a quelli sempre pronti a menar le mani, manco se c'avevano ragione.

Kobra, il serbo non stava mostrando il rispetto che si deve a una bandiera, magari per ovvii motivi, anche se era la bandiera della Grande Albania. L'opzione "me faccio i cazzi mia" era ampiamente disponibile. Nel contesto noto, il suo modo di liberarsi dello stendardo non poteva sortire reazioni diverse da quella vista in campo. E se non lo sapeva è scemo.

Citazione di: arkham il 15 Ott 2014, 12:05
Una partita fra Serbia e Albania doveva essere preparata così. Con il tempo, il dialogo, lo scambio di messaggi distensivi fra i giocatori più rappresentativi dei due Paesi, con una serie di incontri in cui, che ne so, Mihajlovic e Cana raccontassero i valori unificanti dello sport e l'orrore dell'odio e della guerra. Soprattutto con iniziative che allontanassero certi energumeni dal proscenio.

Ecco. Questo doveva fare l'uefa.
Se non ne hanno le risorse o non ne sono capaci, non possono pretendere di gestire un fenomeno come il calcio in una regione così complessa.

Nel contesto noto non si gioca a Belgrado con quell'affare sopra la testa,
come non giocherebbe mutatis mutandis altrove dove ci sia un contesto del genere e ferite ancora aperte,
basti dire che nei consessi internazionali la Macedonia ancora figura come F.Y.R.O.M.
per farsene un'idea.
Se è scemo lui è due volte scemo colui che glielo è andato a prendere visto che è entrato in una polveriera accendendo la torcia per farsi luce.
Questo senza voler assolvere nessuno ma senza neanche voler colpevolizzare nessuno.

P.S.: Oltre a Kolarov come dici anche Tomovic ha accompagnato nello spogliatoio un giocatore albanese, m'è parso proprio l'autore del gesto di cui sopra.

La prossima italia - croazia a Zagabria ci sara' un drone con la bandiera italiana con lo stemma sabaudo , in ricordo della grande italia . Quella che comprendeva l'istria e parte della dalmazia . Sono sicuro che i giocatori croati , la strapperanno e quelli italiani li inseguiranno per "onore" . No ?

Citazione di: COLDILANA61 il 15 Ott 2014, 12:13
La prossima italia - croazia a Zagabria ci sara' un drone con la bandiera italiana con lo stemma sabaudo , in ricordo della grande italia . Quella che comprendeva l'istria e parte della dalmazia . Sono sicuro che i giocatori croati , la strapperanno e quelli italiani li inseguiranno per "onore" . No ?

Non lo so,
però ti ricordi Italia Slovenia nel 2001 a Trieste?

Citazione di: A.Voronin il 15 Ott 2014, 11:46
In tutto questo, anche per me la più grande preoccupazione è questa
Cana, Berisha e Verkaj
Djordjevic, Basta e Antic

e mettiamoci pure Tare

Queste non sono cose che passano in fretta, io sono molto preoccupato.

Cana solo pochi minuti prima della partita ha usato parole d'elogio per Djordjevic...e dopo la partita ha anche sottolineato il comportamento encomiabile della maggior parte dei giocatori serbi. Inoltre è Tare che ha preso tutti e 6 i giocatori citati...e te manca Strakosha.

Non creiamo casi dove non ce ne sono.

Cmq Cana non ha un profilo ufficiale, quantomeno non gestito da lui personalmente.
Fonte: la società.

Citazione di: Tarallo il 15 Ott 2014, 12:07
Kobra, il serbo non stava mostrando il rispetto che si deve a una bandiera, magari per ovvii motivi, anche se era la bandiera della Grande Albania. L'opzione "me faccio i cazzi mia" era ampiamente disponibile. Nel contesto noto, il suo modo di liberarsi dello stendardo non poteva sortire reazioni diverse da quella vista in campo. E se non lo sapeva è scemo.

Perfetto.
Il buonsenso, questo sconosciuto: praticamente come cerca' di spegnere 'na fiammella con una tanica di benzina, questo ha fatto il serbo.

Citazione di: Kobra il 15 Ott 2014, 12:14
Non lo so,
però ti ricordi Italia Slovenia nel 2001 a Trieste?

Benissimo . Conosco molto bene Trieste ed i Triestini specie quelli della mia generazione , con genitori che hanno passato QUEI giorni del 45 .

Sono i nazionalisti coglion.i del mio post precedente .

Qui sono pochi e tendono a sparire o ad essere una specie in via di estinzione (per fortuna) .

Ti ripeto : tu ce lo vedi Candreva difendere la bandiera ? Io no .

Citazione di: Kobra il 15 Ott 2014, 12:03

Quindi te che hai visto bene le immagini ci dici che la bandiera che ha fatto scatenare tutto il caos era di proprietà dei calciatori della nazionale albanese.
Non è che tu li renda un bel servizio, ma mi fido.
Resta però da capire, sempre guardando bene le immagini - ci mancherebbe ! - se per riavere la loro bandiera (che bandiera albanese non era) abbiano rivolto a Mitrovic un forbito "thanks" oppure se abbiano investito della questione il delegato UEFA.

Io non rendo un servizio a nessuno...giudico quello che ho visto...e nel giudizio non basta guardare tanti fotogrammi...Bogdanov in campo che incita la folla e lo sgabello di vimini addosso al giocatore albanese raccontano tutto.

Il caso è stra-chiuso, drone o non drone...fermo restando che la partita non viene sospesa per il drone.

Citazione di: Tarallo il 15 Ott 2014, 12:07
Kobra, il serbo non stava mostrando il rispetto che si deve a una bandiera, magari per ovvii motivi, anche se era la bandiera della Grande Albania. L'opzione "me faccio i cazzi mia" era ampiamente disponibile. Nel contesto noto, il suo modo di liberarsi dello stendardo non poteva sortire reazioni diverse da quella vista in campo. E se non lo sapeva è scemo.

Piu` che altro sapeva che si trattava della bandiera albanese e invece di aspettare che se ne occupasse qualche steward, se l`e` presa cosi` :

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/14/1413318380135_Image_galleryImage_Stefan_Mitrovic_of_Serbia.JPG)

Ma il ragazzo ha 20 anni e quindi mi pare scusabile.

Riepilogo intervista (video) di ieri di Cana:

E` successo l`episodio della bandiera, loro l`hanno preso, noi siamo andati per riprendercelo, tutto sarebbe stato sotto controllo se la security avesse tenuto i tifosi fuori dal campo. La situazione e` andata fuori controllo, siamo stati colpiti dai tifosi e dalle forze di sicurezza. Il tifoso ha colpito Bala e la cosa piu` normale da fare era difenderlo, e` un mio amico. Alcuni giocatori hanno dei infortuni, Xhaka ha subito un colpo sul naso e ha problemi con la vista, alcuni giocatori hanno la faccia gonfia, siamo stati colpiti pure dalle forze della sicurezza che ci dovevano difendere. Abbiamo detto ai delegati UEFA che non ci sentivamo sicuri per continuare la partita. (Parlando di Ivanovic) E` un esempio da salutare, ha chiesto che questa partita sia da esempio per i tifosi. Ha detto che capiva benissimo quando gli abbiamo detto che la nostra squadra non era in condizione di giocare. Questo non era il messaggio che volevamo dare all`Europa e al mondo.

Mi stanno venendo dei dubbi sulle dichiarazioni su fb, probabilmente non sono sue.

Cana infatti non ha fb. Lo ha anche dichiarato ufficialmente. Sono i tifosi che gestiscono le sue pagine.

Citazione di: erlaziale il 15 Ott 2014, 12:30
Cana infatti non ha fb. Lo ha anche dichiarato ufficialmente. Sono i tifosi che gestiscono le sue pagine.

Bene, questo è molto importante, perchè a questo punto chiarisce in maniera definitiva che nel comportamento di ieri di Cana, sia dopo che durante la partita, non c'è nulla da rimproverargli.

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 09:27
La colpa dell'Albania, per responsabilità oggettiva, è quella della bandiera. Il clima non sarà stato ideale, ma senza quella provocazione gravissima non sarebbe scoppiato tutto il casino.
E chi se ne frega chi fosse a pilotarlo, almeno che non si possa provare che è stata la provocazione di un serbo cosa di cui dubito.

La colpa della Serbia è tutto ciò che ne è conseguito, oltre all'organizzazione del tutto deficitaria.

Già per questo dovrebbero essere squalificate entrambe le nazionali.

Le colpe dell'UEFA sono altrettanto gravi, ma purtroppo manca chi potrebbe sanzionarle...

quoto questa posizione.
Andrebbero squalificate ambedue per lungo tempo.
Assieme al nazionalismo, che invece andrebbe squalificato sine die...

Però mo vedi come Cana avrà trasformato i fischi in applausi all'Olimpico.
Ce giocamo qualcosa?
Un bel pestaggio al retrogusto nazionale e vedi che in parecchi se scordano tutto...

:=))

Citazione di: anderz il 15 Ott 2014, 09:45
Se non sono capaci di stare in uno stadio insieme non devono stare in nessuno stadio.

La storia del drone con la bandiera è una provocazione della quale non se ne sentiva assolutamente il bisogno, ma il giocatore serbo che se ne appropria poteva tranquillamente farla gironzolare fino a che qualcuno (arbitro, quarto uomo, delegato uefa, steward, forze dell'ordine, giocatore albanese) l'avrebbe fatta sparire.
Poi è senz'altro da censurare il comportamento dei teppisti serbi, delle forze dell'ordine e della federazione calcistica serba che, se non sbaglio, aveva l'intera responsabilità del regolare svolgimento dell'incontro.

E poi l'uefa; con tutti i magheggi che fanno ne potevano fare un altro per impedire che l'urna tirasse fuori questo pericolosissimo abbinamento.

Citazione di: COLDILANA61 il 15 Ott 2014, 12:13
La prossima italia - croazia a Zagabria ci sara' un drone con la bandiera italiana con lo stemma sabaudo , in ricordo della grande italia . Quella che comprendeva l'istria e parte della dalmazia . Sono sicuro che i giocatori croati , la strapperanno e quelli italiani li inseguiranno per "onore" . No ?

Senza considerare tutto ciò che potrebbe rivendicare un laziale con l'aquila imperiale! :)

Citazione di: Kobra il 15 Ott 2014, 12:12
Nel contesto noto non si gioca a Belgrado con quell'affare sopra la testa,
come non giocherebbe mutatis mutandis altrove dove ci sia un contesto del genere e ferite ancora aperte,
basti dire che nei consessi internazionali la Macedonia ancora figura come F.Y.R.O.M.
per farsene un'idea.
Se è scemo lui è due volte scemo colui che glielo è andato a prendere visto che è entrato in una polveriera accendendo la torcia per farsi luce.
Questo senza voler assolvere nessuno ma senza neanche voler colpevolizzare nessuno.

P.S.: Oltre a Kolarov come dici anche Tomovic ha accompagnato nello spogliatoio un giocatore albanese, m'è parso proprio l'autore del gesto di cui sopra.

a kobra mi sa che te non hai visto nessun video visto le assurdità che scrivi. E' proprio tomovic che provoca un po' il tutto: è lui che secondo me deve essere pesantemente squalificato.

Citazione di: innamoRADU il 15 Ott 2014, 13:01.... E' proprio tomovic che provoca un po' il tutto: è lui che secondo me deve essere pesantemente squalificato.

In effetti non si capisce bene cosa voglia Tomovic, arriva dalla panchina come un pazzo e sembra voglia prendersi la bandiera, con le buone o con le cattive.... ma la scena gli viene rubata dal vero elemento scatenante la rissa e cioè l'energumeno armato di sedia che colpisce alle spalle un giocatore albanese.... sto scemo sarebbe arrivato comunque, Tomovic o non Tomovic.
Che poi Tomovic ce lo ritroviamo di fronte tra qualche giorno...  per fortuna i nostri Albanesi non saranno della partita evitando così ulteriori inutili attriti

Citazione di: Splash21 il 15 Ott 2014, 12:27
Piu` che altro sapeva che si trattava della bandiera albanese e invece di aspettare che se ne occupasse qualche steward, se l`e` presa cosi` :

(http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2014/10/14/1413318380135_Image_galleryImage_Stefan_Mitrovic_of_Serbia.JPG)

Ma il ragazzo ha 20 anni e quindi mi pare scusabile.

Riepilogo intervista (video) di ieri di Cana:

E` successo l`episodio della bandiera, loro l`hanno preso, noi siamo andati per riprendercelo, tutto sarebbe stato sotto controllo se la security avesse tenuto i tifosi fuori dal campo. La situazione e` andata fuori controllo, siamo stati colpiti dai tifosi e dalle forze di sicurezza. Il tifoso ha colpito Bala e la cosa piu` normale da fare era difenderlo, e` un mio amico. Alcuni giocatori hanno dei infortuni, Xhaka ha subito un colpo sul naso e ha problemi con la vista, alcuni giocatori hanno la faccia gonfia, siamo stati colpiti pure dalle forze della sicurezza che ci dovevano difendere. Abbiamo detto ai delegati UEFA che non ci sentivamo sicuri per continuare la partita. (Parlando di Ivanovic) E` un esempio da salutare, ha chiesto che questa partita sia da esempio per i tifosi. Ha detto che capiva benissimo quando gli abbiamo detto che la nostra squadra non era in condizione di giocare. Questo non era il messaggio che volevamo dare all`Europa e al mondo.

Mi stanno venendo dei dubbi sulle dichiarazioni su fb, probabilmente non sono sue.

io non so che profilo FB segui tu. Su quello che seguo io ha scritto solo tre post nel dopo partita:

La nostra bandiera è la più bella del mondo.

Tutti i giocatori albanesi stanno bene, e stanno bene di essere albanesi.

Fra un'ora e mezza saremo a Rinas (l'aeroporto albanese).

ed è un profilo considerato ufficiale da FB. però a guardarlo bene non sembra gestito da lui

Tare:

Nella notte di Belgrado, ieri, c'erano tre giocatori della Lazio: il serbo Djordjevic e gli albanesi Cana e Berisha. In tribuna, anche il d.s. Igli Tare, che ha assistito agli incidenti avvenuti in campo: "Mi dispiace che non abbia vinto lo sport. Era una partita molto sentita, l'avevo detto anche prima della gara. La cosa più importante è che doveva essere lo sport a unire questi due Paesi. Questo purtroppo non è successo"

pericolo — Oggi, Tare tornerà a Roma, mentre i tre protagonisti in campo saranno tutti a Formello per riaggregarsi al gruppo di Pioli: "È successo di tutto - aggiunge Tare all'Ansa -, tanta gente in tribuna minacciava ma altrettanta gente ci ha difeso con dignità. Il controllo era l'unica cosa che non c'era in quel momento. È stato un quarto d'ora di tensione molto alta. Si vedeva che era una situazione pericolosa. Ma io ero con degli amici serbi e sono riuscito a rientrare tranquillamente in albergo"

RAPPORTO INTATTO — Ad accendere la rissa è stato il drone che aveva attaccata la bandiera del Kosovo: "Non mi è piaciuto quello che ho visto allo stadio. Speravo che tutta la partita si potesse giocare fino alla fine e che, nel 2014, tra albanesi e serbi si potesse guardare avanti. Questa cosa non aiuta nè una parte nè l'altra. Ma devo dire che mi è piaciuta la correttezza che i giocatori serbi hanno avuto fin quando si è potuto giocare". Nessuna conseguenza, invece, nel rapporto tra i laziali in campo ieri da avversari: "Non ci saranno ripercussioni. Tra di loro c'è un ottimo rapporto, sono persone molto serie e perbene e non ci sarà nessun problema".
Marco Calabresi

gazzetta

Citazione di: porgascogne il 15 Ott 2014, 10:42
da CPP, almeno 6 (senza condizionale, visto che stiamo parlando di un recidivo, violento e segnalato)
e 2011 + 6 fa 2017

In cina ,  in Italia ti danno sei anni per omicidio
Sei  anni per quello che ha fatto a  genova sono un'enormità e poi perché gli vuoi togliere la condizionale non credo che abbia commesso altri reati in Italia
Adesso vediamo che si inventeranno all'uefa sicuramente tra di loro non cascherà nessuna testa
Io darei i tre punti  e ritorno a porte chiuse in un paese terzo

Citazione di: Tarallo il 15 Ott 2014, 12:10
Ecco. Questo doveva fare l'uefa.

la UEFA non è cambiata manco dall'Heysel

Citazione di: giovannidef il 15 Ott 2014, 14:19
In cina ,  in Italia ti danno sei anni per omicidio

confermi che facciamo ridere

giudicare da qua quello visto ieri sera è impresa a cui non mi voglio esporre, impossibile per un italiano comodamente seduto su un divano avere anche solo un' idea di ciò che avviene fra serbi e albanesi da decenni.
Mi chiedo solo perchè la partita è stata fatta disputare in quelle condizioni coi delinquenti serbi aventi libero accesso al campo.
La UEFA è chiaramente colpevole come chi aveva la responsabilità dell' ordine pubblico.
Se per caso un' atleta dal parapiglia veniva ferito o peggio come andava a finire?

Be in cina fanno piange considerando che c'è la pena di morte a quel punto preferisco far ridere

vabbè

Citazione di: purple zack il 15 Ott 2014, 13:35
io non so che profilo FB segui tu. Su quello che seguo io ha scritto solo tre post nel dopo partita:

La nostra bandiera è la più bella del mondo.

Tutti i giocatori albanesi stanno bene, e stanno bene di essere albanesi.

Fra un'ora e mezza saremo a Rinas (l'aeroporto albanese).

ed è un profilo considerato ufficiale da FB. però a guardarlo bene non sembra gestito da lui

Ultimi aggiornamenti sul gruppo Lorik Cana di FB (ha a fianco la spuntina di "account verificato", molto probabilmente non gestito dallo stesso giocatore, ma approvato)

Google traduttore...

Njoftim: Me dhjetra faqe ne facebook te hapura ne emer te Lorikut po keqperdorin emrin e kapitenit duke shkruar tekste qe nuk i ka shkruar Loriku, te dashur miqe cdo njoftim zyrtar i Lorikut vlen ajo qe jepet per Media dhe nga faqja jone qe ka autorizimin dhe verifikimin e kapitenit. Duke nise nga sot te gjithë faqet me emrin e Lorikut do te mbyllen do te qendroj vetem official. JU Faleminderit

Avviso: Con decine pagina di Facebook in nome di Lorik stanno abusando del nome del capitano durante la scrittura dei testi non ha scritto Lorik, cari ABBONATI alcun annuncio ufficiale Lorik ne vale la pena dato per i media e il nostro sito web che ha l'autorità e verifica capitano. Con tutto inizia da oggi prende il nome di Lorik siti saranno chiusi ufficiale sarà stand-alone. grazie

Poi...

" Pasi që ne e kemi gjetur veten të sulmuar jo vetëm nga tifozët por edhe nga masat e sigurimit të stadiumit vendosem që të shkojmë në dhomat e zhveshjes dhe u mblodhëm me delegatët e UEFA-s. Pasi u analizua gjendja fizike psikike, të sigurisë për një përfaqësim te të dy vendeve vendosem që mos të vazhdojmë ndeshje", ka thënë Cana.

"Ne për ato minuta luajtëm me kokën lart. Tani xhirimet i ka UEFA dhe se besoj që ata do të marrin masat e duhura".

"Marrëdhëniet mes dy federata dhe dy skuadrave kanë qenë mjaft të mira. Besoj se ne duhet të mbajmë kokën lartë, por shpresoj se kjo që ndodhi të mos përsëritet më. Ne duhet të ecim të bashkuar", theksoi Cana.

"Una volta che abbiamo trovato se stessi attaccati non solo dagli appassionati, ma anche da misure di sicurezza dello stadio ha deciso di andare in camerino e si sono riuniti con i delegati UEFA. Dopo aver analizzato la condizione psicologica di sicurezza fisica per una rappresentazione dei due paesi ha deciso di non continuare la partita ", ha detto Cana.

"Abbiamo giocato quei minuti altezzosamente. Ora le riprese ha UEFA e credere che prenderanno i provvedimenti opportuni. "

"I rapporti tra le due federazioni e entrambe le squadre sono stati molto buoni. Credo che dovremmo mantenere la nostra testa alta, ma spero che ciò che è accaduto non si ripeta. Dobbiamo camminare uniti ", ha detto Cana.

Citazione di: Splash21 il 15 Ott 2014, 09:21
Tra l`altro la partita e` stata sospesa prima del drone. (per lancio di fumogeni e di oggetti in campo)
E` stato vietata la presenza dei tifosi albanesi e dei simboli nazionali albanesi a Belgrado ed e` stato fischiato l`inno. E bisogna pure squalificare l`Albania. Mah.

Succedesse alla Nazionale Italiana, ci sarebbero Italiani che si starebbero spellando le mani cantando l'inno serbo.

Ribadisco quello che ho scritto questa notte a più riprese:
Il nazionalismo (insieme al razzismo, tengo fuori i sistemi di produzione e divisione dei beni, perchè relativamente non c'entrano) è uno dei cancri della società, ed insieme alle religioni è stato la giustificazione ai peggiori crimini della storia, come se essere nati a 10 km di distanza possa rappresentare una discriminante che giustifichi tutto.

Il giorno che questa piaga verrà debbellata il mondo sarà un posto migliore.

Io capisco chi dice che una partita si debba poter giocare,  ma questo in un mondo ideale, nel nostro credo si sarebbe dovuta evitare, bastava creare una griglia, ci potevano arrivare anche quelli dell"uefa ,non era un concetto complicato,  altrimenti ci spiegassero il perchè i club israeliani partecipano alle coppe europee

inviato con il mio S3
sempre forza Lazio
e asriommammerdafognadestacittá







   

Meritano di essere riportate le dichiarazioni di De Biasi

Un loro giocatore ha provato a prendere la bandiera appesa al drone per strapparla, in segno di sfregio nei nostri confronti. Lì è intervenuto un nostro giocatore per portare la bandiera in salvo. La verità è che il drone è stato un loro pretesto per scatenare l'inferno

Ma lo sa che hanno inventato la tv ?

Per me non ha tutti i torti.
La partita era stata sospesa prima del drone a causa del lancio oggetti e fumogeni da parte di tifosi serbi e il clima non era certo dei più sereni.

Cmq riprotale tutte le parole di De Biasi. ;))

DE BIASI - Dopo quasi tre ore dalla sospensione ufficiale della partita, anche il ct dell'Albania Gianni De Biasi ha rilasciato alcune dichiarazioni: "Quattro dei nostri giocatori sono stati feriti dai tifosi durante l'interruzione, alcuni sono stati aggrediti anche all'interno dello stadio. E' successo di tutto, fin dall'inizio l'atmosfera era tesa. La partita è stata organizzato molto male". Nella conferenza stampa tenutasi all'aeroporto di Tirana, ha parlato anche De Biasi: "Siamo reduci da un'esperienza traumatica. È successo quello che non pensavamo potesse succedere. Stavamo giocando bene, purtroppo non siamo riusciti a terminare la partita dopo che i tifosi (tra cui anche Ivan il Terribile, ndr) hanno invaso il campo. Quello che è successo con i tifosi entrati sul campo è la cosa più incredibile che poteva succedere. È stata una situazione di grande pericolo. Non solo abbiamo subito un'aggressione dai tifosi, ma alcuni giocatori sono stati colpiti anche dal servizio d'ordine, un fatto di una gravità incredibile. L'impianto di Belgrado era inadeguato per quel tipo di partita". "Una notte difficilmente dimenticabile – ha aggiunto il tecnico della nazionale albanese ai microfoni di tuttomercatoweb.com –. Il clima era ostile da subito, con intimidazioni già al momento in cui siamo andati a vedere il campo: insulti, lanci di monete e altro. La cosa poi è degenerata col parapiglia in mezzo al campo, e alcuni nostri giocatori nonostante abbiano provato a difendersi sono stati attaccati in maniera vigliacca. Addirittura si è visto Ivan Bogdanov in campo, lui che aveva 5 anni di Daspo dopo i fatti di Genova. Posso garantire che giocare in quelle condizioni era impossibile. Il drone con la bandiera albanese? Noi non avevamo tifosi albanesi al seguito, era stata vietata la trasferta. C'era giusto una delegazione di una quarantina di persone. Questo contro 27mila serbi. Un loro giocatore ha provato a prendere la bandiera appesa al drone per strapparla, in segno di sfregio nei nostri confronti. Lì è intervenuto un nostro giocatore per portare la bandiera in salvo. La verità è che il drone è stato un loro pretesto per scatenare l'inferno. Da che mondo è mondo le condizioni nelle quali si deve svolgere una competizione sportiva devono essere di massima sicurezza. E questo non è avvenuto. Tra l'altro vorrei capire come sia possibile che una partita a così alto coefficiente di rischio si sia giocata in uno stadio come il "Partizan" di Belgrado". Poi in riferimento ai motivi per cui la UEFA non abbia evitato un accoppiamento simile nel sorteggio, De Biasi aggiunge: "Questo ha dell'incomprensibile, viste le tensioni che ci sono. E dire che la Uefa ha fatto sì che Azerbaigian e Armenia fossero divise. Del resto una volta visto il sorteggio mi aspettavo una situazione difficilissima. Cosa mi aspetto ora? Che vengano giudicati i fatti e si prendano adeguati provvedimenti".

ribadisco: il drone lo poteva teleguidare chiunque
mica ce so' solo le istruzioni in albanese

Citazione di: pentiux il 15 Ott 2014, 09:27
La colpa dell'Albania, per responsabilità oggettiva, è quella della bandiera. Il clima non sarà stato ideale, ma senza quella provocazione gravissima non sarebbe scoppiato tutto il casino.
E chi se ne frega chi fosse a pilotarlo, almeno che non si possa provare che è stata la provocazione di un serbo cosa di cui dubito.

La colpa della Serbia è tutto ciò che ne è conseguito, oltre all'organizzazione del tutto deficitaria.

Già per questo dovrebbero essere squalificate entrambe le nazionali.

Le colpe dell'UEFA sono altrettanto gravi, ma purtroppo manca chi potrebbe sanzionarle...

Ottimo.

Citazione di: Splash21 il 17 Ott 2014, 09:14
http://www.toscananews.net/home/calcio-serbia-albania-colpa-dell-uefa/

( da notare nelle foto l`immenso rispetto con cui la federazione serba ha trattato la bandiera albanese, eh ma la provocazione della grande Albania da parte di un drone commandato da chissa`chi :sisisi:)

La posto pure qui che mi sembra attinente al topic.

Si, tutto bello, ma quel drone non doveva arrivare sul terreno di gioco.
Comunque, l'Uefa, secondo le parole del portavoce, non mette sullo stesso piano Serbia e Albania.
La prima é sotto inchiesta per gli incidenti, l'organizzazione e l'invasione, la seconda per il drone e per non aver voluto tornare in campo.
Sotto inchiesta non significa che sarà condannata.

E di chi e` la responsabilita`? Far ricadere la responsabiltia` del drone sull`Albania fa ridere.

Citazione di: Splash21 il 17 Ott 2014, 09:31
E di chi e` la responsabilita`? Far ricadere la responsabiltia` del drone sull`Albania fa ridere.

Perché ?

Che poi, a dirla tutta, fa più ridere l'idea dei Serbi che fanno volare un drone con la bandiera che inneggia al grande Kosovo indipendente per far scattare incidenti.

Perche` il drone non aveva il capo della federazione albanese sopra anche se oramai tutti danno per scontato che il drone parlasse albananese e tra l`altro era la sicurezza serba a doversene occupare, in ogni caso.

Citazione di: Splash21 il 17 Ott 2014, 09:33
Perche` il drone non aveva il capo della federazione albanese sopra anche se oramai tutti danno per scontato che il drone parlasse albananese e tra l`altro era la sicurezza serba a doversene occupare

Splash, la questione é che la domanda può' essere rigirata alla stessa maniera per le responsabilità dei Serbi.
Il capo della federazione Serba ha bruciato la bandiera albanese ?
Il coro citato nell'articolo che hai postato é stato lanciato dal capo della federazione serba ?

No, ma quelli che l`hanno fatto erano sicuramente serbi ed era la federazione serba che doveva occuparsene. Il drone invece potrebbe essere stato pilotato da chiunque.

È la Serbia a essere responsabile della sicurezza dell'evento.

Citazione di: Tarallo il 17 Ott 2014, 09:41
È la Serbia a essere responsabile della sicurezza dell'evento.

Infatti la Serbia é sotto inchiesta Uefa per questo.
Pero' si sta indagando anche sulle eventuali responsabilità albanesi per il drone e per non essere rientrata in campo su invito dell'arbitro. L'Uefa parla solo di questo.

Citazione di: Splash21 il 17 Ott 2014, 09:40
No, ma quelli che l`hanno fatto erano sicuramente serbi ed era la federazione serba che doveva occuparsene. Il drone invece potrebbe essere stato pilotato da chiunque.

Obiettivamente questa frase soffre di alcune illogicità. Il drone con una bandiera invocante il Kosovo libero e indipendente può' essere stato pilotato da chiunque mentre la bandiera albanese é stata bruciata sicuramente da Serbi. E chi ci dice che non erano albanesi sotto copertura ?
Ovviamente é un paradosso.
E' evidente che chi ha bruciato la bandiera albanese e ha cantato cori contro gli albanesi erano Serbi.
Come é evidente che il drone é stato una provocazione organizzata da albanesi.
Il resto, obiettivamente, é romanzo giallo.

Citazione di: italicbold il 17 Ott 2014, 09:33
Che poi, a dirla tutta, fa più ridere l'idea dei Serbi che fanno volare un drone con la bandiera che inneggia al grande Kosovo indipendente per far scattare incidenti.

E invece l`idea di un albanese in mezzo a 30 mila serbi, in una Belgrado militarizzata, che riesce a pilotare con calma un drone (comandabile da 800m massimo) non fa ridere. E pure se fosse, non c`e` niente che la Federazione Albanese potesse fare, federazione che puo` essere responsabile solo per la cinquantina di tifosi (VIP) che hanno seguito la squadra, visto che ai tifosi albanesi non era permesso entrare allo stadio. (e i confini erano tutti bloccati, tra l`altro)

Citazione di: italicbold il 17 Ott 2014, 09:48
Obiettivamente questa frase soffre di alcune illogicità. Il drone con una bandiera invocante il Kosovo libero e indipendente può' essere stato pilotato da chiunque mentre la bandiera albanese é stata bruciata sicuramente da Serbi. E chi ci dice che non erano albanesi sotto copertura ?

Perche` agli albanesi non era permesso acquistare biglietti.

Splash, a mio avviso usi la logica stringente in un caso e ti affidi alla fantapolitica dall' altro.
Da una parte, giustamente, dici che nessun albanese é cosi scemo da fingersi serbo e bruciare una bandiera albanese per provocare incidenti, dall'altra pero' ipotizzi che dei serbi, furbissimi e contorti, abbiano preso un drone e gli abbiano attaccato una bandiera inneggiante al Kosovo indipendente e poi l'abbiano lanciato sullo stadio.
A mio avviso sono due pesi e due misure.
Tralaltro, e su questo probabilmente indaga l'Uefa, la federazione albanese aveva ricevuto una scorta di biglietti per questa partita salvo poi chiedere di farseli restituire.
Magari non li hanno restituiti tutti o magari la responsabilità é di uno dei 200 albanesi presenti allo stadio.

Se l'UEFA pensa seriamente che gli albanesi avrebbero dovuto rientrare in campo dopo che chiunque poteva scavalcare e menarli, compresi gli steward, sta messa davvero male.

No, per me e` fantapolitica in entrambi i casi, per me si e` trattato di uno scemo che voleva provocare in grande stile e ci e` riuscito alla grandissima. La mia era una risposta al fatto che secondo te era sicuramente albanese e quindi se ne doveva occupare la federazione albanese. Senza alcuna prova,  non puo` essere considerata responsabile la federazione albanese perche` cosi` dice la tua logica (o quella di Platini), al massimo va considerata responsabile quella serba per aver permesso che il drone entrasse allo stadio. (e non per la provocazione)
Come detto ai tifosi albanesi non era permesso passare il confine (figurarsi entrare allo stadio).

Italic, per me Splash si limita a dire che teorizzare su chi stia dietro al drone è una perdita di tempo, dal punto di vista della sanzione disciplinare. Neanch'io credo ci sia un serbo folle al punto da inventarsi una provocazione simile, ma non cambia nulla. Bisogna attenersi ai fatti.

Diciamo che i giocatori albanesi potevano pure non filarsela la cavolo di bandiera invece di correre come pazzi sul campo per difenderla a tutti i costi.

Ed é quello che sta dicendo l'Uefa e Platini.
Attenersi ai fatti.
L'Uefa ha ha comunicato che la Serbia é sotto inchiesta per l'organizzazione, i fumogeni, la gestione degli spettatori, l'invasione di campo e l'uso di laser, l'Albania invece per rifiuto di ritornare in campo e per il drone.
Che, rispetto alla tipologia di incidenti che accadono su un terreno di gioco é la vera novità.
La logica stringente ci dice il drone é stato organizzato e pilotato da un albanese.
Visto che, come é stato ripetuto e scritto anche da Splash, nessun tifoso albanese ha messo piede a Belgrado e soprattutto allo stadio, gli unici albanesi presenti erano membri dello staff della nazionale albanese o invitati speciali della federazione albanese.
Io credo che andare a vedere chi cacchio ha organizzato questa provocazione e se esistano responsabilità in seno alla federazione albanese visto che, appunto, i soli albanesi presenti allo stadio erano invitati e non tifosi che hanno regolarmente comprato il biglietto, non é una perdita di tempo.

Allo stadio di Belgrado gli unici albanesi presenti allo stadio erano o membri dello staff o invitati della federazione albanese. Se uno di questi é stato l'organizzatore del volo del drone la responsabilità della federazione é presente.

E a margine io sono d'accordissimo con Platini nel voler considerare il volo di questo drone un precedente pericolosissimo.

Interessante notare come le nostre opinioni si dividono in pro e contro l'una o l'altra fazione. Parlavo poco fa con un'amica serba che al contrario non formulava ipotesi ne' operava distinzioni ma era disgustata dal fatto che un paese civile non riesca a garantire lo svolgimento di una partita di calcio, che debba soccombere alle minacce degli ultra' serbi che, di fatto, hanno avuto campo libero per sfogarsi come volevano. Sembra che la polizia non possa, non voglia o non riesca ad opporsi a questi ultra' che sono in parte composti da reduci della guerra civile. E agli occhi di molti sono dei quasi-eroi, e per certi versi con un carisma superiore a chi rappresenta lo stato. Forse la colpa piu' grande e' proprio dell'UEFA, non puoi chiedere maturita' e autocontrollo a chi fino a ieri si applicava in esercizi di pulizia etnica (da ambo le parti perche' in scala minore forse ma la facevano anche gli albanesi in Kosovo).

E tra l'altro:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/10/15/serbia-albania-divisi-nello-sport-uniti-nella-malavita/1156554/

Per la precisione io vorrei solo dire che non sono partigiano di nessuna delle due nazioni in questione.
Le responsabilità Serbe sono sotto gli occhi di tutti, ma considerare il drone un dettaglio trascurabile non credo sia lecito.

Citazione di: kelly slater il 17 Ott 2014, 10:14
Diciamo che i giocatori albanesi potevano pure non filarsela la cavolo di bandiera invece di correre come pazzi sul campo per difenderla a tutti i costi.

Invece quelli serbi?
Io non sono schierato proprio con nessuno, a parte la mia profonda e atavica simpatia per Splash, ma cerco di valutare quello che vedo.
Italic, ok sull'indagine ma mi sembra un terno al lotto identificare chi lo abbia fatto, e poi concludere che faccia parte della delegazione albanese. Detto ciò ribadisco, non credo esistano regole UEFA sull'uso di drones negli stadi mentre la responsabilità della sicurezza in un evento sportivo è chiarissima. Ci sono anche i video degli stewards e poliziotti che intervengono artatamente (cit.) poco, male e tardi.

Ah comunque io non ero molto interessato alla partita (a dir la verita` manco la stavo vedendo) e non provo nessun odio verso i serbi, anzi, come ho gia` fatto notare i giocatori in campo si sono comportati benissimo, sopratutto Kolarov. Temo pero` che l`UEFA prendera` una decisione durissima contro entrambi le federazioni e la cosa mi pare ingiusta, vedendo le responsabilita` delle federazioni (e non sto dicendo che il drone e` un dettaglio trascurabile, ma che mi pare difficile accollarlo alla federazione albanese, almeno seguendo le leggi e le regole).
Voi mi direte che se si fosse giocato in Albania il clima sarebbe stato lo stesso e forse sarebbe pure vero, pero`si deve giudicare quello che e` successo e non quello che sarebbe potuto succedere.
(tra l`altro la federazione albanese e` ridicola, leggere il suo comunicato per credere; una federazione vergognosa diretta da uno che candida come unico candidato da anni e dove le invasioni di campo durante le partite del campionato nazionale non sono rari)

Citazione di: Tarallo il 17 Ott 2014, 10:27
Invece quelli serbi?

Quelli serbi cercano di distruggere la bandiera e certo anche loro non è che brillino di intelligenza.
Peró se vuoi la provocazione la stanno subendo.
Io pure non sono schierato con nessuno, ci tengo a dirlo.
Sicuramente sono schierato contro l'uefa che doveva evitare assolutamente questo abbinamento.
Le ferite della guerra sono ancora troppo aperte e dolorose.

Poi dice: la polizia non fa niente per fermare gli ultras.
Ma gli uktras in serbia non sono ragazzotti di strada come da noi: sono reduci di guerra, gente che
fino a qualche anno fa sparava e uccideva ( e in molti casi orrendamente stuprava le donne di etnia avversa ).
Che gli puó dire la polizia?
Ricordo, tra l'altro che le rappresaglie kosovare verso i la minoranza serba in kosovo sono continuate fino a pochissimi anni fa sotto l'occhio mezzo chiuso  della KFOR.

Citazione di: Tarallo il 17 Ott 2014, 10:27
Invece quelli serbi?
Io non sono schierato proprio con nessuno, a parte la mia profonda e atavica simpatia per Splash, ma cerco di valutare quello che vedo.
Italic, ok sull'indagine ma mi sembra un terno al lotto identificare chi lo abbia fatto, e poi concludere che faccia parte della delegazione albanese. Detto ciò ribadisco, non credo esistano regole UEFA sull'uso di drones negli stadi mentre la responsabilità della sicurezza in un evento sportivo è chiarissima. Ci sono anche i video degli stewards e poliziotti che intervengono artatamente (cit.) poco, male e tardi.

Infatti l'Uefa non parla di droni ma di "déploiement de drapeaux illicite".
Identificare chi ha pilotato il drone mi sembra fondamentale in questo momento.

E le responsabilità serbe nessuno le ha mai negate. Tantomeno l'Uefa.

Citazione di: kelly slater il 17 Ott 2014, 10:37
Ma gli uktras in serbia non sono ragazzotti di strada come da noi: sono reduci di guerra, gente che
fino a qualche anno fa sparava e uccideva ( e in molti casi orrendamente stuprava le donne di etnia avversa ).

Per me ci sono volute due palle così anche solo ad entrare in campo con la maglia dell'Albania. Immagino lo stato d'animo, circondati da questi tipi, senza un tifoso albanese, in quelle condizioni di sicurezza. Che gli siano saltati i nervi non mi sorprende affatto.
Naturalmente si può ipotizzare una situazione identica a parti invertite.

Io penso che stare a sottilizzare ora, porti solo ad altri rancori. Per me devono squalificare entrambe le nazionali per lungo tempo. Fino a quando una partita di calcio non sará piú considerata una appendice di una guerra. Se puniscono solo la Serbia commettono un errore che porterá altra violenza.

Citazione di: Gio il 17 Ott 2014, 10:47
Io penso che stare a sottilizzare ora, porti solo ad altri rancori. Per me devono squalificare entrambe le nazionali per lungo tempo. Fino a quando una partita di calcio non sará piú considerata una appendice di una guerra. Se puniscono solo la Serbia commettono un errore che porterá altra violenza.

Anche io la penso cosí.

Citazione di: Gio il 17 Ott 2014, 10:47
Io penso che stare a sottilizzare ora, porti solo ad altri rancori. Per me devono squalificare entrambe le nazionali per lungo tempo. Fino a quando una partita di calcio non sará piú considerata una appendice di una guerra. Se puniscono solo la Serbia commettono un errore che porterá altra violenza.

Certo, bisogna squalificare entrambe perche` il calcio non puo` essere considerato una appendice di una guerra e bisogna farlo perche` se puniscono solo la Serbia la cosa portera` alla violenza. Bel paradosso.

Io invece credo che individuare le responsabilità precise delle differenti entità in questione sia fondamentale.
Da una parte e dall'altra.

Devono punire solo chi è responsabile di qualcosa, non giochiamo a fare le Nazioni Unite distruggendo così ogni parvenza di equità. Ma mi sa che l'uefa queste ambizioni di giustizia non le ha.

Rientriamo comunque nella logica della responsabilità oggettiva. Che sarà assurda, ma quella è.
Pure io potrei fingermi romanista, andare in sud al derby (:puke:). Ma quello che faccio dentro lo stadio è comunque responsabilità della roma e alla roma sarebbe addebitato. Giusto o non giusto (secondo me non giusto, ma conta poco).

Citazione di: Tarallo il 17 Ott 2014, 10:54
Devono punire solo chi è responsabile di qualcosa, non giochiamo a fare le Nazioni Unite distruggendo così ogni parvenza di equità. Ma mi sa che l'uefa queste ambizioni di giustizia non le ha.

Non mi fate fare il difensore dell'Uefa... :lol:
Ma a parole sembrano distinguere chiaramente le eventuali responsabilità delle due.

Nella sostanza sono colpevoli entrambe. Al punto che probabilmente non c'erano a priori le condizioni per giocarla questa partita, come qualcuno sostiene. Per me devono stare fuori tutte e due (con altre che verranno ...). A lungo.

Io continuo a non vedere responsabilità della federazione albanese finché non si scopre che il drone lo hanno mandato loro. Boh.

Citazione di: Tarallo il 17 Ott 2014, 11:07
Io continuo a non vedere responsabilità della federazione albanese finché non si scopre che il drone lo hanno mandato loro. Boh.

Si sono rifiutati di scendere di nuovo in campo, mi pare l`unica cosa imputabile attualmente. Poi ci sara` da vedere se c`erano le condizioni per continuare la partita...

Citazione di: Gio il 17 Ott 2014, 11:06
Nella sostanza sono colpevoli entrambe. Al punto che probabilmente non c'erano a priori le condizioni per giocarla questa partita, come qualcuno sostiene. Per me devono stare fuori tutte e due (con altre che verranno ...). A lungo.

Che vuol dire nella sostanza? La punizione dovra` basarsi sul regolamento, senno` sarebbe uno schifo.

Citazione di: Tarallo il 17 Ott 2014, 11:07
Io continuo a non vedere responsabilità della federazione albanese finché non si scopre che il drone lo hanno mandato loro. Boh.

Ma é cosi difficile per una polizia moderna capire chi ha mandato sto drone?
Ci saranno delle riprese dalle telecamere fisse no?

Nella sostanza significa che non c'erano le condizioni per giocare questa partita come poi si é dimostrato. Non penso solo per responsabilitá della Serbia.

Responsabilità albanesi:Il drone con la bandiera fatto sorvolare in campo, è stata una provocazione gravissima, in quanto aveva come finalità quella di far succedere incidenti e scontri, persino più gravi di quanto poi sia avvenuto.
Alcuni giocatori albanesi hanno aggredito i due gioìcatori serbi che avevano solamente fermato il drone e recuperato la bandiera, non stavano facendo alcun gesto dispregiativo, volevano rimuovere la bandiera ed il drone per evitare che la situazione si surriscaldasse e prendesse una piega peggiore, e soprattutto volevano giocare, gli albanesi invece si sono scagliati contro alcuni giocatori serbi come se fossero dei guerriglieri e non giocatori di calcio, erano invasati.
Dopo i primi momenti potevano riprendere la partita, magari mostrando al pubblico un gesto distensivo, invece hanno colto la palla al balzo e, Cana in testa, hanno subito preso la strada degli spogliatoi, cavalcando la situazione, facendo le vittime, e chiedendo, vergognosamente, lo 0-3 a tavolino.
Responsabilità serbe: i giocatori dovevano evitare, per senso di opportunità, di afferrare la bandiera ed il drone, lasciando che se ne occupassero gli steward o la polizia....anche se temo che lo hanno fatto proprio perché pensavano che se l'avesse fatto la polizia o qualche tifoso la situazione sarebbe precipitata. Sicuramente punibile l'invasione di qualche tifoso esagitato e violenti ed il coinvolgimento degli addetti alla sicurezza. Il comportamento dei giocatori, Kolarov ed Ivanovic in primis è stato esemplare e di critica (anche nei gesti, basta vedere i video) verso chi entrava in campo e verso gli addetti alla sicurezza.

Lorik Cana(che non critico per la reazione all'aggressione da parte di un tifoso serbo ad un suo compagno, in quanto a caldo ci può stare, ma in punta di diritto, anche se è molto affascinante e accattivante, accogliendo normali e facili consensi, la reazione non è mai giustificata, e non solo nel calcio, nella vita), in qualità di capitano dell'Albania, invece di buttare acqua sul fuoco, di fare dichiarazioni finalizzate a calmare gli animi ha pensato bene di rilasciare, dagli spogliatoi questi pacifici e concilianti parole:
La cosa più bella che mi abbiano visto gli occhi(riferendosi allla bandiera legata al drone....cioè la causa degli scontri, per lui è la cosa più bella che ha visto....). Un momento storico. Grazie dio per farci vivere questi momenti. Grazie per i tanti messaggi. Stiamo benissimo, chiediamo solo giustizia. Forza Albania!

(altro messaggio)
La partita è stata sospesa per colpa del parapiglia, ma noi vogliamo giustizia e cioè 3 punti per noi. Ripeto siamo tutti benissimo anche se volevamo la vittoria sul campo. L'Albania è il più bel paese del mondo con il più bel bandiera del mondo e non teme nessuno. Il vostro capitano.
Dato che io sono LAZIALE, ma non ho il prosciutto davanti agli occhi, e dato che Cana fa il calciatore, per me queste dichiarazioni, soprattutto in quel contesto, in quella partita, e poer quel che stava succedendo, sono fuori luogo ed ingiustificabili, almeno da un punto di vista sportivo.
E' questo che critico di Cana, non la reazione "fisica", che è sbagliata in punta di diritto, ma comprensibile da un punto di vista umano.
Spero che l'UEFA non cada nel tranello di ciò che effettivamente volevano coloro che hanno ideato e fatto volare il drone sul campo.
Cmq io parlo di responsabilità morali di CANA, va da sé che x me non dovrebbe prendere alcuna squalifica, perché mi sembra anche logico bloccare un tifoso che aggredisce i giocatori con una sedia....non facciano cavolate.

Gentlemen quelle cose non le ha scritte Lorik Cana.

Citazione di: Magnopèl il 17 Ott 2014, 12:01
Gentlemen quelle cose non le ha scritte Lorik Cana.

E già che ci sei, gentlemen, mostraci le prove che il drone è stato manovrato dalla federazione albanese.

Citazione di: Tarallo il 17 Ott 2014, 12:04
E già che ci sei, gentlemen, mostraci le prove che il drone è stato manovrato dalla federazione albanese.

Lui conosce pure le finalita`, come minimo c`avra` un bel video sottotitolato:

Citazione di: gentlemen il 17 Ott 2014, 11:59
Responsabilità albanesi:Il drone con la bandiera fatto sorvolare in campo, è stata una provocazione gravissima, in quanto aveva come finalità quella di far succedere incidenti e scontri, persino più gravi di quanto poi sia avvenuto.

Citazione di: Tarallo il 17 Ott 2014, 12:04
E già che ci sei, gentlemen, mostraci le prove che il drone è stato manovrato dalla federazione albanese.

Ma infatti, questo va dimostrato, non escluderei che qualche estremista serbo non cercava altro che il pretesto....il problema è proprio questo, in tali situazioni, chi non è estremista, da ambedue le parti, doveva stemperare gli animi, nelle dichiarazioni e nei comportamenti, nei giorni precedenti e nei momenti durante e dopo gli incidenti.
Va da sé che se non si dimostra che a far volare il drone sia un albanese, la Federazione Albanese non ha responsabilità, mentre per me è responsabile x certi comportamenti, che ho descritto già, dei giocatori, e per il rifiuto a tornare in campo.

Citazione di: gentlemen il 17 Ott 2014, 12:06
Ma infatti, questo va dimostrato.

Dal tuo post non si capiva.

Gentlemen, da come hai impostato il discorso sembra che abbiano più responsabilità gli albanesi che i serbi. Assolutamente non vero. La partita, come confermato anche da Cana nel dopo partita, era già stata interrotta. Ma il fatto più grave per me é la violenza degli ultras serbi che entrano in campo.
Quando il fenomeno Platini dice che al posto del drone ci poteva essere una bomba, dovrebbe ricordare che al posto della sedia ci poteva essere un coltello o un arma..

Il paragone di Platini e` una caxxata, anzi, meglio, una provocazione, perche` sta paragonando una provocazione nazionalistica con un atto terroristico. E` una sorta di drone lanciato dalla UEFA.

Citazione di: erlaziale il 17 Ott 2014, 12:14
Gentlemen, da come hai impostato il discorso sembra che abbiano più responsabilità gli albanesi che i serbi. Assolutamente non vero. La partita, come confermato anche da Cana nel dopo partita, era già stata interrotta. Ma il fatto più grave per me é la violenza degli ultras serbi che entrano in campo.
Quando il fenomeno Platini dice che al posto del drone ci poteva essere una bomba, dovrebbe ricordare che al posto della sedia ci poteva essere un coltello o un arma..

Infatti ho elencato le responsabilità, ed ho parlato dei tifosi entrati in campo.
Quello che continuo a non capire è la reazione da "partigiano che sta liberando la patria, di Xhaka nei confronti del giocatore serbo che aveva afferrato la bandiera, cosa pretendevano i giocatori albanesi, che forse arbitro, polizia e squadra serba dovevano mettersi sull'attenti e rendere gli onori....qualcuno doveva fermare il drone, e quello si stava facendo.....le reazioni da guerriglieri partigiani dei giocatori albanesi (calciatori professionisti, che hanno dei doveri....) sono a dir poco stupide e fuori luogo, ed è giusto che si assumino le responsabilità per queste reazioni nevrotiche.
Si dessero una calmata ed alla svelta, Cana in testa, che non perde occasioni x fare dichiarazioni nazionaliste che con il calcio non hanno nulla a che fare.

E Mitrovic che ci faceva con la bandiera? Pure lui e` un professionista e non viene pagato per fare lo steward/poliziotto. E Tomovic (e il secondo portiere serbo) perche` inseguiva i giocatori albanesi quando hanno preso la bandiera? Non avrai il prosciutto sugli occhi ma non ci vedi tanto bene.
Quelli erano semplici parapiglia, quasi normali per la situazione, invece continui a parlare di guerriglieri, partigiani e invasati. (solo gli albanesi, chiaramente)

Splash, le gravissime responsabilità serbe sono sotto gli occhi di (quasi) tutti. Credo ci sia poco da discutere.
Qui però stiamo discutendo se vi siano anche responsabilità, sia pure minori, da parte albanese. E non mi sembra si possa dire che non ve ne siano in assoluto.

Citazione di: Splash21 il 17 Ott 2014, 12:23
E Mitrovic che ci faceva con la bandiera? Pure lui e` un professionista e non viene pagato per fare lo steward/poliziotto. E Tomovic (e il secondo portiere serbo) perche` inseguiva i giocatori albanesi quando hanno preso la bandiera? Non avrai il prosciutto sugli occhi ma non ci vedi tanto bene.

Guarda se ne fai una questione di buoni e cattivi almeno, x quel che mi riguarda, non è questo il mio intento; ho visto delle immagini e mi sono fatto delle idee, stop, non me ne frega niente sia della Serbia che dell'Albania, con rispetto parlando.
E' iniziato tutto con una provocazione, ora tutto sta ad individuare chi è stato a mettere in atto questo gesto stupido e grave, i giocatori pagheranno per le loro reazioni, ti ricordo che nessuno doveva salvare nessuno, le reazioni nevrotiche da isterici nazionalisti spero vengano punite con estrema e rigidissima severità, e vale tanto per i serbi che per gli albanesi.
Il calcio è e deve rimanere uno sport, chi o strumentalizza x altri fini va RADIATO.

Serbia-Albania: media, si rigiocherà

Probabilmente a porte chiuse per evitare ulteriori incidenti

(ANSA) - ROMA, 17 OTT - Serbia-Albania per le qualificazioni agli Europei, sospesa martedì a Belgrado per incidenti, verrà probabilmente rigiocata in campo neutro e forse anche senza pubblico sugli spalti, per evitare nuovi scontri. A riferirlo è l'edizione online del quotidiano belgradese Vecernje Novosti, che cita una fonte vicina all'Uefa. Nel caso si rigiocasse, precisa il giornale, la partita ricomincerebbe dal primo minuto e non dal 41', quando l'arbitro l'ha interrotta.

Tutte le  dichiarazioni UFFICIALI di Cana sono distensive. Non lasciatevi ingannare da profili falsi di fb e twitter. Sta storia del gettare benzina sul fuoco da parte di Cana é totalmente falsa e puntualmente viene fuori. Non capisco il perché..

Citazione di: Tyler87 il 17 Ott 2014, 12:31
Serbia-Albania: media, si rigiocherà

Probabilmente a porte chiuse per evitare ulteriori incidenti

(ANSA) - ROMA, 17 OTT - Serbia-Albania per le qualificazioni agli Europei, sospesa martedì a Belgrado per incidenti, verrà probabilmente rigiocata in campo neutro e forse anche senza pubblico sugli spalti, per evitare nuovi scontri. A riferirlo è l'edizione online del quotidiano belgradese Vecernje Novosti, che cita una fonte vicina all'Uefa. Nel caso si rigiocasse, precisa il giornale, la partita ricomincerebbe dal primo minuto e non dal 41', quando l'arbitro l'ha interrotta.

Quando il buon senso si sostituisce al diritto! Ma forse io sono troppo condizionato dalla cultura di un paese che scorda gli omicidi più di quanto non ci si rassegni a 2 cm di fuorigioco!  8) 8)

Una pagina vergognosa da ascrivere totalmente all'UEFA......

Citazione di: Tyler87 il 17 Ott 2014, 12:31
Serbia-Albania: media, si rigiocherà

Probabilmente a porte chiuse per evitare ulteriori incidenti

(ANSA) - ROMA, 17 OTT - Serbia-Albania per le qualificazioni agli Europei, sospesa martedì a Belgrado per incidenti, verrà probabilmente rigiocata in campo neutro e forse anche senza pubblico sugli spalti, per evitare nuovi scontri. A riferirlo è l'edizione online del quotidiano belgradese Vecernje Novosti, che cita una fonte vicina all'Uefa. Nel caso si rigiocasse, precisa il giornale, la partita ricomincerebbe dal primo minuto e non dal 41', quando l'arbitro l'ha interrotta.

rigiocarla? OK
campo neutro? OK
dall'inizio? UNA CAZZATA

Citazione di: erlaziale il 17 Ott 2014, 12:31
Tutte le  dichiarazioni UFFICIALI di Cana sono distensive. Non lasciatevi ingannare da profili falsi di fb e twitter. Sta storia del gettare benzina sul fuoco da parte di Cana é totalmente falsa e puntualmente viene fuori. Non capisco il perché..

Cana è nazionalista, Mihajlovic non lo era? E Kolarov? al derby vinto da noi 4-2 al suo gol esulta facendo un gesto tipicamente nazionalista serbo, ovvero il 3 con le dita.
Due sono forti e uno no. In parte la differenza la fa questa cosa qua.

A questo punto però quand'è che dai i tre punti a tavolino
Certo é stato scritto a Belgrado e ho i miei dubbi
Se l'ingresso di tifosi con fuga della squadra avversaria non comporta nulla perché si rigioca c'è da organizzarsi

Olsi Rama, fratello del primo ministro albanese Edija Rama, presente allo stadio, è stato fermato dalla polizia ma ha negato che questo sia avvenuto perché era lui a pilotare il drone. «Non ho mai usato un drone in vita mia. L'unica cosa simile che ho fatto è stata comprare un elicottero giocattolo a mio figlio. Sì la polizia mi ha preso da parte, ma non sono stato arrestato», ha raccontato. A scagionarlo è spuntata la foto postata da un gruppo di tifosi albanesi su Facebook che ritrae un uomo che posa accanto a un drone identico a quello planato sul campo del Partizan. L'uomo è identificato come Agron Sadiku, tifoso della nazionale albanese, e in un commento alla foto ammette di essere il responsabile del blitz.

http://www.lastampa.it/2014/10/15/sport/drone-con-bandiera-kosovo-libero-in-campo-finisce-in-maxirissa-la-partita-serbiaalbania-xjg3fHtbnEcm5OT2ZMWLfJ/pagina.html

Bello scoop di la Stampa, peccato che il drone non sia lo stesso. Tra l'altro è il quarto che rivendica il blitz, già 2 gruppi di tifosi (uno in Prishtina, uno in Macedonia) l'hanno fatto, mentre un altro ha fatto vedere un video dove si vede mentre mette la bandiera nel giubbotto. Se invece di dare fiato ad ogni cavolata (tipo quello del fratello del Premier albanese) sarebbe meglio aspettare qualche conferma seria invece di basarsi sui commenti su facebook.

Per me farla rigiocare sarebbe un clamoroso autogol della UEFA.

Citazione di: anderz il 17 Ott 2014, 16:09
Per me farla rigiocare sarebbe un clamoroso autogol della UEFA.

D'accordo anche io, ma è un giornale serbo a dirlo... e loro hanno tutto l'interesse a farla rigiocare.
Insomma, spero sia una cazzata (e che si trovi anche la soluzione per il ritorno).

Citazione di: anderz il 17 Ott 2014, 16:09
Per me farla rigiocare sarebbe un clamoroso autogol della UEFA.

Sarebbe una cosa del tipo famo er caxxo che ce pare, ma non ci credo, in condizioni normali rischierebbero entrambe le squadre di perdere a tavolino...

ot

http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/calcioestero/2014/articoli/1049002/argentina-mega-rissa-tra-deportivo-roca-e-cipolletti.shtml

Quoto IB nei suoi vari interventi.

Va capito chi davvero ha manovrato il drone, perché è dirimente nell'attribuzione delle responsabilità.

Quelle serbe sono chiare e sulla base di questo io li caccerei proprio dall'europeo. Né più, né meno.
troppo evidenti le responsabilità. E tra le tante la cosa più grave in assoluto io credo sia relativa agli addetti alla sicurezza i quali non garantivano quella dei giocatori albanesi, anzi in alcuni casi la mettevano in pericolo. sta cosa è assolutamente fuori da ogni concezione e nemmeno mi dilungo a spiegare perché.
Una squalifica di punti non basta, per me dovrebbe esserci l'estromissione.

Per quanto riguarda l'Albania, nel clima appena descritto, a mio avviso non è punibile che si sia rifiutata di riprendere il gioco. Io non avrei ripreso manco se m'avessero assicurato che lo stadio era stato evacuato.
Sul drone invece vanno assolutamente appurate le responsabilità: come dice IB, la delegazione albanese era esigua e fatta solo di invitati dalla federazione. dunque nel caso fosse stato manovrato da uno di loro, la responsabilità oggettiva in questo caso ha un senso, a differenza dell'esempio di pentiux.
Se ti fingi laziale in nord è oggettivamente impossibile individuarti e quindi per me la responsabilità oggettiva è ingiusta (sarebbe addebitato cmq alla Lazio, ma pure io lo trovo ingiusto).
Se ti infiltri in una delegazione di laziali invitati dalla SS Lazio invece è responsabilità loro aver cura di capì a chi arrivano questi inviti. In questo caso applicare la responsabilità oggettiva lo trovo giusto.

Se viene appurata questa responsabilità oggettiva, l'Albania va squalificata (campo e 0 punti su questa partita).

Citazione di: FatDanny il 17 Ott 2014, 19:42
Quoto IB nei suoi vari interventi.

Va capito chi davvero ha manovrato il drone, perché è dirimente nell'attribuzione delle responsabilità.

Quelle serbe sono chiare e sulla base di questo io li caccerei proprio dall'europeo. Né più, né meno.
troppo evidenti le responsabilità. E tra le tante la cosa più grave in assoluto io credo sia relativa agli addetti alla sicurezza i quali non garantivano quella dei giocatori albanesi, anzi in alcuni casi la mettevano in pericolo. sta cosa è assolutamente fuori da ogni concezione e nemmeno mi dilungo a spiegare perché.
Una squalifica di punti non basta, per me dovrebbe esserci l'estromissione.

Per quanto riguarda l'Albania, nel clima appena descritto, a mio avviso non è punibile che si sia rifiutata di riprendere il gioco. Io non avrei ripreso manco se m'avessero assicurato che lo stadio era stato evacuato.
Sul drone invece vanno assolutamente appurate le responsabilità: come dice IB, la delegazione albanese era esigua e fatta solo di invitati dalla federazione. dunque nel caso fosse stato manovrato da uno di loro, la responsabilità oggettiva in questo caso ha un senso, a differenza dell'esempio di pentiux.
Se ti fingi laziale in nord è oggettivamente impossibile individuarti e quindi per me la responsabilità oggettiva è ingiusta (sarebbe addebitato cmq alla Lazio, ma pure io lo trovo ingiusto).
Se ti infiltri in una delegazione di laziali invitati dalla SS Lazio invece è responsabilità loro aver cura di capì a chi arrivano questi inviti. In questo caso applicare la responsabilità oggettiva lo trovo giusto.

Se viene appurata questa responsabilità oggettiva, l'Albania va squalificata (campo e 0 punti su questa partita).

e se il drone l'avesse mandato una delegazione kosovara? o macedone come pare? o un italiano, magari arberesh, fissato con la grande albania? (ce ne sono)

squalifichiamo l'Italia dall'europeo? guardate che i Droni si manovrano, a condizioni di vento buone, per chilometri e chilometri di distanza, eh. chi lo guidava sicuramente non stava allo stadio, altrimenti lo avrebbero beccato.

Io la vedo così:
- gli Albanesi POTREBBERO essere responsabili del drone.
- i Serbi SONO responsabili dell'organizzazione carente, della mancata sicurezza e quindi dell'impossibilità di garantire lo svolgimento della partita.

In uno stato di diritto l'Albania è innocente fino a prova contraria.

(http://ms2.iol.it/img_news/8/7/0/30617078.jpg)

Bravi!

:band1:

Citazione di: purple zack il 17 Ott 2014, 20:30
e se il drone l'avesse mandato una delegazione kosovara? o macedone come pare? o un italiano, magari arberesh, fissato con la grande albania? (ce ne sono)

Appunto.
E' questo che vuole capire l'Uefa. Chi ha guidato il drone é la pietra angolare di tutto il discorso.

ot

http://www.gazzetta.it/Foto-Gallery/Calcio/Ligue-1/19-10-2014/ligue-1-bandiera-indipendentista-botte-derby-nizza-bastia-90784445764.shtml

Citazione di: viking68 il 19 Ott 2014, 15:23
ot

http://www.gazzetta.it/Foto-Gallery/Calcio/Ligue-1/19-10-2014/ligue-1-bandiera-indipendentista-botte-derby-nizza-bastia-90784445764.shtml

OT
Bello l'Allianz Riviera, visto dall'autostrada (è in periferia vicino all'aeroporto- sacrilegio! sarebbe come fare il nostro a Fiumicino) sembrava piccolo ed in effetti ho letto che ha solo 35000 posti a sedere; realizzato ad un costo contenuto (218 milioni di cui 80 di contributi pubblici) e con soluzioni per il risparmio energetico tali da far produrre più energia di quanta se ne consumi.
Noi no eh... aspettamo se ce fanno fa le villette...Possibilmente attaccati ar Fiume così se fa' du' gocce tornamo co' 'r gommone...
EOT

L'esecutivo greco ha confermato che il suo ambasciatore a Tirana Leonidas Rokanas ha consegnato la nota di protesta al Ministero degli Esteri dell'Albania, perché gli estremisti albanesi hanno aggredito i membri della minoranza greca in Albania dopo l'interruzione della partita di calcio tra la Serbia e l'Albania che è stata giocata a Belgrado.
La Grecia ha chiesto alle autorità albanesi di condannare gli incidenti e gli attacchi contro la minoranza greca nel villaggio Dervican, il quale si trova a ridosso della frontiera tra i due Paesi. L'ambasciatore Rokanas ha ribadito che la Grecia è molto preoccupata per il destino della pacifica minoranza greca che vive in Albania.
Gli incidenti nel villaggio Dervican sono accaduti dopo che la partita di calcio tra la Serbia e l'Albania è stata interrotta in seguito ai disordini che sono accaduti quando sopra lo stadio del Partiza è apparso un drone con la bandiera della cosiddetta Grande Albania. Circa cento albansi rompevano le macchine e le vetrine dei negozi greci nel villaggio Dervican, portando le bandiere albansi e i manfesti con i messaggi sciovinisti. Gli incidenti sono stati interrotti dalla polizia

Secondo le indiscrezioni, partita vinta a tavolino per 3-0 da parte della Serbia, a cui pero` verranno tolti 3 punti in classifica e giochera` ben 2 partite senza tifosi. 100k euro di multa a testa ad entrambi le federazioni. Fe-no-me-ni!

Aspettiamo l`ufficialita`, ma se le indiscrezioni sono vere e` una vera genialata.

Citazione di: Splash21 il 24 Ott 2014, 09:33
Secondo le indiscrezioni, partita vinta a tavolino per 3-0 da parte della Serbia, a cui pero` verranno tolti 3 punti in classifica e giochera` ben 2 partite senza tifosi. 100k euro di multa a testa ad entrambi le federazioni. Fe-no-me-ni!

Aspettiamo l`ufficialita`, ma se le indiscrezioni sono vere e` una vera genialata.

In pratica un escamotage per non assegnare i 3 punti a nessuna delle due squadre. In più, per i serbi, 2 giornate di squalifica.

A me non sembra una decisione così pessima. I due giocatori albanesi che sono andati a strappare la bandiera al serbo propri scevri da ogni responsabilità non sono.

Sarebbe una delle pochissime decisioni sagge prese dall'uefa

Citazione di: Mohammed Hussein il 24 Ott 2014, 09:46
In pratica un escamotage per non assegnare i 3 punti a nessuna delle due squadre. In più, per i serbi, 2 giornate di squalifica.

A me non sembra una decisione così pessima. I due giocatori albanesi che sono andati a strappare la bandiera al serbo propri scevri da ogni responsabilità non sono.

Moralmente o cosa? La decisione e` presa chiaramente per non dare i 3 punti a nessuno, fregandosene delle regole. In pratica si dice che non c`erano le condizioni per giocare e quindi vengono tolti 3 punti alla Serbia e l`Albania perde 3 punti a tavolino perche` non e` entrata in campo.

Uefa vergognosa. Palesemente corrotta. 3-0 alle Serbia é il culmine dell'idiozia dell'organo principale che gestisce il calcio.

Citazione di: Splash21 il 24 Ott 2014, 09:33
Secondo le indiscrezioni, partita vinta a tavolino per 3-0 da parte della Serbia, a cui pero` verranno tolti 3 punti in classifica e giochera` ben 2 partite senza tifosi. 100k euro di multa a testa ad entrambi le federazioni. Fe-no-me-ni!

Aspettiamo l`ufficialita`, ma se le indiscrezioni sono vere e` una vera genialata.

Su lalaziomosonoloro dicono -3 all'Albania.

La sconfitta a tavolino sarebbe per la Serbia Ma i 3 punti tolti sono per entrambe le nazionali?

llsn dice 3 a 0 a tavolino per la serbia e pure -3 all'albania.
a 'sto punto li facevano menare pure da ivan e avevano fatto en plein. :lol:
Ridicoli all'UEFA, RIDICOLI!

Lasciate perdere LLSN: 3-0 a tavolino a favore della Serbia e -3 punti alla Serbia. Per me resta una decisione vergognosa, con la Serbia che ne esce addirittura meglio grazie alla differenza reti.

Citazione di: Splash21 il 24 Ott 2014, 10:29
Lasciate perdere LLSN: 3-0 a tavolino a favore della Serbia e -3 punti alla Serbia. Per me resta una decisione vergognosa, con la Serbia che ne esce addirittura meglio grazie alla differenza reti.

ecco, questo è il vero problema, perchè fra le due squadre di fatto se ne favorisce una.

Io avrei dato 0-0, 3 punti di penalizzazione alla Serbia ed 1 all'Albania.

Ma simbolicamente dare il 3-0 in favore dell'una o dell'altra è sbagliato, perchè il messaggio che bisognava lanciare era che in quella partita avevano perso il calcio ed il buon senso, e non aveva vinto nessuno.
Va da sè che non avrei dato neppure il 3-0 in favore dell'Albania.

Tu per cosa avresti optato?

Partita da rigiocare in campo neutro senza tifosi e -3 punti alla Serbia (+ almeno 5 partite senza tifosi). Questo seguendo il buonsenso, regolamento alla mano probabilmente credo che sarebbe stata una cosa tipo 3-0 a favore dell`Albania e -3 punti alla Serbia.

Citazione di: Splash21 il 24 Ott 2014, 10:29
Lasciate perdere LLSN: 3-0 a tavolino a favore della Serbia e -3 punti alla Serbia. Per me resta una decisione vergognosa, con la Serbia che ne esce addirittura meglio grazie alla differenza reti.

Più che vergognosa, direi con basi giuridiche alquanto dubbie.

La UEFA ritiene evidentemente responsabilità della Federazione Albanese la comparsa del drone, senza che un'inchiesta ufficiale lo abbia accertato definitivamente.

Per tutto il resto che è accaduto non credo che si possa accollare alla squadra Albanese:

a) l'essersi difesa da un'aggressione;
b) l'essersi rifiutata di rientrare in campo in una situazione ambientale e organizzativa di quel tipo.

Sinceramente è una sentenza che mi lascia perplesso.

Come sempre delle sentenze bisognerebbe leggere le motivazioni.
Premesso che le vittorie a tavolino (esclusi casi ben precisi e riguardanti fattori sportivi) andrebbero bandite,
se la sentenza fosse questa è ovvio che l'UEFA - a differenza di alcuni netter - ha ritenuto inconcepibile il drone.
Vedremo poi se vi saranno sanzioni e quali per i giocatori.
Visto che alla Serbia hanno dato 3 0 e -3 punti hanno praticamente trovato il sistema di darla persa ad entrambe.

Citazione di: JoeStrummer il 24 Ott 2014, 10:41
Più che vergognosa, direi con basi giuridiche alquanto dubbie.

La UEFA ritiene evidentemente responsabilità della Federazione Albanese la comparsa del drone, senza che un'inchiesta ufficiale lo abbia accertato definitivamente.

A quanto si dice in Albania (e a quanto dicono fonti del Guardian), l`UEFA non ha idea di chi comandasse il drone, il 3-0 e` stato dato perche` i giocatori albanesi hanno rifiutato di far riprendere la partita.
Sul resto sono d`accordissimo, per me e` vergognosa proprio per quello, in pratica non si e` deciso in base al regolamento ma si sono cercati dei cavilli per portare ad un 0-0 (in termini di punti) che finisce di punire di piu` l`Albania per non so cosa.
Il tutto mentre per tutta la partita si sono sentiti dei cori contro gli albanesi (uccidi gli albanesi e cose simili, ci stanno centinaia di video su youtube), chiaramente non segnalati dall`osservatore della UEFA che tiene le orecchie spizzate solo quando gioca la Lazio. La federazione serba teneva la bandiera albanese in "bella" mostra, di fianco alla bandiera Respect e con le magliette "Say no to racism".

(http://www.toscananews.net/home/wp-content/uploads/2014/10/Serbia-Albania-la-bandiera-albanese-ufficiale-della-partita-viene-nascosta.jpg)

Sono curioso di leggere le motivazioni.

The brother of Albanian prime minister was accused of flying the drone, but he denied it. Uefa is no closer to finding out who flew the drone.

fonte (di 5min fa) http://www.theguardian.com/football/2014/oct/24/serbia-albania-euro-2016-uefa-sanctions

Citazione di: Kobra il 24 Ott 2014, 10:46
Come sempre delle sentenze bisognerebbe leggere le motivazioni.
Premesso che le vittorie a tavolino (esclusi casi ben precisi e riguardanti fattori sportivi) andrebbero bandite,
se la sentenza fosse questa è ovvio che l'UEFA - a differenza di alcuni netter - ha ritenuto inconcepibile il drone.
Vedremo poi se vi saranno sanzioni e quali per i giocatori.

Kobra la UEFA ci deve far capire perchè ha ritenuto inconcepibile il drone, su che base.

Finchè non c'è una chiara responsabilità di una federazione(anche oggettiva se viene stabilito ufficialmente chi è stato a pilotarlo) IMHO non ci sono le basi giuridiche per una sanzione.

Io credo che l'Albania viene punita per essersi rifiutata di tornare in campo.

Pure per me il motivo è quello e sarebbe ancora più assurdo.

The UEFA Control, Ethics and Disciplinary Body (CEDB) met yesterday and announced the following decision after various incidents that occurred during the European Qualifier Group I match between Serbia and Albania, which was played in Belgrade on 14 October.

The CEDB has decided to declare the above-mentioned match as forfeited. As a consequence, the Football Association of Albania (FShF) is deemed to have lost the match 3-0. In addition, the FShF has been fined €100,000.

The CEDB has also decided to deduct the Football Association of Serbia (FSS) three points for the current UEFA European Championship qualifying competition. In addition, the FSS has been ordered to play its next two UEFA competition matches as host team behind closed doors. Finally, the association has been fined €100,000.

These decisions are open to appeal.

A me pare una decisione fuori dal mondo.
Questi sono i fatti:
La partita era già stata sospesa un paio di volte per incendi causati dai serbi.
Durante tutto l'incontro sono stati intonati cori di pura violenza verso gli abanesi, che dovevano essere tutti ammazzati.
Il drone non credo che l'uefa possa stabilire da chi fosse manovrato.
La bandiera è stata presa da un giocatore serbo.
La piccola zuffa per la bandiera fra giocatori serbi ed albanesi è stata risolta da una violenta invasione di campo da parte dei tifosi serbi (anche perche agli albanesi non era stato concesso l'ingresso).
Anche gli steward, sia in campo che al tunnel del rientro verso gli spogliatoi, hanno "menato" i giocatori serbi.
I giocatori albanesi, dopo aver subito un aggressione in campo e delle lievi ferite, si sono rifiutati, a mio parere giustamente, di ricominciare la partita vista la dimostrata impossibilità, da parte della federazione serba responsabile dell'incontro, di garantire un sufficiente grado di sicurezza.

Alla luce di questi fatti dare partita persa all'albania appare una classica decisione assurda dell'uefa.

ma...conseguenze per Cana?

Citazione di: JoeStrummer il 24 Ott 2014, 11:43
ma...conseguenze per Cana?

Alla fine del recupero di Fiorentina-Lazio.

Cioè intorno al 10 novembre. Fonte ultime tre righe:http://www.lazio.net/news/2014/10/24/djordjevic-il-leader-il-ciclo-della-verita-siamo-pronti-volare-la-repubblica-ed-romana/

Per me é poco. Dovrebbero anche squalificarle tutte e due a tempo indeterminato. La sostanza é che Serbia - Albania é una partita ingiocabile. Come lo sarebbe Albania - Serbia. Finché sará cosi devono stare fuori.

L'Organo di Controllo, Etica e Disciplina della UEFA (CEDB) si è riunito ieri e ha annunciato le seguenti decisioni dopo gli incidenti verificatisi durante la partita del Gruppo I delle Qualificazioni Europee tra Serbia e Albania giocata a Belgrado il 14 ottobre.

CONTENUTI ATTINENTI
Serbia-Albania sospesa
La crème de la crème
La disciplinare ha decretato la sconfitta a tavolino dell'Albania con il risultato di 3-0. Inoltre, la federazione albanese (FShF) ha ricevuto una sanzione di 100.000 euro.

L'organo disciplinare ha anche deciso di decurtare tre punti alla Serbia nelle attuali qualificazioni al Campionato Europeo UEFA. Inoltre, la squadra dovrà giocare a porte chiuse le prossime due partite delle competizioni UEFA e la federazione serba ha ricevuto una sanzione di 100.000 euro.

Contro le sentenze potrà essere presentato ricorso.

Ma ci sarà mai qualcuno che giudicherà l'operato dell'UEFA? Il male del calcio. Una sentenza che ha del ridicolo.

è solo l'inizio
ci sono i ricorsi però così ha un senso, il rifiuto di continuare la partita doveva essere sanzionato specie se la federazione serba ha garantito per la loro incolumità
se fossero rientrati in campo, avessero fatto vedere le ferite all'arbitro avrebbero preso i tre punti

R I D I C O L I

Un colpo al cerchio e una alla botte.

cana salvo?

Calcio: Serbia-Albania; Tas assegna vittoria a Tirana. Ribaltata la decisione dell'Uefa che aveva dato 3-0 ai serbi

Il Tribunale arbitrale dello Sport con sede a Losanna ha deciso oggi di ribaltare le precedenti decisioni dell'Uefa sulla partita del 14 ottobre scorso fra la nazionale della Serbia e quella d'Albania, valida per gli Europei del 2016, riconoscendo alla squadra guidata dal tecnico italiano Gianni de Biasi i tre punti al tavolino. La notizia e' stata data dal presidente della Federcalcio albanese Armando Duka. L'Albania sale cosi al secondo posto a pari punti con la Danimarca, nel Girone I, con 2 punti in meno dalla capolista Portogallo. Con la decisione di oggi, la nazionale albanese di calcio, si trova vicina alla realizzazione di un sogno, quello di poter partecipare per la prima volta nella storia agli Europei. Esaltato anche il premier albanese che su Facebook ha subito scritto: "Super! Ecco cosa vuole dire giustizia europea".

La ovvia conseguenza dopo quanto successo sul campo.
Purtroppo mi sono preso un mese di ban a forza di discutere con chi sosteneva il contrario, contro ogni logica.

Citazione di: Precisione il 10 Lug 2015, 11:46
Calcio: Serbia-Albania; Tas assegna vittoria a Tirana. Ribaltata la decisione dell'Uefa che aveva dato 3-0 ai serbi

Il Tribunale arbitrale dello Sport con sede a Losanna ha deciso oggi di ribaltare le precedenti decisioni dell'Uefa sulla partita del 14 ottobre scorso fra la nazionale della Serbia e quella d'Albania, valida per gli Europei del 2016, riconoscendo alla squadra guidata dal tecnico italiano Gianni de Biasi i tre punti al tavolino. La notizia e' stata data dal presidente della Federcalcio albanese Armando Duka. L'Albania sale cosi al secondo posto a pari punti con la Danimarca, nel Girone I, con 2 punti in meno dalla capolista Portogallo. Con la decisione di oggi, la nazionale albanese di calcio, si trova vicina alla realizzazione di un sogno, quello di poter partecipare per la prima volta nella storia agli Europei. Esaltato anche il premier albanese che su Facebook ha subito scritto: "Super! Ecco cosa vuole dire giustizia europea".

c'avrei scommesso tutti i miei dinari!!! Sulla "giustizia" europea o mondiale, sorvolerei...

Finalmente: la decisione della FIFA non aveva senso.