Comunque ... capisco che il discorso sulla competitivita' possa risultare ostico per i tradizionalisti ... quindi, ritornando al format del prossimo anno ..... la Nazionale si riprendera' i suoi spazi a cui ha dovuto rinunciare quest'anno e a giugno/luglio gli Europei dovranno esserci per forza, perche' poi l'anno dopo ci sarebbero i Mondiali ...... mettete che si riparte piu' tardi degli scorsi anni ..... insomma il calendario e' tirato al massimo, e visto che il vaccino non e' all'orizzonte bisogna volenti o nolenti tener conto di una possibile recrudescenza virale nel futuro prossimo ..... stando cosi' le cose chi dovra' stilare il programma del prossimo campionato di questi fattori dovra' tenere conto ... e una stagione piu' snella coi playoff finali possono essere la soluzione ... se ne vedete altre esponetele pure ... ma oggi scendere a 18 squadre non si puo' piu' ... sara' una cosa da adottare in futuro magari, ma impraticabile nell'immediato.

Hola!

Citazione di: JollyRoger239 il 30 Lug 2020, 11:26

Il calcio italiano mai era stato cosi' scontato in oltre un secolo di storia ... se tu lo trovi normale per me non lo e' ..... oggi c'e' da guardare solo l'Inter dei cinesi come si muovera' ... altrimenti di titoli ne vinceranno altri dieci ... perche' di fatto la competitivita' non esiste piu' da un decennio a questa parte. Per come la vedo io questo e' un problema che va risolto in qualche modo, per altri magari no ... e allora gli chiederei: quanti scudetti ancora devono vincere consecutivamente perche' vi poniate la questione? Per me 9 sono piu' che sufficienti a far scattare la sirena d'allarme, ma da un pezzo, mica da oggi ...

Hola!

Tra l'altro, a parte la Premier League, oramai sono scontati tutti i maggiori campionati europei. In Italia vince solo la Juve, in Germania il Bayern Monaco e in Francia il PSG. In Spagna se lo scambiano da sempre Real Madrid e Barcellona.
Purtroppo è così. La forbice tra i top team e il resto del mondo si è allargata a dismisura. Il modello americano, come poi scrivi in un post successivo, è difficilmente replicabile in Europa. A meno che non tirino fuori 'sta storia della Superlega.
Faccio una domanda: il coronavirus potrà dare una spinta verso questa direzione? A me sembra che se la situazione continuerà per questo verso (calcio a porte chiuse per altri mesi), direi che a breve si comincerà a fare la conta delle società fallite, soprattutto nelle serie inferiori che già prima della pandemia non era delle più rosee. Boh, staremo a vedere.

Serie A con due gironi e playoff: i club non ci stanno

L'ipotesi di un format rivoluzionario, avanzata da De Laurentiis e studiata dalla Figc, trova il muro delle società: è incompatibile con i diritti televisivi

MILANO - Il campionato attuale non è ancora finito, ma già si pensa al prossimo. E un'ipotesi aleggia: quella del cambio di format. Al momento si tratta di un piano B tenuto ben chiuso nel cassetto dalla Figc vista la situazione d'incertezza dovuta a un virus non ancora sparito; un piano B osteggiato dalla Lega soprattutto per questioni legate ai diritti televisivi 2018- 21. Ma davvero la formula delle 38 giornate entrata in vigore nel 2004-05 può cambiare? Oggi a Milano ci sarà un'assemblea della A dove in teoria l'argomento non è all'ordine del giorno, ma la frase di mercoledì di Aurelio De Laurentiis («Stiamo tentando la strada dei playoff con la Federazione per dare maggiore discontinuità alla Serie A») nelle ultime 48 ore è stata al centro di parecchie telefonate. Magari a margine dell'incontro tra i presidenti si cercherà di capire se proposte alternative all'attuale format sono attuabili. Al momento a tal proprosito in Serie A c'è parecchio scetticismo, domani chissà...
GRAVINA, OK AI PLAY OFF - La Lega è sicura che se il campionato inizierà il 12-13 settembre si riuscirà a giocare tutte le giornate. Per questo non chiederà un taglio al format. Resta da capire quale sarà la reazione di via Rosellini ovvero se sarà la Figc a "suggerirlo". Al momento in via Allegri non contemplano che Gravina formuli un simile invito per il semplice motivo che spetta alla Serie A indicare la data in cui iniziare il torneo per arrivare al termine entro il 23 maggio (il 29 maggio c'è la fi nale di Champions, l'11 giugno il via all'Europeo che non sarà rimandato di nuovo).

Eccolalà!!!

Gravina: "La Serie A può ripartire a ottobre. E potremmo rivedere anche il format"
Il presidente della Figc Gabriele Gravina mette in forte dubbio la data del 12 settembre per la Serie A 2020/21 e rilancia l'ipotesi di un cambio del format

In queste ore si è tornato a discutere di un possibile cambio del format del campionato di Serie A, con l'eventuale inserimento dei playoff. Un'ipotesi che piace molto a Gabriele Gravina: "Il format può essere rivisto, ci confronteremo in maniera aperta, ma siamo convinti che qualcosa si potrà fare. A me i playoff piacerebbero, ma non so se si andrà in quella direzione. Saremo chiamati a brevissimo a incastrare le giornate di campionato con quelle delle nostre nazionali e delle competizioni internazionali, tutto questo partendo da una data ipotetica di fine settembre".

E proprio in quest'ottica si innesta anche la decisione della data d'inizio della Serie A 2020/21, attualmente identificata in maniera approssimativa nel 12 settembre: "A fine agosto si definiscono le competizioni internazionali – ha detto Gravina in occasione dei festeggiamenti per la promozione del Benevento -. Il 30 ci sono le convocazioni della nazionale, il 4 c'è una partita e l'8 un'altra. Il 12 settembre inizia il campionato. Lo ritengo poco percorribile in questo momento. Ripartire il 19? Forse anche ottobre, se valutiamo attentamente la cadenza del nostro calendario".

Comunque, partendo dall'inizio, io sono favorevole a una modifica del format anche solo per un anno che riduca le partite e aumenti l'incertezza

Citazione di: eagle s supporters il 30 Lug 2020, 13:17
"Il 12 settembre inizia il campionato? Lo ritengo poco percorribile in questo momento. Ripartire il 19? Forse anche ottobre, se valutiamo attentamente la cadenza del nostro calendario".

Tornando ai motivi spudoratamente personali personali, sarebbe proprio quello il week end individuato per la mia vacanza....
Ma da quanto intuisco da questa babele di ipotesi, l'unica cosa quasi certa è che il campionato 2020/2021 non inizierà il 12 settembre...

Io non riesco a non vedere i playoff come un tentativo di tirare dentro i secchi de diarrea ripieni de pus, limortacciloro e de sti zozzoni.
Li porti dentro dal loro valore attuale che si aggira intorno all'ottavo posto al netto delle spinte arbitrali vergognose, poi con tre botte de culo, una semifinale a Di Bello e una a Giacomelli hanno vinto il campionato.
Non ci riesco.
Per me lo scopo è solo quello, salvare le buste de vommito de estratto de piaghe da decubito di emorroidi infettate dalla fine sportiva e finanziaria che si sta delineando.
Se gli fai giocare 38 partite l'anno prossimo si salvano alla penultima.

Citazione di: gentlemen il 30 Lug 2020, 11:00
Basta avere Presidenti che vogliono vincere e non collezionare plusvalenze, nel 2017 se non aveste venduto Higuain avreste vinto il campionato al 100%, stessa cosa se qualche anno prima non avreste dato via Lavezzi e Cavani.

In realtà è proprio perché hanno venduto Lavezzi, Cavani, Higuain che sono andati vicino a vincere lo scudetto (2018).

fidiamoci di Lotito , non farebbe passare mai qualcosa che ci danneggia, riguardo la sicurezza del campionato leggo da piu' parti che americani, cinesi, russi e anglo/italiani parlano ormai apertamente di vaccini pronti, chi addirittura da agosto come  i russi, altri tra settembre  e ottobre, e per pronti specificano che per quei periodi saranno in produzione, circa l'eventuale format con due gironi, playoff ect, certo che  una squadra come la riomma che  in una stagione  normale lotterebbe tra il quinto e ottavo posto come quest'anno, alla fine potrebbe spuntarla par i playoff, e poi certo poi manda' ad arbitrare i Giacomelli e i Di Bello...pero' poi i torti per mandarli avanti a spinta non li farebbero piu' alla fiorentina  o al verona, ma  nel caso alla Juve, all'Inter...immaginate un eventuale finale scudetto Juve- Inter che venderesti i diritti pure alle  Isole Fiji, con 30 milioni di tifosi coinvolti solo in Italia, che salta perche dai un rigore fasullo alla riomma...

Citazione di: eagle s supporters il 30 Lug 2020, 13:17
Eccolalà!!!

Gravina: "La Serie A può ripartire a ottobre. E potremmo rivedere anche il format"
Il presidente della Figc Gabriele Gravina mette in forte dubbio la data del 12 settembre per la Serie A 2020/21 e rilancia l'ipotesi di un cambio del format

In queste ore si è tornato a discutere di un possibile cambio del format del campionato di Serie A, con l'eventuale inserimento dei playoff. Un'ipotesi che piace molto a Gabriele Gravina: "Il format può essere rivisto, ci confronteremo in maniera aperta, ma siamo convinti che qualcosa si potrà fare. A me i playoff piacerebbero, ma non so se si andrà in quella direzione. Saremo chiamati a brevissimo a incastrare le giornate di campionato con quelle delle nostre nazionali e delle competizioni internazionali, tutto questo partendo da una data ipotetica di fine settembre".

E proprio in quest'ottica si innesta anche la decisione della data d'inizio della Serie A 2020/21, attualmente identificata in maniera approssimativa nel 12 settembre: "A fine agosto si definiscono le competizioni internazionali – ha detto Gravina in occasione dei festeggiamenti per la promozione del Benevento -. Il 30 ci sono le convocazioni della nazionale, il 4 c'è una partita e l'8 un'altra. Il 12 settembre inizia il campionato. Lo ritengo poco percorribile in questo momento. Ripartire il 19? Forse anche ottobre, se valutiamo attentamente la cadenza del nostro calendario".

Questo è un pazzo. Come puoi anche solo ipotizzare una partenza a ottobre? In Inghilterra e Spagna partono il 12 settembre, in Germania il 19 e sono due squadre in meno rispetto a noi. Tralascio la Francia che partirà a fine agosto perché comunque sono fermi da marzo. Il tutto con 20 squadre, coppe europee, impegni della nazionale, coppa Italia e l'Europeo alle porte...

Citazione di: JollyRoger239 il 30 Lug 2020, 10:49
Facendo un  rapido calcolo sarebbero 18 giornate di regular season (contro le 38 della formula attuale) a cui aggiungere i playoff/playout (con partite di andata e ritorno sarebbero altre 8 giornate, 7 se si prevedesse una finale unica in campo neutro) ..... quindi in totale sarebbero 26 turni contro gli attuali 38 ... un risparmio a livello di durata stagionale di almeno due mesi ... considerando che gli Europei dovranno giocoforza essere recuperati a fine anno e che verosimilmente ci potrebbe essere una seconda ondata covid mi pare una soluzione da tenere in  considerazione ... certo bisognerebbe mettersi d'accordo con le televisioni che vedono ridursi il loro pacchetto di partite da 380 a 216.

Poi per come la vedo io, a latere dal discorso coronavirus, penso sia giunto il momento di porsi il problema di dove stia andando il calcio italiano, perche' una situazione dove lo stesso club vince 9 scudetti di fila mai si era vista prima ... ora se non vogliamo i playoff vediamo pero' quali altri correttivi si vogliono apportare per restituire al campionato una parvenza di competitivita', perche' così la situazione e' critica e le istituzioni calcistiche non possono piu' far finta di niente.

Hola!

Si, ovvio che se suddividi la serie A in gironi e poi fai i play-off giocoforza diminuisci le partite. Ma non credo appunto che sia la soluzione "migliore". Cioè, magari sono io ad essere troppo tradizionalista eh. Ma snaturare troppo il format storico del campionato potrebbe non essere la cosa più intelligente da fare. Al di là del problema con le televisioni se ne porrebbero altre decine di varia natura.

Come giustamente diceva qualcuno. La Premier e la Liga hanno già programmato le date per la nuova stagione, idem la Bundesliga e la Ligue 1 (ma ovviamente per loro era più facile). Però bho, gli unici "fessi" che brancolano nel buio siamo noi? Sarà un caso?
Perché a me sembra che tutte queste incertezze della FIGC non siano al dubbio "seconda ondata" del virus ma piuttosto a cose frivole (vacanze giocatori, spazio per la nazionale e cosette varie).
Ma vabbè, chi vivrà vedrà...

Io non ho capito se Gravina c'è o ci fa ??

Poi se proprio in via del tutto eccezionale per accorciare i tempi etc etc si potrebbe fare come in Belgio , con la differenza che qui fai disputare il girone d'andata e poi dividi le squadre in 2 gironi dalla 1^ alla 10^ e dalla 11^ alla 20^ .

Ero contrario ai play off a maggio e lo sono per il prossimo campionato. Può essere che tutti partono il 12 settembre e  noi a ottobre? Poi ci lamentemo di giocare ogni 3 giorni....

Citazione di: simcar il 30 Lug 2020, 21:48
Ero contrario ai play off a maggio e lo sono per il prossimo campionato. Può essere che tutti partono il 12 settembre e  noi a ottobre? Poi ci lamentemo di giocare ogni 3 giorni....

Dice: Il 30 ci sono le convocazioni della nazionale, il 4 c'è una partita e l'8 un'altra. Il 12 settembre inizia il campionato. Lo ritengo poco percorribile in questo momento

Non mi sembra abbia molto senso dato che l'8 giocheranno sia la nazionale spagnola ed inglese i quali campionati ripartiranno il 12 settembre 

Citazione di: JollyRoger239 il 30 Lug 2020, 11:26
Evidentemente ti sfugge il significato di clausola rescissoria, e comunque quando i giocatori vogliono andar via trattenerli contro la loro volonta' e' controproducente ... gli esempi sono molteplici.

Ma ammettiamo pure che ADL sia la feccia dell'Umanita' ... tutti gli altri presidenti pure hanno colpe!? O forse il modello gobbo non e' replicabile se non hai alle spalle potentati economici? 9 anni di scudetti non possono essere spiegati unicamente con la scarsa voglia di vincere dei competitor ... qua c'e' chi spende il triplo degli altri e pure quando imbrocca la stagione dove gioca da schifo ha una rosa talmente ricca che non puoi stargli dietro sulla lunga distanza ... e quest'anno ve ne siete accorti pure voi. E lasciamo stare il discorso arbitrale, che pure incide.

Il calcio italiano mai era stato cosi' scontato in oltre un secolo di storia ... se tu lo trovi normale per me non lo e' ..... oggi c'e' da guardare solo l'Inter dei cinesi come si muovera' ... altrimenti di titoli ne vinceranno altri dieci ... perche' di fatto la competitivita' non esiste piu' da un decennio a questa parte. Per come la vedo io questo e' un problema che va risolto in qualche modo, per altri magari no ... e allora gli chiederei: quanti scudetti ancora devono vincere consecutivamente perche' vi poniate la questione? Per me 9 sono piu' che sufficienti a far scattare la sirena d'allarme, ma da un pezzo, mica da oggi ...

Hola!

c'ha ragione jolly... il campionato sono anni che è per le posizioni dal secondo in poi...

casomai bisogna vedere che qualunque rivoluzione si faccia non venga "acchittata" per
qualcuno e penso soprattutto ai bambini di satana (che in un mondo normale sarebbero
in serie D o come si chiama adesso con un nuovo nome...di merda)

Premier League e Liga hanno già annunciato l'inizio del campionato per il 12 settembre con conclusione il 23 maggio, senza seghe mentali varie su cambi di formula, playoff ed altro. Al limite, visto che noi concludiamo questa stagione uno/due settimane dopo di loro si potrebbe partire il 19 settembre, stessa data fissata per la Bundesliga 2020/2021.
Ci possono riuscire persino Gravina & c., magari risparmiandoci un mese di discussioni inutili su gironi da 5, da 10, playoff, playout con scappellamento a destra come fosse antani.

Il format si può discutere. Ma pensare di cambiarlo perché la Juve vince, come ha dichiarato Dela, è assurdo e antisportivo. E se rivince che facciamo? Lo ricambiamo?

la penso come tarallo, solo che asromamerda.

Citazione di: Maremma Laziale il 30 Lug 2020, 14:58
Questo è un pazzo. Come puoi anche solo ipotizzare una partenza a ottobre? In Inghilterra e Spagna partono il 12 settembre, in Germania il 19 e sono due squadre in meno rispetto a noi. Tralascio la Francia che partirà a fine agosto perché comunque sono fermi da marzo. Il tutto con 20 squadre, coppe europee, impegni della nazionale, coppa Italia e l'Europeo alle porte...

mi ricordano il cts che le studia per complicare cose semplici
quante cagate
che iniziassero come le altre
e non facessero tante ferie a natale

Infatti dovrebbero fare lo stesso in Italia, ridistribuzione degli introiti TV più equa... Se una udinese prendesse più soldi potrebbe fare una squadra competitiva anche per il vertice.