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Sport => Calcio! => Discussione aperta da: moretto il 30 Ago 2017, 16:26

Titolo: Spagna vs Italia
Inserito da: moretto il 30 Ago 2017, 16:26
Qualificazioni mondiali - Primo turno
sabato 2 settembre, 20:45
Santiago Bernabéu, Madrid

Nel girone, a parte il pareggio con la Spagna a ottobre dello scorso anno, le abbiamo vinte tutte. Ma la differenza gol ci penalizzerebbe in caso di pareggio.
Secondo voi la qualificazione degli azzurri è veramente a rischio, o alla fine dei giochi tutto andrà per il meglio ?
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: VeniVidiLulic il 30 Ago 2017, 16:34
El Guaje ritorna alla Roja per l'ultima partita, inutile dire per chi tiferò io...  :ssl
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: yap1981 il 30 Ago 2017, 16:59
Citazione di: moretto il 30 Ago 2017, 16:26
Qualificazioni mondiali - Primo turno
sabato 2 settembre, 20:45
Santiago Bernabéu, Madrid

Nel girone, a parte il pareggio con la Spagna a ottobre dello scorso anno, le abbiamo vinte tutte. Ma la differenza gol ci penalizzerebbe in caso di pareggio.
Secondo voi la qualificazione degli azzurri è veramente a rischio, o alla fine dei giochi tutto andrà per il meglio ?
Il rischio di finire agli spareggi e' non nullo, nel prossimo scontro diretto abbiamo un unico risultato utile per finire primi il girone, vincere a casa loro (con il pareggio ci tocca sperare in un passo falso degli spagnoli nelle rimanenti partite). Non sara' la Spagna che ha dominato tra il 2008 e il 2012, ma fare risultato a casa loro non e' mai facile, nemmeno loro sono troppo tranquilli, infatti hanno scelto di giocare al Bernabeu e hanno fatto una campagna di vendita biglietti inusuale per una partita di qualificazione per avere lo stadio piu' pieno possibile. Insomma ci temono ma anche noi temiamo loro.

Una delle due dovra' passare per gli spareggi, il che pare assurdo visto il valore delle due squadre, ma questo e' l'ennesimo regalo di un ranking FIFA fatto con i piedi.
Per gli eventuali spareggi ,visto il rullino di marcia, non dovremmo aver problemi ad entrare (la peggior seconda resta fuori) e dovremmo essere teste di serie, certo teste di serie secondo questo ranking assurdo, il che non assicura di non prendere un cliente rognoso.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: VeniVidiLulic il 30 Ago 2017, 20:41
L'italia fuori dai prossimi mondiali sarebbe un caxxo di sogno.  :D
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: paolo71 il 30 Ago 2017, 23:06
Citazione di: VeniVidiLulic il 30 Ago 2017, 20:41
L'italia fuori dai prossimi mondiali sarebbe un caxxo di sogno.  :D

Marco e Ciro non se lo meriterebbero.
Penso che in Spagna si perda ma lo spareggio ci vedrebbe da favoriti con tutte le seconde.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Constantine il 30 Ago 2017, 23:16
Citazione di: VeniVidiLulic il 30 Ago 2017, 20:41
L'italia fuori dai prossimi mondiali sarebbe un caxxo di sogno.  :D

Carino. Perché?
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: VeniVidiLulic il 31 Ago 2017, 00:14
Citazione di: paolo71 il 30 Ago 2017, 23:06
Marco e Ciro non se lo meriterebbero.
Penso che in Spagna si perda ma lo spareggio ci vedrebbe da favoriti con tutte le seconde.

Preferisco che i nostri nazionali diano il 120% con e per la nostra maglia che con una con un pantone decisamente più opaco, della squadra figc mi frega caxxi ed esistono più ragioni per tifarle contro che no.

piuttosto che trovarme a tifare qualcosa condividendolo con il peggio del pianeta calcio e del sistema paese preferisco augurarmi che non partecipi neanche nella speranza di allontare quei loschi figuri dai miei interessi e dalle mie passioni sportive.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: cry il 31 Ago 2017, 04:26
Fantastico, si tifa anche contro la nazionale.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: VeniVidiLulic il 31 Ago 2017, 10:19
quello da sempre, mica è una eccezione temporanea. :D

Piuttosto che rischiare di trovarmi a tifare la stessa selezione in comune co salvini e i 1927isti meglio tifargli contro.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: MisterFaro il 31 Ago 2017, 11:12
Citazione di: VeniVidiLulic il 31 Ago 2017, 10:19
quello da sempre, mica è una eccezione temporanea. :D

Piuttosto che rischiare di trovarmi a tifare la stessa selezione in comune co salvini e i 1927isti meglio tifargli contro.

fermo restando che uno è padronissimo di tifare a favore o contro la nazionale di calcio...

... il principio insito nel "piuttosto" potrebbe portare molti a tifare anche contro la Lazio  :(
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: VeniVidiLulic il 31 Ago 2017, 11:30
Ma è diverso, il tifo per la Lazio è una cosa che esiste e permane NONOSTANTE certe compagnie...

quelli brutti nati nel 1927 di certo non tiferebbero mai per noi, mentre invece usano la nazionale per esaltare i loro capitan futuro barbuto, coccodenonna, quello arrivato dal sassuolo e via discorrendo, tutti i cronisti, i giornalisti e gli opinionisti al seguito della selezione figc sono materiale organico loro che nulla hanno a che vedere con noi.

Quello per la nazionale per è una cosa totalmente estranea e sinceramente non ha nessunissima correlazione con il tifo per la Lazio che è una cosa che è parte di me da quando avevo 7 anni.
Per scelta.

contorto anzichè no, ma spero si capisca ciò che intendo.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: MisterFaro il 31 Ago 2017, 11:33
Citazione di: VeniVidiLulic il 31 Ago 2017, 11:30
Ma è diverso, il tifo per la Lazio è una cosa che esiste e permane NONOSTANTE certe compagnie...

quelli brutti nati nel 1927 di certo non tiferebbero mai per noi, mentre invece usano la nazionale per esaltare i loro capitan futuro barbuto, coccodenonna, quello arrivato dal sassuolo e via discorrendo, tutti i cronisti, i giornalisti e gli opinionisti al seguito della selezione figc sono materiale organico loro che nulla hanno a che vedere con noi.

Quello per la nazionale per è una cosa totalmente estranea e sinceramente non ha nessunissima correlazione con il tifo per la Lazio che è una cosa che è parte di me da quando avevo 7 anni.
Per scelta.

contorto anzichè no, ma spero si capisca ciò che intendo.

contorto ma si capisce  ;)


Con analoga puerile incoerenza io tifo sia per la Lazio e sia per la Nazionale  :ssl
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: zorba il 31 Ago 2017, 12:42
Citazione di: MisterFaro il 31 Ago 2017, 11:33
(...)
Con analoga puerile incoerenza io tifo sia per la Lazio e sia per la Nazionale  :ssl

Idem e spero che Ciruzzo faccia una bella tripletta domani sera, poi vediamo come si mette!!!

8) 8) 8)
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Rugiule il 31 Ago 2017, 14:50
Citazione di: VeniVidiLulic il 30 Ago 2017, 20:41
L'italia fuori dai prossimi mondiali sarebbe un caxxo di sogno.  :D
Pensa, per me sarebbe un sogno del cazzo  ;)
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: happyeagle il 31 Ago 2017, 15:21
Citazione di: VeniVidiLulic il 30 Ago 2017, 20:41
L'italia fuori dai prossimi mondiali sarebbe un caxxo di sogno.  :D

Prepararati perchè il giorno della finale una delle due sarà l'Italia, se riuscirà a vincere non lo so, però in finale ci arriva.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Dissi il 31 Ago 2017, 16:02
mi stanno così sulle palle gli spagnoli che sabato esulterei pure per un gol di de rossi su cross di florenzi
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Maremma Laziale il 31 Ago 2017, 16:22
Il problema è che non si può augurare nemmeno il classico meteorite sul Bernabeu causa presenza di Immobile e Parolo.

P.s.: Tra l'altro ne sta passando uno vicino alla terra proprio nella giornata di oggi  :pp
http://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/spazio_astronomia/2017/08/31/il-mega-asteroide-3122-florence-pronto-a-sfiorare-la-terra_6d97e90f-92a0-48a8-bddb-f9617be7f0cb.html (http://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/spazio_astronomia/2017/08/31/il-mega-asteroide-3122-florence-pronto-a-sfiorare-la-terra_6d97e90f-92a0-48a8-bddb-f9617be7f0cb.html)
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: MisterFaro il 31 Ago 2017, 16:24
Citazione di: Maremma Laziale il 31 Ago 2017, 16:22
Il problema è che non si può augurare nemmeno il classico meteorite sul Bernabeu causa presenza di Immobile e Parolo.

P.s.: Tra l'altro ne sta passando uno vicino alla terra proprio nella giornata di oggi  :pp
http://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/spazio_astronomia/2017/08/31/il-mega-asteroide-3122-florence-pronto-a-sfiorare-la-terra_6d97e90f-92a0-48a8-bddb-f9617be7f0cb.html (http://www.ansa.it/canale_scienza_tecnica/notizie/spazio_astronomia/2017/08/31/il-mega-asteroide-3122-florence-pronto-a-sfiorare-la-terra_6d97e90f-92a0-48a8-bddb-f9617be7f0cb.html)

Se i calcoli sono esatti potrà essere visto con un normale binocolo, se sono sbagliati anche senza
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Constantine il 01 Set 2017, 01:00
Citazione di: MisterFaro il 31 Ago 2017, 16:24
Se i calcoli sono esatti potrà essere visto con un normale binocolo, se sono sbagliati anche senza

Se sono molto sbagliati, sarà l'ultima cosa che vedremo.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: zorba il 01 Set 2017, 19:52
Vedo solo ora che stanno trasmettendo in diretta l'amichevole tra Under 21 spagnola e italiana.

I nostri stanno già giocando?

Non ho visto le formazioni.

Adesso intanto la Spagna in vantaggio con un gran gol di Merino (tunnel al nostro difensore centrale e piazzata all'angolino inarrivabile per Scuffet).

:o :o :o
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Alex_k il 01 Set 2017, 20:32
Entrato Murgia
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: zorba il 01 Set 2017, 20:33
Ha raddoppiato la rojita con Borja Majoral.

In campo ora anche il nostro Alessandro Murgia.
Daje!!!
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: neogrigio il 01 Set 2017, 20:38
Ottimo impatto di Murgia sulla partita.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: zorba il 01 Set 2017, 20:39
Incredibile, Murgia batte una punizione dal limite e a momenti segna pure.. 
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: edge24 il 01 Set 2017, 21:19
Murgia veramente una spanna sopra tutti i compagni
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Constantine il 02 Set 2017, 10:00
Murgia è forte. Altro che cazzi.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: fiord il 02 Set 2017, 10:58
Ma Spinazzola è così forte da fare il titolare in nazionale?
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: edge24 il 02 Set 2017, 20:43
Ho notato una cosa durante l'inno. Visto quando si abbracciano? Bonucci stava lontanissimo dagli altri juventini 🤔 Un caso?
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Bambino il 02 Set 2017, 21:00
1-0 isco su punizione...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Miro25Klose il 02 Set 2017, 21:00
Papera di Buffon, la punizione non era per niente angolata.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: JoeStrummer il 02 Set 2017, 21:01
Citazione di: Bambino il 02 Set 2017, 21:00
1-0 isco su punizione...

Buffon sembrava Berisha.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: MisterFaro il 02 Set 2017, 21:02
Buffon non esente da colpe.

Anche Bonucci impacciato sul fallo
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: solosegiocacorino il 02 Set 2017, 21:02
ha piazzato male la barriera (cit.)
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Valon92 il 02 Set 2017, 21:07
Ma perché andare a fare il 4-2-4 contro una squadra così brava a palleggiare?
Anche perché i terzini non è che siano straordinari ed in grado di fare sempre superiorità sulla fascia.
Il gol su punizione (evitabile) ha aumentato la difficoltà.

Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Bambino il 02 Set 2017, 21:09
belotti... quasi..
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Bambino il 02 Set 2017, 21:10
ciro combatte...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Valon92 il 02 Set 2017, 21:13
Il Candreva di oggi è la brutta copia di quello che dominò la fascia in Confederation Cup sempre con la Spagna, è incredibile la sua involuzione, soprattutto di brillantezza fisica.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: A.Nesta (c) il 02 Set 2017, 21:15
Uno che vale 100M quell'occasione non può divorarsela. Buffon nonostante sia uno dei migliori di sempre, non è più il fenomeno di una volta. Daje Cirù pensaci tu.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Bambino il 02 Set 2017, 21:15
Citazione di: Bambino il 02 Set 2017, 21:10
ciro combatte...

ciro è impagabile, che generosità...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Bambino il 02 Set 2017, 21:18
fuorigioco inesistente..
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Bambino il 02 Set 2017, 21:21
commento di zaccheroni..  :S
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: sergione il 02 Set 2017, 21:23
Verratti, bah.....
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Bambino il 02 Set 2017, 21:26
comunque sul palleggio sono imbattibili...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Bambino il 02 Set 2017, 21:26
2-0 doppietta di isco...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: JoeStrummer il 02 Set 2017, 21:26
Ma vaff...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: A.Nesta (c) il 02 Set 2017, 21:27
Che jogador Isco...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Valon92 il 02 Set 2017, 21:28
Vabbe che lo fanno tirare ma Buffon è una figurina oggi
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: PARISsn il 02 Set 2017, 21:28
Buffon è da pensionare  in tutta fretta....co sto portiere in netto declino e la cessione Bonucci quest'anno la juve pe vince deve fa 3 goal in tutte le partite... ;)
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: MisterFaro il 02 Set 2017, 21:29
Buffon sembra il peggior Marchetti, quello in crisi.
Molle sulle gambe sui tiri da lontano e impacciato con i piedi nel giro palla.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: A.Nesta (c) il 02 Set 2017, 21:29
La differenza enorme tra noi e loro è che loro corrono tutti sapendo già cosa fare, noi corriamo solo a vuoto.

Sul secondo gol Buffon non può nulla, tiro perfetto.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: edge24 il 02 Set 2017, 21:30
Dai su, 4-2-4 con Verratti contro il centrocampo più forte del mondo... e infatti passano solo centralmente. manca MP16
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: sergione il 02 Set 2017, 21:30
Verratti e' improponibile. Non si capisce quale sia il suo ruolo.
Dentro Parolo, sostanza e cazzimma.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Valon92 il 02 Set 2017, 21:31
Citazione di: A.Nesta (c) il 02 Set 2017, 21:29
La differenza enorme tra noi e loro è che loro corrono tutti sapendo già cosa fare, noi corriamo solo a vuoto.

Sul secondo gol Buffon non può nulla, tiro perfetto.

è un tiro non particolarmente forte, che parte da fuori area rasoterra, la mette all'angolino ma Buffon è messo male e si butta mezz'ora dopo. L'unica scusante è che (forse) non vede partire il tiro.


Comunque se non mette un cc in più si rischia l'imbarcata
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: cippolo il 02 Set 2017, 21:32
Ma come si fa' a giocare con il 4-2-4
A centrocampo ci stanno devastando
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: zorba il 02 Set 2017, 21:33
Citazione di: edge24 il 02 Set 2017, 21:30
Dai su, 4-2-4 con Verratti contro il centrocampo più forte del mondo... e infatti passano solo centralmente. manca MP16

E meno male che manca MP16...
Stasera farebbero a peperini anche lui là in mezzo...

Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: A.Nesta (c) il 02 Set 2017, 21:34
Citazione di: Valon92 il 02 Set 2017, 21:31
è un tiro non particolarmente forte, che parte da fuori area rasoterra, la mette all'angolino ma Buffon è messo male e si butta mezz'ora dopo. L'unica scusante è che (forse) non vede partire il tiro.
Pensavo proprio a quello, che lui non vede partire il tiro ed Isco viene lasciato completamente libero di fare quello che gli pare.

Citazione di: Valon92 il 02 Set 2017, 21:31
Comunque se non mette un cc in più si rischia l'imbarcata
Perfettamente d'accordo, ormai pare irrecuperabile la partita, ma almeno limitiamo i danni.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 21:35
Non dico niente sulle condizioni del centrocampo perché c'è poco da dire.
Ma quanta pena mi fa Insigne senza nessuno con cui dialogare? Spinazzola oltretutto non lo vede proprio.

P.S. Ma un terzino italiano decente esiste?
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 21:36
dimenticavo, che Immobile è un grande.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: VeniVidiLulic il 02 Set 2017, 21:37
No no, il nostro Marco deve riposarsi bene che settimana prossima ci serve in formissima, pure a Ciro gradirei che gli fossero risparmiati i 90...

Isco e Asensio se si mettono a tirare ne fanno 3 a testa, con l'ologramma del portiere che fu... però ce ne vorrebbe anche uno del guaje eh...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Constantine il 02 Set 2017, 21:37
Verratti e Capitan Ceres contro il centrocampo Spagnolo sono quasi commoventi.

Ma si può dire che Spinazzola non c'entra una fava con sta squadra?

Il secondo gol secondo me era imparabile. Angolato, in contro tempo.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 21:38
Citazione di: VeniVidiLulic il 02 Set 2017, 21:37
No no, il nostro Marco deve riposarsi bene che settimana prossima ci serve in formissima, pure a Ciro gradirei che gli fossero risparmiati i 90...

Infatti fuori Immobile e dentro un CC.
anche perché Verratti ammonito a inizio partita interdice a mezzo servizio.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Charlot il 02 Set 2017, 21:38
Sono superiori, sanno palleggiare anche i difensori, vai in Spagna col 4-2-4, mah...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: BalkanLaziale il 02 Set 2017, 21:39
Quella e finita, meglio per noi che Ventura 'risparmia' Marcone.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: VeniVidiLulic il 02 Set 2017, 21:39
Verratti ammonito in pochi minuti, c'avrà un condizionamento mentale che se finisce senza prenderne un'altro gli danno direttamente il nobel. :^^
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Miro25Klose il 02 Set 2017, 21:39
Il fatto che l'occasione più grande l'abbiamo avuta noi con Belotti, ma se non la butti dentro diventa difficile perchè loro c'hanno dei fenomeni, come Isco, che si inventano i gol senza che noi gli concedessimo grandi occasioni.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: edge24 il 02 Set 2017, 21:40
Citazione di: zorba il 02 Set 2017, 21:33
E meno male che manca MP16...
Stasera farebbero a peperini anche lui là in mezzo...
Ma si, quella era l'unica parte non seria del post. ;) Meglio non partecipare a queste partite con alto dispendio fisico, anche se però fanno esperienza
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Omar65 il 02 Set 2017, 21:45

Gli anni si fanno sentire, e l'esplosivita' per prendere quella punizione Buffon non ce l'ha più...
Sul secondo può poco, la palla non la vede partire.

Comunque poco da recriminare, non ce la stanno facendo strusciare.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: VeniVidiLulic il 02 Set 2017, 21:51
Ahahah candreva fa ride...  :asrm
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: phenix il 02 Set 2017, 21:51
Candreva imbarazzante
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Miro25Klose il 02 Set 2017, 21:51
Altra clamorosa occasione per noi con Insigne (bravissimo Immobile nell'occasione), ma non la buttiamo dentro.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Valon92 il 02 Set 2017, 21:52
Che s'è magnato Candreva...
Non dico fare gol, ma almeno prendere la porta!
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: A.Nesta (c) il 02 Set 2017, 21:53
Più lo vedo e più mi impressiona (in negativo)...  madonna Candré.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Miro25Klose il 02 Set 2017, 21:54
Bonucci disastroso, non ha azzeccato un passaggio.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: edge24 il 02 Set 2017, 21:57
Il commento di zaccheroni è illuminante. "Nell'intervallo ventura avrà detto alla squadra di riparire come aveva detto ma di fare quello che aveva detto" 🤔🤔🤔
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: A.Nesta (c) il 02 Set 2017, 22:01
Citazione di: edge24 il 02 Set 2017, 21:57
Il commento di zaccheroni è illuminante. "Nell'intervallo ventura avrà detto alla squadra di riparire come aveva detto ma di fare quello che aveva detto" 🤔🤔🤔
:dnk:
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Valon92 il 02 Set 2017, 22:02
Come si fa ad avere una media punti di 6,33???
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: GoodbyeStranger il 02 Set 2017, 22:05
Differenza tecnica imbarazzante e nessun correttivo tattico messo in campo.
Senza storia
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Brixton il 02 Set 2017, 22:05
Citazione di: edge24 il 02 Set 2017, 21:57
Il commento di zaccheroni è illuminante. "Nell'intervallo ventura avrà detto alla squadra di riparire come aveva detto ma di fare quello che aveva detto" 🤔🤔🤔

Chissà che gli aveva detto...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Constantine il 02 Set 2017, 22:07
Ciro fra un gran velo, Belotti manco la stoppa.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Miro25Klose il 02 Set 2017, 22:11
Mamma mia Isco cosa ha fatto a Verratti, che fenomeno.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Constantine il 02 Set 2017, 22:13
Candreva sega vera.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Valon92 il 02 Set 2017, 22:14
"Ti aspettavi un centrocampista?"
"Si, mi aspettavo un centrocampista."

Le grandi argomentazioni di Zaccheroni.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Ranxerox il 02 Set 2017, 22:16
Niente, troppo superiori tecnicamente e tatticamente. Se salvavamo solo se c'era Inzaghino con il suo impenetrabile 352... :=))
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 22:19
A me vedere questi poveri giocatori usati tatticamente così male me fa sali' una pena...
Che poi: hai Immobile e Belotti e li metti dentro entrambi dall'inizio. Bravo. Così al 75'esimo ce l'hai tutti e due devastati. COMPLIMENTI  :^^
Ventura idiota.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: edge24 il 02 Set 2017, 22:19
Più che altro je serviva Sergej a compensare Verratti. 3-0 morata
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Sheridan il 02 Set 2017, 22:19
Verratti sembra un ectoplasma contro isco.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Valon92 il 02 Set 2017, 22:20
Partita tatticamente imbarazzante.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 22:20
Citazione di: Ranxerox il 02 Set 2017, 22:16
Niente, troppo superiori tecnicamente e tatticamente. Se salvavamo solo se c'era Inzaghino con il suo impenetrabile 352... :=))

Ventura e Inzaghi. Non riesco a concepire un più grosso divario di intelligenza.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Omar65 il 02 Set 2017, 22:20
Isco sta ridicolizzando Verratti...
E ora sono tre
Figuraccia che rimarrà negli annali...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Miro25Klose il 02 Set 2017, 22:21
Ci stanno distruggendo a centrocampo.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: VeniVidiLulic il 02 Set 2017, 22:21
Citazione di: Miro25Klose il 02 Set 2017, 22:11
Mamma mia Isco cosa ha fatto a Verratti, che fenomeno.

Il tunnel o il sombrero? verratti si reincarnerà in una sagoma da allenamento, dopo sta partita.  :D

Intanto Morata 3-0...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Miro25Klose il 02 Set 2017, 22:24
Citazione di: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 22:20
Ventura e Inzaghi. Non riesco a concepire un più grosso divario di intelligenza.

Conte al mondiale è riuscito a battere la Spagna con Giaccherini, De Sciglio e Pellè, giusto per far capire la differenza.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 22:24
Citazione di: Miro25Klose il 02 Set 2017, 22:24
Conte al mondiale è riuscito a battere la Spagna con Giaccherini, De Sciglio e Pellè, giusto per far capire la differenza.

PER DIRE :S
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: VeniVidiLulic il 02 Set 2017, 22:25
Ventura è un pioli più vecchio.
Inzaghi è un Conte con i suoi capelli originali.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Constantine il 02 Set 2017, 22:25
"Col senno del poi, un centrocampista in più, avrebbe dato qualcosa in più" (Zaccheroni)
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 22:26
Citazione di: VeniVidiLulic il 02 Set 2017, 22:25
Ventura è un pioli più vecchio.
Inzaghi è un Conte con i suoi capelli originali.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: AquiladiMare il 02 Set 2017, 22:26
Questo perché in Italia le scuole calcio non funzionano più... Non escono più giovani italiani in grado di giocare a calcio a certi livelli....

In Italia la tecnica non la si insegna più
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: A.Nesta (c) il 02 Set 2017, 22:27
Che rate. Il divario tecnico c'è, ma tra Belotti che si caga sotto e Ventura che mette in campo la peggior formazione possibile... bah
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: edge24 il 02 Set 2017, 22:27
Citazione di: Constantine il 02 Set 2017, 22:25
"Col senno del poi, un centrocampista in più, avrebbe dato qualcosa in più" (Zaccheroni)
Come facevamo prima che iniziasse a fare il commentatore?!?
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Constantine il 02 Set 2017, 22:28
Citazione di: edge24 il 02 Set 2017, 22:27
Come facevamo prima che iniziasse a fare il commentatore?!?

Per me avrebbe dovuto farlo da subito. Su teleroma 56.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 22:29
Citazione di: edge24 il 02 Set 2017, 22:27
Come facevamo prima che iniziasse a fare il commentatore?!?

Zaccheroni è più illuminante di un articolo de L'Ultimo Uomo  :pp
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: GoodbyeStranger il 02 Set 2017, 22:31
Famo ride pure fisicamente.
Il calcio italiano è diventato veramente "periferico"...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: neogrigio il 02 Set 2017, 22:34
Citazione di: GoodbyeStranger il 02 Set 2017, 22:31
Famo ride pure fisicamente.
Il calcio italiano è diventato veramente "periferico"...
ma la formazione è completamente sbagliata, non c'è mai stata una possibilità
Parolo dall'inizio avrebbe potuto almeno limitare i danni ma a questo punto preferisco che si sia riposato
:ssl
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 22:35
Citazione di: GoodbyeStranger il 02 Set 2017, 22:31
Famo ride pure fisicamente.
Il calcio italiano è diventato veramente "periferico"...

Ventura li ha messi in condizione di dover correre senza senso.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: chuck6 il 02 Set 2017, 22:35
Una Spagna così secondo me può puntare al Mondiale.

E a me Asensio fa impazzire... datecelo un anno e vinciamo tutto.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: A.Nesta (c) il 02 Set 2017, 22:38
Ventura nel post partita voleva piange.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: VeniVidiLulic il 02 Set 2017, 22:41
Lo ammetto, io speravo in un gollettino del Guaje sul finale, ma amo questo giocatore.

Isco assolutamente irreale, due gran gol e una serie di numeri, dribbling e passaggi con percentuali di successo al 99,9%.
Asensio, per assurdo, viste le cose spettacolari da alieno completo fatte da lui in queste prime settimane, leggermente sottotono.

C'è da dire che se li pressi a centrocampo a turni di due alla volta non vai da nessuna parte, il pressing di Conte all'euro2016 era tutt'altra storia...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Valon92 il 02 Set 2017, 22:43
Citazione di: chuck6 il 02 Set 2017, 22:35
Una Spagna così secondo me può puntare al Mondiale.

E a me Asensio fa impazzire... datecelo un anno e vinciamo tutto.

se beccano una squadra fisica/tatticamente ben organizzata rischiano perché dietro a livello di organizzazione, poi magari singolarmente sono ottimi, non sono un granché secondo me. Devi pressarli appena perdi palla sulla loro trequarti e prenderli subito alti.
Conte lo ha fatto. E ci ha vinto.

Fare il 4-2-4 contro questi, ed in più con Darmian e Spinazzola come terzini, e due cc non in grado di fare uno strappo, ed una generale forma fisica non eccellente, non è stata una genialata.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: bertux il 02 Set 2017, 22:45
So più forti. Statece
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: laziale ardeatino il 02 Set 2017, 23:03
Se si gioca JUVENTUS-TERNANA, 99 volte su 100 vince la Juventus....

E' quello che è successo stasera.....
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: MisterFaro il 02 Set 2017, 23:06
Son più forti, tu invece di fare la partita perfetta gli stendi il tappetino con errori marchiani e il risultato è questo
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: AquiladiMare il 02 Set 2017, 23:08
Ma come mai da anni da noi non escono più i Baggio, del Piero, baresi, Maldini ecc..?

Tecnicamente facciamo ride, ma 20 anni fa non eras così...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 23:11
Citazione di: AquiladiMare il 02 Set 2017, 23:08
Ma come mai da anni da noi non escono più i Baggio, del Piero, baresi, Maldini ecc..?

Tecnicamente facciamo ride, ma 20 anni fa non eras così...

Perché non abbiamo saputo difenderci da Schengen.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: FMSSL il 02 Set 2017, 23:20
Davvero non capisco l'integralismo tattico di Ventura. Quali fantomatici vantaggi dovrebbe garantirti il 4 2 4 considerati gli interpreti ed il valore degli avversari?
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: MisterFaro il 02 Set 2017, 23:22
Citazione di: Constantine il 02 Set 2017, 22:25
"Col senno del poi, un centrocampista in più, avrebbe dato qualcosa in più" (Zaccheroni)

Io avrei messo anche un difensore e un attaccante in più
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Buckley il 03 Set 2017, 00:00
Questa e' abbastanza realistica... :D :D

(http://cdn.corrieredellosport.it/images/2017/09/02/230253126-1a8877a9-7f51-47c6-ad1a-032ad74d04c7.jpg)
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: calabrese1900 il 03 Set 2017, 00:03
Servivano più centrocampisti possibili a picchiare. Troppo sbilanciati dai.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: marco87 il 03 Set 2017, 00:06
loro saranno pure più forti tecnicamente ma noi abbiamo giocato proprio male,questa di stasera è stata un'Italia irriconoscibile sotto tutti gli aspetti, abbiamo giocato malissimo,non riuscivano a fare nulla.
tutti i giocatori erano fuori condizione e si è visto bene,probabilmente con il fatto che è appena iniziato il campionato i giocatori ancora non stanno in forma.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Bambino il 03 Set 2017, 00:08
Citazione di: MisterFaro il 02 Set 2017, 23:22
Io avrei messo anche un difensore e un attaccante in più

si, infatti, che me rappresenta sto 4-2-4?? era meglio togliere quei 2 e fare 5-5...  :=))
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Ranxerox il 03 Set 2017, 00:15
Citazione di: Figliol_prodigo il 02 Set 2017, 23:11
Perché non abbiamo saputo difenderci da Schengen.

E perché il nostro calcio e tutta tattica e risultato. Di sportivo, della bellezza del gioco in se e del gesto tecnico non se ne sente più il bisogno.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: marco87 il 03 Set 2017, 00:21
per me abbiamo perso più per demerito nostro che per merito loro.
loro hanno giocato come sanno fare, noi invece non siamo riusciti a fare due passaggi di fila,non ho mai visto l'Italia giocare cosi male, è stata disastrosa.
i giocatori  erano fuori condizione e hanno fatto  errori gravi durante la partita, sconfitta meritata c'è poco da dire.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: aleslib il 03 Set 2017, 00:26
Per me rischiamo il mondiale
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Axel Latino Heat il 03 Set 2017, 00:50
Libidine!
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Brixton il 03 Set 2017, 01:20
Citazione di: AquiladiMare il 02 Set 2017, 23:08
Ma come mai da anni da noi non escono più i Baggio, del Piero, baresi, Maldini ecc..?

Tecnicamente facciamo ride, ma 20 anni fa non eras così...

Io su questo ho una mia teoria. Sino a 20/30 anni fa esisteva il calcio da strada. Ossia il passatempo di gran lunga più praticato dai bambini dopo la scuola era rappresentato da pomeriggi passati a sfidarsi a pallone per ore su spiazzi poco frequentati da macchine o nei cortili degli oratori. Poi i più bravi andavano anche a giocare in squadre vere su campi da calcio vero, ma ci arrivavano già (o affiancavano questo) con un pregresso fatto di "addestramento" quotidiano al gesto tecnico con la palla, affinato oltretutto in condizioni estreme come quelle che ti presentava un fazzoletto di asfalto trasformato in improvvisato campo da calcio. Oggi questo non esiste di fatto più, i bambini impiegano il tempo dopo la scuola in altri modi. Probabilmente quelli che frequentano scuole calcio sono numericamente anche di più rispetto a prima, ma quasi sempre tutto si limita a quello. E un conto è addestrare, in un'eta di apprendimento anche motorio, il rapporto con la palla due/tre volte alla settimana per un'ora e mezza, un conto è farlo quotidianamente, spesso per ore, in condizioni sempre diverse. Magari adesso sono più inquadrati come giocatori, ma la tecnica e l'estro sono molto meno stimolati.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: NEMICOn.1 il 03 Set 2017, 03:01
Secondo me , invece , dipende dal fatto che da 20 anni  i settori giovanili italiani non fanno altro che tesserare giocatori africani che tolgono spazio a tanti ragazzi italiani e quindi all'estro e alla fantasia viene preferita la forza fisica .


Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: 12.maggio.74 il 03 Set 2017, 07:28
Citazione di: NEMICOn.1 il 03 Set 2017, 03:01
Secondo me , invece , dipende dal fatto che da 20 anni  i settori giovanili italiani non fanno altro che tesserare giocatori africani stranieri che tolgono spazio a tanti ragazzi italiani e quindi all'estro e alla fantasia viene preferita la forza fisica .
Anche io son convinto di questo con quell'eccezione, peraltro.... ed il discorso sarebbe lungo e non da affrontare qui... trovo anche assurdo, moralmente, che si prendano minorenni e si trasportino in altri paesi magari a decine di migliaia di km e si interrompa il loro processo naturale di crescita come persone prima che come calciatori. Fosse per me, farei leggi che vietano questo mercato di adolescenti e permetterei solo ai maggiorenni di poter essere acquistati o almeno trasportati in realta che non sono le loro..... magari puoi acquistare il loro cartellino ma prima dei 18 anni non puoi trasferirli
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: inquisitor il 03 Set 2017, 09:27
Citazione di: Brixton il 03 Set 2017, 01:20
Io su questo ho una mia teoria. Sino a 20/30 anni fa esisteva il calcio da strada. Ossia il passatempo di gran lunga più praticato dai bambini dopo la scuola era rappresentato da pomeriggi passati a sfidarsi a pallone per ore su spiazzi poco frequentati da macchine o nei cortili degli oratori. Poi i più bravi andavano anche a giocare in squadre vere su campi da calcio vero, ma ci arrivavano già (o affiancavano questo) con un pregresso fatto di "addestramento" quotidiano al gesto tecnico con la palla, affinato oltretutto in condizioni estreme come quelle che ti presentava un fazzoletto di asfalto trasformato in improvvisato campo da calcio. Oggi questo non esiste di fatto più, i bambini impiegano il tempo dopo la scuola in altri modi. Probabilmente quelli che frequentano scuole calcio sono numericamente anche di più rispetto a prima, ma quasi sempre tutto si limita a quello. E un conto è addestrare, in un'eta di apprendimento anche motorio, il rapporto con la palla due/tre volte alla settimana per un'ora e mezza, un conto è farlo quotidianamente, spesso per ore, in condizioni sempre diverse. Magari adesso sono più inquadrati come giocatori, ma la tecnica e l'estro sono molto meno stimolati.
Bravissimo, mi sa che hai proprio ragione. Quando ero bambino ci litigavamo ogni metro quadro di strada per giocare a pallone, ore interminabili interrotte solo quando il proprietario della palla doveva tornare a casa (spesso perché lo sequestrava la madre incazzata nera).
Ora per vedere qualche bambino giocare col pallone devi andare in spiaggia, e quasi sempre col padre che lo invita a dare due calci mentre lui preferisce giocare con altre cose.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: AquiladiMare il 03 Set 2017, 09:42
Citazione di: 12.maggio.74 il 03 Set 2017, 07:28
Anche io son convinto di questo con quell'eccezione, peraltro.... ed il discorso sarebbe lungo e non da affrontare qui... trovo anche assurdo, moralmente, che si prendano minorenni e si trasportino in altri paesi magari a decine di migliaia di km e si interrompa il loro processo naturale di crescita come persone prima che come calciatori. Fosse per me, farei leggi che vietano questo mercato di adolescenti e permetterei solo ai maggiorenni di poter essere acquistati o almeno trasportati in realta che non sono le loro..... magari puoi acquistare il loro cartellino ma prima dei 18 anni non puoi trasferirli

Probabilmente è l'insieme delle due cose. Del resto nelle squadre spagnole giocano molti spagnoli. Qui da noi in molte squadre giocano 1/2 italiani e stop. Basta vedere anche la Lazio... Nell'11 titolare Parolo e immobile
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Parken il 03 Set 2017, 10:11
Citazione di: Brixton il 03 Set 2017, 01:20
Io su questo ho una mia teoria. Sino a 20/30 anni fa esisteva il calcio da strada. Ossia il passatempo di gran lunga più praticato dai bambini dopo la scuola era rappresentato da pomeriggi passati a sfidarsi a pallone per ore su spiazzi poco frequentati da macchine o nei cortili degli oratori. Poi i più bravi andavano anche a giocare in squadre vere su campi da calcio vero, ma ci arrivavano già (o affiancavano questo) con un pregresso fatto di "addestramento" quotidiano al gesto tecnico con la palla, affinato oltretutto in condizioni estreme come quelle che ti presentava un fazzoletto di asfalto trasformato in improvvisato campo da calcio. Oggi questo non esiste di fatto più, i bambini impiegano il tempo dopo la scuola in altri modi. Probabilmente quelli che frequentano scuole calcio sono numericamente anche di più rispetto a prima, ma quasi sempre tutto si limita a quello. E un conto è addestrare, in un'eta di apprendimento anche motorio, il rapporto con la palla due/tre volte alla settimana per un'ora e mezza, un conto è farlo quotidianamente, spesso per ore, in condizioni sempre diverse. Magari adesso sono più inquadrati come giocatori, ma la tecnica e l'estro sono molto meno stimolati.

Lettura molto romantica e con una sua logica solida. Il dubbio pero´ e il fatto che sia la Germania oggi a produrre i settori giovanili IMHO piu´avanzati e non penso sia perche´comincino a giocare per strada dal kindergarten
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: seagull il 03 Set 2017, 10:20
Il telecronista inglese si chiedeva come, due terzini che non hanno ancora giocato nelle loro squadre di club (Darmian e Spinazzola), potessero rendere al massimo in una sfida decisiva come questa.
Io mi chiedo, ma il 4-2-4 che cavolo di modulo è?
Il divario tecnico tra loro e i nostri è impressionante.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Sirius il 03 Set 2017, 10:22
Citazione di: Brixton il 03 Set 2017, 01:20
Io su questo ho una mia teoria. Sino a 20/30 anni fa esisteva il calcio da strada. Ossia il passatempo di gran lunga più praticato dai bambini dopo la scuola era rappresentato da pomeriggi passati a sfidarsi a pallone per ore su spiazzi poco frequentati da macchine o nei cortili degli oratori. Poi i più bravi andavano anche a giocare in squadre vere su campi da calcio vero, ma ci arrivavano già (o affiancavano questo) con un pregresso fatto di "addestramento" quotidiano al gesto tecnico con la palla, affinato oltretutto in condizioni estreme come quelle che ti presentava un fazzoletto di asfalto trasformato in improvvisato campo da calcio. Oggi questo non esiste di fatto più, i bambini impiegano il tempo dopo la scuola in altri modi. Probabilmente quelli che frequentano scuole calcio sono numericamente anche di più rispetto a prima, ma quasi sempre tutto si limita a quello. E un conto è addestrare, in un'eta di apprendimento anche motorio, il rapporto con la palla due/tre volte alla settimana per un'ora e mezza, un conto è farlo quotidianamente, spesso per ore, in condizioni sempre diverse. Magari adesso sono più inquadrati come giocatori, ma la tecnica e l'estro sono molto meno stimolati.

Teoria molto interessante e condivisibile.
Al di la' dei ricordi giovanili delle partitelle in campetti improbabili e improponibili, io e mio fratello passavamo ore intere dopo la scuola e nei fine settimana a giocare uno in porta (di solito la saracinesca del garage) e uno a fare i tiri e "chi segna va in porta".
Spessissimo si giocava a calcio anche prima di andare a scuola, mentre nel cortile delle elementari si aspettava che il suono della campanella ci richiamasse all'ordine.

Se oggi fai scuola calcio, la fai 3 volte a settimana per due ore (forse), dove ti insegnano la disciplina e la tecnica ma non ti consentono lo sviluppo completo delle abilita' motorie di base.

Sarebbe da approfondire.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: happyeagle il 03 Set 2017, 10:26
Quelle come ieri, a meno che non ti assista la sorte, sono partite nelle quali non ti puoi permettere nessun errore e tra Ventura ed i giocatori hanno fatto a gara a chi ne ha fatti di più.
La differenza principale fra Italia e Spagna per me sta nella filosofia con i quali viene vissuto il calcio, da loro vengono privilegiati lo spettacolo e la tecnica, da noi il risultato e la tattica, per affrontarli  ad armi quasi pari occorreva un'attenzione massima ed una condizione fisica ottima, siamo stati carenti nei fondamentali, il risultato è pesante ma poteva andare anche peggio.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: vaz il 03 Set 2017, 10:45
daje daje, che ciro e marco si riposano ques'estate, insieme a stefan.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: NEMICOn.1 il 03 Set 2017, 11:18
Citazione di: seagull il 03 Set 2017, 10:20
Il telecronista inglese si chiedeva come, due terzini che non hanno ancora giocato nelle loro squadre di club (Darmian e Spinazzola), potessero rendere al massimo in una sfida decisiva come questa.
Io mi chiedo, ma il 4-2-4 che cavolo di modulo è?
Il divario tecnico tra loro e i nostri è impressionante.

Il 4-2-4 lo puoi fare con Israele ,Macedonia e squadre simili no al Santiago Bernabeu con la Spagna che fa del possesso palla la sua arma migliore e Ventura si e' presentato con 2 centrocampisti di cui 1 (il cane co la barba ) che va bene solo se la squadra è chiusa .
Ieri era la Spagna , ma se ci fosse stata la Germania , la Francia ,il Portogallo, il Belgio e forse anche la Polonia il risultato  sarebbe stato lo stesso .
Da una parte poi giocatori di Real Madrid , Barcellona , Manchester United ,Chelsea , dall'altra Atalanta , Torino , con l'eccezione di Verrati e di 2-3 della Juventus oltre i 30 anni , anche l'esperienza internazionale fa la differenza in gare di questo valore .
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: NEMICOn.1 il 03 Set 2017, 11:28
Citazione di: 12.maggio.74 il 03 Set 2017, 07:28
Anche io son convinto di questo con quell'eccezione, peraltro.... ed il discorso sarebbe lungo

Mi sono soffermato sugli Africani perchè sono molti di più e sono quelli che fanno prima l'esordio in 1à squadra ma poi ce ne sono parecchi anche di nazioni come Romania e paesi dell'Est , chiariamo che non è un discorso razzista  ma esclusivamente di blasone riguardante queste nazioni che non hanno mai vinto niente a livello di Nazionale e di conseguenza non puoi migliorare ma ostacoli la crescita degli Italiani .
Cioè non può essere un caso che dall'esordio di DelPiero in A nel 93' e di questa politica delle squadre italiane di tesserare stranieri cominciata proprio in quel periodo , non sono piu usciti fuori giocatori simili , l'unico forse è Insigne , che non so quanto abbia influito il fatto che per 2 anni abbia giocato con Zeman ,ma siamo proprio distanti anni luce dai livelli di Baggio e Del Piero
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: MisterFaro il 03 Set 2017, 11:40
Citazione di: Bambino il 03 Set 2017, 00:08

"Io avrei messo anche un difensore e un attaccante in più"

si, infatti, che me rappresenta sto 4-2-4?? era meglio togliere quei 2 e fare 5-5...  :=))

Intendevo un 5-3-5  ;)
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: MisterFaro il 03 Set 2017, 11:43
Citazione di: marco87 il 03 Set 2017, 00:21
per me abbiamo perso più per demerito nostro che per merito loro.
loro hanno giocato come sanno fare, noi invece non siamo riusciti a fare due passaggi di fila,non ho mai visto l'Italia giocare cosi male, è stata disastrosa.
i giocatori  erano fuori condizione e hanno fatto  errori gravi durante la partita, sconfitta meritata c'è poco da dire.

c'è anche da dire che noi abbiamo giocato senza senso, loro con assenzio
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Nex1 il 03 Set 2017, 11:50
L'Italia ha giocato bene ma ha perso pesantemente. Le responsabilità più grandi di Ventura sono state nella scelta dei due centrocampisti. Soprattutto de zozzi, un giocatore inutile tecnicamente e inutile fisicamente. Impossibile fare un centrocampo a due con un giocatore talmente lento e VECCHIO. Detto che Buffon ormai è risaputo che non può più offrire garanzie ma solo grandissima esperienza, ho visto questa partita come un'occasione mancata, perché potevamo portarla a casa facendo scelte diverse.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: claudio1 il 03 Set 2017, 11:51
Citazione di: chuck6 il 02 Set 2017, 22:35
Una Spagna così secondo me può puntare al Mondiale.

E a me Asensio fa impazzire... datecelo un anno e vinciamo tutto.

Ci credo poco. Germania e Francia gli sono superiori, probabilmente anche il Brasile, che vorrà riprendersi il titolo ceduto in casa...

Sconfitta più per demeriti nostri che per meriti loro. Isco nettamente il migliore dei loro, se gli metti un cagnaccio addosso perdono molto del loro potenziale. Purtroppo noi abbiamo una pippa di CT, quindi anche se approderemo al mondiale non faremo molta strada.

Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: edge24 il 03 Set 2017, 13:22
Citazione di: NEMICOn.1 il 03 Set 2017, 03:01
Secondo me , invece , dipende dal fatto che da 20 anni  i settori giovanili italiani non fanno altro che tesserare giocatori africani che tolgono spazio a tanti ragazzi italiani e quindi all'estro e alla fantasia viene preferita la forza fisica .
sei vicino alla verità, nella seconda parte del tuo post. come tutti sanno, questo giugno ho preso il patentito ufficiale da allenatore. non me la sto tirando, ma credo di sapere qualcosa. il fatto è che nelle scuole calcio allenano lo zio, er cugino der presidente, er benzinaro, quando invece quell'età è fondamentale per apprendere, e l'allenatore (che dovremmo chiamare educatore), dovrebbe essere una persona superqualificata (più di me, più di mourinho), anche e soprattuutto sul piano psicopedagogico. non solo. questi "allenatori per caso" non hanno nessuna idea di cosa serva ai bambini, privilegiando quelli più sviluppati fisicamente (per sovrastare gli avversari) per VINCERE, quando invece un allenatore che ha studito per farlo, sa bene che bisogna """""privilegiare""""" quelli più dotati tecnicamente, per FORMARE I FUTURI GIOCATORI. metto tante virgolette perché è naturale che vanno tutti trattati allo stesso modo. non avete idea dei danni che so' stati fatti in questi anni
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Il Mitico™ il 03 Set 2017, 16:20
I problemi sono stati i seguenti a mio parere:

1) La condizione atletica. Le squadre italiane non corrono mai a mille per tutta la stagione, e soprattutto ora corrono poco, al contrario degli spagnoli. Vuoi per scelta, vuoi per metodi di allenamento, vuoi perché nessuno fa mai fare una pisciata a sorpresa agli spagnoli... ma sta di fatto che è così.
2) Elemento che è anche una conseguenza del primo punto, il modulo: il 4-2-4 lo puoi fare contro le nazionali minori, non contro una squadra che a centrocampo ci ha demolito. Due centrocampisti e uno dei due è Verratti; due attaccanti che non sono affatto compatibili come vogliono far passare, perché sono due prime punte che giocano in maniera quasi identica, e se uno dei due è costretto a fare la seconda punta viene penalizzato.
3) C'è poco da fare, l'Italia ragiona da sempre in un modo: ci sono nazionali come la Germania che puntano a vincere tutte le partite di qualificazione e lo fanno, l'Italia invece poi magari al Mondiale o Europeo va pure meglio di altre nazionali del genere, però quando deve qualificarsi prende sempre tempo. Solo Conte sembrava aver cambiato questa mentalità.

Questo per quanto riguarda la singola partita e la nazionale attuale in ottica Russia 2018, sui settori giovanili è un discorso più ampio ma che andrebbe affrontato. Anche perché almeno sulla carta abbiamo comunque una bella nazionale sia maggiore che under 21, ma potremmo fare molto di più.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: salernitana il 03 Set 2017, 16:26
E poi come dopo la finale di euro 2012 persa con la Spagna se ne escono di nuovo con dichiarazioni del tipo :"sono imbattibili" "sono extraterrestri".Io posso capire che un giocatore faccia i complimenti all avversario per aver meritato la vittoria,ma uscirsene con affermazioni del genere é veramente triste agli occhi,orecchie di un tifoso!!!!
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: bak il 03 Set 2017, 16:38
Veramente bella la standing ovation a Iniesta.
Se uno e' bravo e intelligente, lo merita.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: MisterFaro il 03 Set 2017, 16:52
Citazione di: edge24 il 03 Set 2017, 13:22
sei vicino alla verità, nella seconda parte del tuo post. come tutti sanno, questo giugno ho preso il patentito ufficiale da allenatore. non me la sto tirando, ma credo di sapere qualcosa. il fatto è che nelle scuole calcio allenano lo zio, er cugino der presidente, er benzinaro, quando invece quell'età è fondamentale per apprendere, e l'allenatore (che dovremmo chiamare educatore), dovrebbe essere una persona superqualificata (più di me, più di mourinho), anche e soprattuutto sul piano psicopedagogico. non solo. questi "allenatori per caso" non hanno nessuna idea di cosa serva ai bambini, privilegiando quelli più sviluppati fisicamente (per sovrastare gli avversari) per VINCERE, quando invece un allenatore che ha studito per farlo, sa bene che bisogna """""privilegiare""""" quelli più dotati tecnicamente, per FORMARE I FUTURI GIOCATORI. metto tante virgolette perché è naturale che vanno tutti trattati allo stesso modo. non avete idea dei danni che so' stati fatti in questi anni

Bel post, complimenti.


Aggiungo, e vale per tutti gli sport, il ruolo negativo della scuola, almeno fino agli 11 anni.
Alle elementari l'educazione fisica è spesso vista come un peso dalle insegnanti, soprattutto perché svolta da persone non competenti, che hanno fatto un corsetto per l'abilitazione ma che non hanno la minima idea di come si gestisce fuori da un'aula un gruppo di una ventina di ragazzini e come si faccia attività atletica.
Spesso quelle due ore sono viste come un peso, ore tolte ad altre materie di cui si deve finire il programma. Non vengono svolte per punizione se qualcuno si comporta male, delegittimando agli occhi dei bambini l'importanza dell'attività fisica. Decenni fa compensavamo in parte giocando "per strada", ora ciò accade molto meno.
Alle medie invece gli insegnanti sono preparati, ma su molti bambini e, specialmente, bambine il danno è fatto.

Questo discorso è più in generale ovviamente, ma diminuendo il bacino di potenziali atleti diminuisce anche il numero di talenti che scoprono di essere tali
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Il Mitico™ il 03 Set 2017, 17:38
Citazione di: salernitana il 03 Set 2017, 16:26
E poi come dopo la finale di euro 2012 persa con la Spagna se ne escono di nuovo con dichiarazioni del tipo :"sono imbattibili" "sono extraterrestri".Io posso capire che un giocatore faccia i complimenti all avversario per aver meritato la vittoria,ma uscirsene con affermazioni del genere é veramente triste agli occhi,orecchie di un tifoso!!!!

E pensare che solo un anno fa li eliminammo dall'Europeo...
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: kurt il 03 Set 2017, 18:26
Il cc a 2 contro la Spagna.
Buffon.
4 punte.
Darmian e Spinazzola.

Aridateme Bearzot.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: italicbold il 03 Set 2017, 19:55
Ventura sembra restare in mezzo al guado.
Ieri l'Italia schierava ancora 3 giocatori campioni del mondo 11 anni fa. Troppi.
Buffon resta un buon portiere ma sul primo gol la sua reattività é quella di un quarantenne. La punizione non era né angolata né particolarmente forte. Neanche sfiora il pallone. Rischia anche un gollonzo (come all'andata). De Rossi e Barzagli, soprattutto a inizio stagione arrancano fisicamente, soprattutto il primo.
Poi tanta confusione tattica, Insigne in quella posizione deve aver fatto ridere parecchio Sarri.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: James M. McGill il 04 Set 2017, 12:43
Assurdo sprecare così Verratti, che è l'unico top player di questa nazionale, mettendogli accanto un De Rossi che serve solo a pestargli i piedi. Verratti ha bisogno di cursori dinamici accanto non di un isterico statico.

Poi, Buffon non sa giocare con i piedi. Oggi il gioco di palla tra terzini e portiere è fondamentale. Altrimenti sei costretto a rilanciare a casaccio sul pressing avversario e lasci sempre palla, e quindi occasioni, agli avversari (cosa che vale anche per la Lazio, in questo migliorata enormemente con Strakosha).

Infine Insigne a fare l'ala di centrocampo è sprecato; anche lui o lo metti al centro del gioco, come fa il Napoli, oppure un nanerottolo da giardino non ti serve. Se vuoi giocarci è o Insigne o Candreva, quindi. E giochi a tre davanti (e al poro Immobile fai fare l'ala, oppure lo togli; Dio non voglia!).
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 04 Set 2017, 14:35
Citazione di: James M. McGill il 04 Set 2017, 12:43
Infine Insigne a fare l'ala di centrocampo è sprecato; anche lui o lo metti al centro del gioco, come fa il Napoli, oppure un nanerottolo da giardino non ti serve. Se vuoi giocarci è o Insigne o Candreva, quindi. E giochi a tre davanti (e al poro Immobile fai fare l'ala, oppure lo togli; Dio non voglia!).

Ma dio volesse che li alternasse! ma perché, quando giocava Schillaci mettevi anche Vialli? e quando giocava Massaro mettevi anche Casiraghi? per me Ventura ha appena scavallato l'apice della sua carriera di allenatore..
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: momi il 04 Set 2017, 14:42
Citazione di: James M. McGill il 04 Set 2017, 12:43
Assurdo sprecare così Verratti, che è l'unico top player di questa nazionale, mettendogli accanto un De Rossi che serve solo a pestargli i piedi. Verratti ha bisogno di cursori dinamici accanto non di un isterico statico.

Poi, Buffon non sa giocare con i piedi. Oggi il gioco di palla tra terzini e portiere è fondamentale. Altrimenti sei costretto a rilanciare a casaccio sul pressing avversario e lasci sempre palla, e quindi occasioni, agli avversari (cosa che vale anche per la Lazio, in questo migliorata enormemente con Strakosha).

Infine Insigne a fare l'ala di centrocampo è sprecato; anche lui o lo metti al centro del gioco, come fa il Napoli, oppure un nanerottolo da giardino non ti serve. Se vuoi giocarci è o Insigne o Candreva, quindi. E giochi a tre davanti (e al poro Immobile fai fare l'ala, oppure lo togli; Dio non voglia!).

Credevo di essere l'unico a pensarla così:
- Buffon mi è sempre sembrato impacciatissimo con i piedi (a livello di MArchetti)
- Strakosha, a differenza di come scrivono molti, sa giocare la palla con i piedi
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: James M. McGill il 04 Set 2017, 14:46
Citazione di: momi il 04 Set 2017, 14:42
- Strakosha, a differenza di come scrivono molti, sa giocare la palla con i piedi

E chi la scrive 'sta cosa? Strakosha è molto bravo con i piedi. E il Mr. la srfutta molto questa dote, tanto che giochiamo molto di più manovrando direttamente dal portiere.

(qualcuno lo spieghi alla mia vicina di stadio, urlatrice stressatissima: ogni disimpegno difensivo inizia a ululare come un'ossessa che vuole che spazzino la palla)
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: momi il 04 Set 2017, 14:59
Citazione di: James M. McGill il 04 Set 2017, 14:46
E chi la scrive 'sta cosa? Strakosha è molto bravo con i piedi. E il Mr. la srfutta molto questa dote, tanto che giochiamo molto di più manovrando direttamente dal portiere.

(qualcuno lo spieghi alla mia vicina di stadio, urlatrice stressatissima: ogni disimpegno difensivo inizia a ululare come un'ossessa che vuole che spazzino la palla)

Qui ho letto anche che Marchetti con i piedi era più bravo di Strakosha. Probabilmente netter sotto effetto di droghe pesanti  :=))
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Figliol_prodigo il 04 Set 2017, 19:50
Spezziamo una lancia a favore di chi ha dubbi sul piede di Strako. E' bravo rasoterra, ma a volte fa dei lanci in diagonale che fanno accapponare la pelle  :o
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Ranxerox il 04 Set 2017, 23:18
Citazione di: kurt il 03 Set 2017, 18:26
Il cc a 2 contro la Spagna.
Buffon.
4 punte.
Darmian e Spinazzola.

Aridateme Bearzot.

Ma già bastava Simoncino nostro che sicuramente facevamo più bella figura.
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: Rugiule il 05 Set 2017, 00:12
Citazione di: Ranxerox il 04 Set 2017, 23:18
Ma già bastava Simoncino nostro che sicuramente facevamo più bella figura.
La Nazionale sta in buone mani, Simoncino nostro lasciamolo dove sta, che ci sta benissimo  ;)
Titolo: Re:Spagna vs Italia
Inserito da: NEMICOn.1 il 05 Set 2017, 10:12
Citazione di: edge24 il 03 Set 2017, 13:22
sei vicino alla verità, nella seconda parte del tuo post. come tutti sanno, questo giugno ho preso il patentito ufficiale da allenatore. non me la sto tirando, ma credo di sapere qualcosa. il fatto è che nelle scuole calcio allenano lo zio, er cugino der presidente, er benzinaro, quando invece quell'età è fondamentale per apprendere, e l'allenatore (che dovremmo chiamare educatore), dovrebbe essere una persona superqualificata (più di me, più di mourinho), anche e soprattuutto sul piano psicopedagogico. non solo. questi "allenatori per caso" non hanno nessuna idea di cosa serva ai bambini, privilegiando quelli più sviluppati fisicamente (per sovrastare gli avversari) per VINCERE, quando invece un allenatore che ha studito per farlo, sa bene che bisogna """""privilegiare""""" quelli più dotati tecnicamente, per FORMARE I FUTURI GIOCATORI. metto tante virgolette perché è naturale che vanno tutti trattati allo stesso modo. non avete idea dei danni che so' stati fatti in questi anni

Ecco , hai centrato il punto sul perche non escono piu i Baggio , i DelPiero , i D'Amico ect ect ; li scartano subito fisicamente fin dalle giovanili preferendo come hai scritto tu, il ragazzino più robusto nei settori giovanili dilettanti e quelli africani nelle società professioniste .