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Sport => Calcio! => Discussione aperta da: ReflexBlue il 10 Set 2010, 15:24

Titolo: Un genio
Inserito da: ReflexBlue il 10 Set 2010, 15:24


:lol:

Ne ho viste di papere, ma questa è di una categoria superiore. Perché non c'è solo l'errore tecnico, ma tutto il contorno. Vabbè non vi anticipo troppo..

Titolo: Re:Un genio
Inserito da: MagoMerlino il 10 Set 2010, 15:30
'n ce se crede...... che volpe!
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Zoppo il 11 Set 2010, 12:13
Un grande . Sopratutto quando si batte il petto davanti la curva (completamente vuota).

:lol: :lol:
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: cersius il 11 Set 2010, 12:36
il portiere sta ancora a corre.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: olandese il 11 Set 2010, 14:19
una cosa cosi ad un derby...
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: white-blu il 11 Set 2010, 14:28
Citazione di: olandese il 11 Set 2010, 14:19
una cosa cosi ad un derby...
negli ottavi di finale di coppa italia
ai calci di rigore  :lol:
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Fuls il 11 Set 2010, 14:56
Volevo postarlo adesso.... sono in ritardo!

Un vero fenomeno! :D
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: tommasino il 11 Set 2010, 15:10
Comunque, se non erro, il regolamento prevede che, quando si arriva ai calci di rigore, se il portiere respinge e la palla tocca il terreno dentro al campo l'azione si debba ritenere conclusa.

Chi può verifichi questa regola, please.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Tarallo il 11 Set 2010, 15:29
Citazione di: tommasino il 11 Set 2010, 15:10
Comunque, se non erro, il regolamento prevede che, quando si arriva ai calci di rigore, se il portiere respinge e la palla tocca il terreno dentro al campo l'azione si debba ritenere conclusa.

Chi può verifichi questa regola, please.

Per esempio, se non erro, se la palla colpisce il palo e rientra in campo non si puo' fare nulla - neanche se sbatte sul portiere e rientra in gol.
Secondo me hai ragione e il portiere non e' cosi' id!ota.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Zoppo il 11 Set 2010, 16:42
Citazione di: Tarallo il 11 Set 2010, 15:29
Per esempio, se non erro, se la palla colpisce il palo e rientra in campo non si puo' fare nulla - neanche se sbatte sul portiere e rientra in gol.
Secondo me hai ragione e il portiere non e' cosi' id!ota.

Sicuramente. Comunque io una bottarella alla palla per non farla entrare l'avrei data.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Biafra il 11 Set 2010, 16:55
Citazione di: tommasino il 11 Set 2010, 15:10
Comunque, se non erro, il regolamento prevede che, quando si arriva ai calci di rigore, se il portiere respinge e la palla tocca il terreno dentro al campo l'azione si debba ritenere conclusa.

Chi può verifichi questa regola, please.

Si, hai ragione. Regolamento alla mano è rigore parato.
Se ha convalidato il goal, il vero fesso è l'arbitro.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: MagoMerlino il 11 Set 2010, 17:15
Cioè state sostenendo che se il portiere sfiora il pallone lo devia, ma non del tanto per mandarlo fuori, se questo sbatte sul palo ed entra o solo tocca il terreno ed entra (figuriamci un tiro rasoterra) è da considerarsi parato?
Ci sono centinaia di risultati acquisiti ai calci di rigore da rivedere.....
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Tarallo il 11 Set 2010, 18:10
Citazione di: MagoMerlino il 11 Set 2010, 17:15
Cioè state sostenendo che se il portiere sfiora il pallone lo devia, ma non del tanto per mandarlo fuori, se questo sbatte sul palo ed entra o solo tocca il terreno ed entra (figuriamci un tiro rasoterra) è da considerarsi parato?
Ci sono centinaia di risultati acquisiti ai calci di rigore da rivedere.....

No. Una volta arrivato o sul portiere o a contatto con i pali o la traversa, se torna in direzione del campo il gioco finisce.
Io la direi cosi', ma posso sbagliare.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Drake il 11 Set 2010, 18:26
questo è tratto da Wikipedia che cita come fonte "Laws of the Game 2007/2008, pp. 54-56. fifa.com, 07-2007." prendetelo con beneficio d'inventario

Quello che segue è un riassunto di come si eseguono i tiri di rigore:[2]

    * La squadra che ha diritto di decidere se calciare il primo o il secondo rigore viene decisa dal lancio di una moneta, mentre l'arbitro sceglie la porta dove verranno calciati i rigori da entrambe le squadre.
    * Tutti i giocatori, ad esclusione dei portieri e del tiratore, devono rimanere nel cerchio di centrocampo.
    * Il tiro di rigore viene battuto come un calcio di rigore. In ogni tiro la palla viene posizionata sul dischetto di rigore e solo il portiere può difendere la propria porta. Il portiere deve rimanere sulla linea di porta finché la palla non viene calciata dal tiratore avversario. Se il portiere avanza in anticipo e para il tiro l'arbitro può far ripetere il tiro di rigore.[3]
    * Ogni tiratore può calciare la palla solo una volta per tentativo. Se la palla viene parata ma non trattenuta dal portiere il tiratore non può calciare nuovamente (a differenza di un calcio di rigore). Ugualmente non può tirare sulla ribattuta di palo o traversa (in questo caso come avviene nei calci di rigore).
    * Una rete è comunque valida se, prima di entrare in porta, il pallone colpisce il palo, la traversa o il portiere, o prima il palo (o traversa) e poi rimbalza sul portiere. Valida anche nel caso in cui il pallone, prima di entrare, rimbalzi sulla linea di porta dopo aver colpito la traversa.
    * Le squadre si alternano nella battuta dei tiri di rigore finché entrambe non ne hanno battuti cinque a testa. Tuttavia, se una squadra ha segnato più rigori dell'altra e questa, nemmeno segnando tutti i tiri di rigore ancora rimasti, può eguagliarla, i tiri di rigore terminano in anticipo.
    * Se alla fine dei dieci rigori (cinque turni di tiro per ogni squadra) le squadre hanno realizzato lo stesso numero di reti si continuerà a oltranza con un tiro a testa finché una squadra segna e l'altra sbaglia (o viceversa).
    * Solo i giocatori in campo alla fine della partita possono calciare i tiri di rigore. È concessa solo la sostituzione del portiere in caso di infortunio durante i tiri di rigore e solo se la squadra non ha già esaurito tutte le sostituzione consentite dal regolamento della competizione.
    * Nessun giocatore può tirare un secondo tiro di rigore finché tutti i propri compagni che erano in campo alla fine della partita e non espulsi non hanno tirato il proprio (portiere incluso).
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Tarallo il 11 Set 2010, 18:29
Ma non se rimbalza in campo, o almeno non mi sembra contemplato.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Karl-Heinz87 il 11 Set 2010, 18:36
Avete detto tutto voi...ad essere idiota è l' arbitro.

Però io una risata me la son fatta lo stesso. :twisted:
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: nino™ il 11 Set 2010, 18:43
Durante la gara (tempi regolamentari e supplementari) quello è chiaramente gol.

Se invece sono proprio andati "ai rigori" quello deve considerarsi un rigore parato.

Perchè il turno si conclude dopo che la palla, respinta IN AVANTI, tocca terra.

Se ad esempio il pallone calciato dal dischetto prende il palo e dopo aver toccato terra sbatte sulla schiena del portiere proteso in tuffo, il gol non si convalida.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Tarallo il 11 Set 2010, 18:44
nino, sull'ultima frase il post di Drake sembra contraddirti.
Sul resto mi trovi d'accordo ma non sono un'autorita'.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: nino™ il 11 Set 2010, 18:47
Citazione di: Tarallo il 11 Set 2010, 18:44
nino, sull'ultima frase il post di Drake sembra contraddirti.
Sul resto mi trovi d'accordo ma non sono un'autorita'.

No tarallo, se prende il palo e poi la linea o la traversa e poi la linea, significa che il pallone non è stato respinto IN AVANTI, a meno che non ci sia un vento della madonna....
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Tarallo il 11 Set 2010, 18:50
Citazione di: Drake il 11 Set 2010, 18:26
questo è tratto da Wikipedia che cita come fonte "Laws of the Game 2007/2008, pp. 54-56. fifa.com, 07-2007." prendetelo con beneficio d'inventario

Quello che segue è un riassunto di come si eseguono i tiri di rigore:[2]

    * La squadra che ha diritto di decidere se calciare il primo o il secondo rigore viene decisa dal lancio di una moneta, mentre l'arbitro sceglie la porta dove verranno calciati i rigori da entrambe le squadre.
    * Tutti i giocatori, ad esclusione dei portieri e del tiratore, devono rimanere nel cerchio di centrocampo.
    * Il tiro di rigore viene battuto come un calcio di rigore. In ogni tiro la palla viene posizionata sul dischetto di rigore e solo il portiere può difendere la propria porta. Il portiere deve rimanere sulla linea di porta finché la palla non viene calciata dal tiratore avversario. Se il portiere avanza in anticipo e para il tiro l'arbitro può far ripetere il tiro di rigore.[3]
    * Ogni tiratore può calciare la palla solo una volta per tentativo. Se la palla viene parata ma non trattenuta dal portiere il tiratore non può calciare nuovamente (a differenza di un calcio di rigore). Ugualmente non può tirare sulla ribattuta di palo o traversa (in questo caso come avviene nei calci di rigore).
    * Una rete è comunque valida se, prima di entrare in porta, il pallone colpisce il palo, la traversa o il portiere, o prima il palo (o traversa) e poi rimbalza sul portiere. Valida anche nel caso in cui il pallone, prima di entrare, rimbalzi sulla linea di porta dopo aver colpito la traversa.
    * Le squadre si alternano nella battuta dei tiri di rigore finché entrambe non ne hanno battuti cinque a testa. Tuttavia, se una squadra ha segnato più rigori dell'altra e questa, nemmeno segnando tutti i tiri di rigore ancora rimasti, può eguagliarla, i tiri di rigore terminano in anticipo.
    * Se alla fine dei dieci rigori (cinque turni di tiro per ogni squadra) le squadre hanno realizzato lo stesso numero di reti si continuerà a oltranza con un tiro a testa finché una squadra segna e l'altra sbaglia (o viceversa).
    * Solo i giocatori in campo alla fine della partita possono calciare i tiri di rigore. È concessa solo la sostituzione del portiere in caso di infortunio durante i tiri di rigore e solo se la squadra non ha già esaurito tutte le sostituzione consentite dal regolamento della competizione.
    * Nessun giocatore può tirare un secondo tiro di rigore finché tutti i propri compagni che erano in campo alla fine della partita e non espulsi non hanno tirato il proprio (portiere incluso).
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: nino™ il 11 Set 2010, 18:55
non specifica però che la palla tocchi terra.

Che fatica...  :D
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Drake il 11 Set 2010, 18:57
Sono andato a controllare la fonte citata da Wikipedia http://www.fifa.com/mm/document/affederation/federation/laws_of_the_game_0708_10565.pdf, di seguito tutto quello che ho trovato su i "Tiri di rigore", le regole che avevo messo in grassetto in realtà non sembrano esserci.

Kicks from the penalty mark
Procedure
• The referee chooses the goal at which the kicks will be taken
• The referee tosses a coin and the team whose captain wins the
toss decides whether to take the fi rst or the second kick
• The referee keeps a record of the kicks being taken
• Subject to the conditions explained below, both teams take fi ve
kicks
• The kicks are taken alternately by the teams
• If, before both teams have taken five kicks, one has scored more
goals than the other could score, even if it were to complete its
fi ve kicks, no more kicks are taken
• If, after both teams have taken fi ve kicks, both have scored the
same number of goals, or have not scored any goals, kicks continue
to be taken in the same order until one team has scored a
goal more than the other from the same number of kicks
• A goalkeeper who is injured while kicks are being taken from the
penalty mark and is unable to continue as goalkeeper may be
replaced by a named substitute provided his team has not used the
maximum number of substitutes permitted under the competition
rules
PROCEDURES TO DETERMINE THE WINNER OF A MATCH OR HOME-AND-AWAY

• With the exception of the foregoing case, only players who are
on the fi eld of play at the end of the match, which includes extra
time where appropriate, are allowed to take kicks from the penalty
mark
• Each kick is taken by a different player and all eligible players must
take a kick before any player can take a second kick
• An eligible player may change places with the goalkeeper at any
time when kicks from the penalty mark are being taken
• Only the eligible players and match offi cials are permitted to
remain on the fi eld of play when kicks from the penalty mark are
being taken
• All players, except the player taking the kick and the two goalkeepers,
must remain within the centre circle
• The goalkeeper who is the team-mate of the kicker must remain
on the fi eld of play, outside the penalty area in which the kicks
are being taken, on the goal line where it meets the penalty area
boundary line
• Unless otherwise stated, the relevant Laws of the Game and International
F.A. Board Decisions apply when kicks from the penalty mark are being
taken

When a team finishes the match with a greater number of players
than their opponents, they shall reduce their numbers to equate
with that of their opponents and inform the referee of the name
and number of each player excluded. The team captain has this
responsibility.

• Before the start of kicks from the penalty mark the referee shall
ensure that only an equal number of players from each team
remain within the centre circle and they shall take the kicks.

Kicks from the penalty mark Procedure

• The kicks from the penalty mark are not part of the match.
• The goal may be changed only if it becomes unusable
• Once all eligible players have taken a kick from the penalty mark,
the same sequence does not have to be followed as in the fi rst
round of kicks.
• Each team is responsible for selecting the players from those on
the fi eld of play at the end of the match and the order in which
they will take the kicks.
• A player other than the goalkeeper who is injured may not be
substituted during the taking of kicks from the penalty mark,
• If the goalkeeper is sent off during the taking of kicks from the
penalty mark, he shall be replaced by a player who fi nished the
match
• A player, substitute or substituted player may be cautioned or sent
off during the taking of kicks from the penalty mark
• The referee shall not abandon the match if a team remains with
less than 7 players during the taking of kicks from the penalty
mark.
• If a player is injured or sent off during the taking of kicks from the
penalty marks and the team has one player less, the referee should
not reduce the number of players taking kicks for the other team.
An equal number of players from each team is required only at the
start of the taking of kicks from the penalty mark.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Galgo il 13 Set 2010, 11:20


Minuto 4:40, anche allora ricordo parecchie discussioni
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Dentro le Mura il 13 Set 2010, 12:27
Citazione di: tommasino il 11 Set 2010, 15:10
Comunque, se non erro, il regolamento prevede che, quando si arriva ai calci di rigore, se il portiere respinge e la palla tocca il terreno dentro al campo l'azione si debba ritenere conclusa.

Chi può verifichi questa regola, please.

confermo
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Drake il 13 Set 2010, 12:56
e se invece di respingerla devia solamente la palla e questa prima di entrare in porta rimbalza in terra è gol?
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Drake il 13 Set 2010, 16:24
qui http://www.calcioland.it/reg_14.pdf ho trovato questo:

157
REGOLA 14 – CALCIO DI RIGORE
IN CASO DI PROLUNGAMENTO DEL PRIMO O DEL SECONDO PERIODO DI
GIUOCO, REGOLAMENTARE O SUPPLEMENTARE, PER FAR BATTERE O RIPETERE UN
CALCIO DI RIGORE O PER L'ESECUZIONE DEI TIRI DI RIGORE PER DETERMINARE UNA
GUIDA PRATICA
SQUADRA VINCENTE, QUANDO DOVRÀ RITENERSI ULTIMATA LA FASE DEL CALCIO DI
RIGORE?
Immediatamente dopo che il tiro abbia sortito gli esiti descritti nella casistica
seguente:
a) se il pallone va direttamente in porta: la rete è valida;
b) se il pallone entra in porta, dopo essere rimbalzato su un palo o sulla
sbarra trasversale: la rete è valida;
c) se il pallone, dopo essere stato toccato dal portiere, finisce in porta: la
rete è valida;
d) se il pallone rimbalza dal palo o dalla sbarra trasversale, tocca il
portiere ed oltrepassa la linea di porta all'interno dei pali: la rete è
valida;
e) se il pallone, toccato dal portiere, rimbalza sul palo o sulla sbarra
trasversale e tocca nuovamente il portiere, oltrepassando poi la linea di
porta all'interno dei pali: la rete è valida;
f) se il pallone finisce fuori dal terreno di giuoco passando a lato di un
palo o sopra la sbarra trasversale: il giuoco ha termine;
g) se il pallone colpisce un palo o la sbarra trasversale e rimbalza in
giuoco: il giuoco ha termine;
h) se il pallone, regolarmente battuto, si ferma: il giuoco ha termine;
i) se il pallone viene nettamente fermato dal portiere: il giuoco ha
termine;

j) se il pallone rimbalza dal palo o dalla sbarra trasversale, tocca il
portiere e va verso il terreno di giuoco: il giuoco ha termine;
k) se il portiere si sposta in avanti o un calciatore difendente entra
nell'area di rigore prima dell'esecuzione del calcio di rigore: il calcio di
rigore deve essere ripetuto se non è stata segnata una rete;
l) se un attaccante entra nell'area di rigore o comunque si avvicina a
meno di m. 9,15 dal pallone prima che questo venga calciato e viene
segnata la rete: la rete non è valida e il giuoco ha termine;
m) in caso di infrazione contemporanea di un attaccante e di un
difendente: il calcio di rigore deve essere ripetuto;
n) se il pallone, battuto regolarmente, si sgonfia o scoppia: il calcio di
rigore deve essere ripetuto.

nella casistica non c'è il caso in oggetto quindi credo che si debba utilizzare la regola "i", se il "nettamente fermato" l'interpretiamo letteralmente il pallone non si è mai fermato e pertanto il gol è da convalidare, io propendo per questa ipotesi anche perché più affine alla regola "e" come spirito.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: nino™ il 13 Set 2010, 16:26
Citazione di: Drake il 13 Set 2010, 12:56
e se invece di respingerla devia solamente la palla e questa prima di entrare in porta rimbalza in terra è gol?

Secondo me si, perchè la palla non torna verso il centrocampo.

Drake leggi il punto j  :twisted:
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Drake il 13 Set 2010, 16:37
e la regola d. che t'ha fatto?  :lol:

"se il pallone [rimbalza dal palo o dalla sbarra trasversale,]  tocca il
portiere ed oltrepassa la linea di porta all'interno dei pali: la rete è
valida" 

Ma The Referee dov'è nel momento del bisogno?
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: PILØ il 13 Set 2010, 16:39
il caso è questo


j) se il pallone rimbalza dal palo o dalla sbarra trasversale, tocca il
portiere e va verso il terreno di giuoco
: il giuoco ha termine;
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: PILØ il 13 Set 2010, 16:43
Citazione di: PILØ il 13 Set 2010, 16:39
il caso è questo


j) se il pallone rimbalza dal palo o dalla sbarra trasversale, tocca il
portiere e va verso il terreno di giuoco
: il giuoco ha termine;
No, ho scritto una cazzata :twisted:
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: nino™ il 13 Set 2010, 16:55
a me pare che tutto sia coerente con il fatto che quello non è gol.

L'attaccante tira, il portiere respinge verso il centro del campo e la palla tocca terra. Fine dell'azione, no?

(in realtà, mi fa pena e vorrei in ogni modo che gli idioti fossero tutti quelli che l'hanno deriso...)
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Drake il 13 Set 2010, 16:57
Io credo che chi ha scritto queste regole non abbia pensato a questo specifico caso. Anche il "va verso il terreno di giuoco" è ambiguo, la palla (se consideriamo l'intero tragitto che compie e non solo la parte iniziale) non va verso il terreno di giuoco altrimenti non sarebbe entrata in porta.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: nino™ il 13 Set 2010, 17:01
e no, la palla va decisamente in avanti, rimbalza a terra davanti al portiere, poi prende quell'effetto [...].
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: gaizkamendieta il 13 Set 2010, 17:14
secondo me è gol.
da tutte ste regole si capisce che il gioco termina se finisce fuori (e non è il caso)... se si ferma (e non è il caso) e poi deve andare davanti... ma che vuol dire andare davanti??
Citazione di: nino™ il 13 Set 2010, 17:01
e no, la palla va decisamente in avanti, rimbalza a terra davanti al portiere, poi prende quell'effetto [...].
la palla l'effetto lo prende nel momento in cui è toccata.. quando tocca terra accade semplicemente che l'effetto si realizza.. a questo punto andare avanti non significa piu' nulla perche' per vedere dove va la palla c'è bisogno di aspettare che si fermi ... e la palla si ferma in rete!! gol nettissimo  :D
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: COLDILANA61 il 13 Set 2010, 17:15
Adesso il board riscrive il regolamento  :lol:
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: ZombyWoof il 13 Set 2010, 19:21
scusate ma la cosa è semplice.  se era rigore durante la partita è gol, se erano ai calci di rigore dopo la fine del tempo regolamentare o dei supplementari, no.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: tommasino il 14 Set 2010, 16:20
Citazione di: ZombyWoof il 13 Set 2010, 19:21
scusate ma la cosa è semplice.  se era rigore durante la partita è gol, se erano ai calci di rigore dopo la fine del tempo regolamentare o dei supplementari, no.

PUNTO
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Drake il 14 Set 2010, 17:11
resta il fatto che quelli erano i rigori per decidere gli ottavi di finale della coppa del trono del marocco, che l'arbitro ha convalidato il gol e che nessuno degli innumerevoli media che ha trasmesso il video abbia fatto notare l'eventuale errore del direttore di gara. Tutti ignoranti? 

Mo me iscrivo al forum de arbitri.com  8)

http://www.arbitri.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=6261
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: giggio il 14 Set 2010, 23:34
ma la situazione non è comparabile ad un portiere che devia la palla ma entra lo stesso?
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: spook il 11 Ott 2010, 23:32
Pure questo non è male come portierino...

Titolo: Re:Un genio
Inserito da: PILØ il 11 Ott 2010, 23:51
Successe anche a Mancini in un Foggia - Genoa, con Nappi che gli portò via il pallone
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: spook il 12 Ott 2010, 00:09
Però questo la cappella l'ha fatta sul 3-2 per loro al 93°!!!  :=))
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: Galgo il 12 Ott 2010, 10:15
Come non citare questo:



:)
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: duccio il 13 Ott 2010, 22:27

altra perla  :D
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: ThisRock il 13 Ott 2010, 22:48
Comunque il gol è buono.
Se il portiere la tocca, si deve attendere la traiettoria naturale del pallone.
Titolo: Re:Un genio
Inserito da: eagle75 il 14 Ott 2010, 11:56
Citazione di: Galgo il 12 Ott 2010, 10:15
Come non citare questo:



:)

Ma regolare?.....o meglio è bbono?