Valentín “El Taty” Castellanos (Topic Ufficiale)

Aperto da Il nostro Giorgione, 15 Lug 2023, 10:31

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Emanuele

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650 minuti in serie a su 1620 disponibili non mi pare un gran bottino, specie considerando che quasi tutti li ha accumulati quando immobile stava piu' di la' che di qua

e non voglio dire che avrebbe dovuto giocare sempre a priori al posto di immobile, ma che tutta questa fiducia non mi pare gli sia stata data
ha giocato quasi solo quando l'altro era indisponibile o malconcio (a volte nemmeno in quelle circostanze)

vediamo che succede nelle prossime partite, ma dargli fiducia significa che se fa bene, immobile rimane in panchina anche quando torna disponibile a meno che non fa le fiamme vere in allenamento

@hafssol
non ho mai paragonato castellanos a hojlund, leggi meglio il mio messaggio e quello che quotavo

Superlazio74

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Citazione di: Emanuele il 30 Dic 2023, 12:30
650 minuti in serie a su 1620 disponibili non mi pare un gran bottino, specie considerando che quasi tutti li ha accumulati quando immobile stava piu' di la' che di qua

e non voglio dire che avrebbe dovuto giocare sempre a priori al posto di immobile, ma che tutta questa fiducia non mi pare gli sia stata data
ha giocato quasi solo quando l'altro era indisponibile o malconcio (a volte nemmeno in quelle circostanze)

vediamo che succede nelle prossime partite, ma dargli fiducia significa che se fa bene, immobile rimane in panchina anche quando torna disponibile a meno che non fa le fiamme vere in allenamento

@hafssol
non ho mai paragonato castellanos a hojlund, leggi meglio il mio messaggio e quello che quotavo
...per non parlare delle volte che è subentrato col risultato passivo e a difese schieratissime 1 contro 6

DajeLazioMia

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Quindi immaginavate un titolare. Ok allora. Pensavo fosse arrivato come riserva.

659 Taty in A.
984 Ciro in A.



neogia

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Io non riesco ad essere scontento di questo ragazzo se penso agli ultimi due suoi sostituiti (Cancellieri e Muriqui) che mi sembravano meno funzionali al nostro gioco.
Non sarà un goleador, non avrà la media di Ciro però ci mette sempre tanta tigna, lavora molto per la squadra, nel passaggio/sponda al compagno di solito è sempre preciso e puntuale. Manca in alcuni punti: non ha un tiro micidiale ne è un cecchino d'area ma il suo contributo lo ha sempre dato.
Sono curioso di vedere il suo rendimento ora che per un po' sarà la nostra punta, secondo me è un giocatore che deve sentire e sentirsi in fiducia.
Io tutto sommato finora lo vedo un Caceido meno realizzatore ma sempre ottimo nelle sponde e nel gioco con i compagni.

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Emanuele

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no, il mio discorso era un altro
ripeto, magari non sono stato chiaro

per me per pretendere determinati numeri da un attaccante bisogna dargli fiducia
e dargli fiducia significa che se sta meglio del compagno di reparto, deve giocare

se invece viene utilizzato solo quando non si puo' fare altro, allora diventa ingeneroso chiedergli certi numeri

per me se gli fosse stata data fiducia dopo alcune prestazioni buone invece di essere rimandato in panchina appena ciro e' tornato semi-disponibile, i suoi numeri a quest'ora sarebbero diversi

Mr.Class

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Citazione di: Emanuele il 30 Dic 2023, 12:58
no, il mio discorso era un altro
ripeto, magari non sono stato chiaro

per me per pretendere determinati numeri da un attaccante bisogna dargli fiducia
e dargli fiducia significa che se sta meglio del compagno di reparto, deve giocare

se invece viene utilizzato solo quando non si puo' fare altro, allora diventa ingeneroso chiedergli certi numeri

per me se gli fosse stata data fiducia dopo alcune prestazioni buone invece di essere rimandato in panchina appena ciro e' tornato semi-disponibile, i suoi numeri a quest'ora sarebbero diversi

e hai pienamente ragione.
se non ci liberiamo di questa palla al piede che è la sudditanza verso alcuni giocatori, non capiremo mai davvero chi abbiamo preso.
Ora Taty ha 4/5 partite da titolare fisso. Ci aggiorniamo dopo queste partite e vediamo. Ma se farà bene, non mi si venga a dire deve giocare Immobile per recuperarlo, la rava e la fava.

Lativm88

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Citazione di: Emanuele il 30 Dic 2023, 12:58
no, il mio discorso era un altro
ripeto, magari non sono stato chiaro

per me per pretendere determinati numeri da un attaccante bisogna dargli fiducia
e dargli fiducia significa che se sta meglio del compagno di reparto, deve giocare

se invece viene utilizzato solo quando non si puo' fare altro, allora diventa ingeneroso chiedergli certi numeri

per me se gli fosse stata data fiducia dopo alcune prestazioni buone invece di essere rimandato in panchina appena ciro e' tornato semi-disponibile, i suoi numeri a quest'ora sarebbero diversi

Quotone.

Discorso simile per Kamada.

DajeLazioMia

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Per me infatti gli si può chiedere semplicemente di mantenere una media gol/minuti* e un determinato livello di prestazioni.

Ora se invece di sbagliare gol come contro Bologna e Fiorentina (ossia le partite nelle quali era partito titolare dopo aver giocato bene con Atalanta e Sassuolo), e come ieri nel pt, comincerà a fare ottime prestazioni molto probabilmente vedrà il campo ancora di più.

Si unirà a Guendo e Rovella, magari con Isaksen.

Mentre Ciro e Anderson forse raggiungeranno Cataldi e Vecino.

Gila/Casale/Patric sono in ballottaggio. Vedremo.


* Lo scorso anno in Liga 2620 min segnando in 10 partite= ha segnato (una volta 4 gol nella stessa partita) ogni 3 partite.

Quest'anno in A finora 659 min segnando in 2 partite= ha segnato ogni 3 partite e qualcosa.

È la sua media gol? Vediamo. Non sarebbe malaccio. Al primo anno.

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Emanuele

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scusa, rinfrescami un attimo la memoria, quali sono i gol sbagliati contro bologna e fiorentina?

non puoi parlare di guendo e rovella (vecino e cataldi) e di castellanos e isaksen (immobile e felipe anderson) come se fossero situazioni sovrapponibili

tu pensi che i primi due abbiano giocato di piu' perche' hanno dimostrato di piu', ma dipende anche dai giocatori con cui si giocano il posto e non si possono paragonare peso specifico e valore assoluto di vecino e cataldi con peso specifico e valore assoluto di immobile e felipe anderson

DajeLazioMia

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edit

Lo scorso anno ha fatto 1 assist in tutta la Liga (2620 min). Quest'anno già 3 in A (659 min).

Magari ad esempio in questa caratteristica migliora parecchio.

È tutta da vedere ancora.

DajeLazioMia

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Citazione di: Emanuele il 30 Dic 2023, 13:26
scusa, rinfrescami un attimo la memoria, quali sono i gol sbagliati contro bologna e fiorentina?

non puoi parlare di guendo e rovella (vecino e cataldi) e di castellanos e isaksen (immobile e felipe anderson) come se fossero situazioni sovrapponibili

tu pensi che i primi due abbiano giocato di piu' perche' hanno dimostrato di piu', ma dipende anche dai giocatori con cui si giocano il posto e non si possono paragonare peso specifico e valore assoluto di vecino e cataldi con peso specifico e valore assoluto di immobile e felipe anderson
Con la Fiorentina si mangia un gol solo davanti al portiere.
Col Bologna solo di testa in area la appoggia al portiere (non parlo del palo).

No, non ne parlo come situazioni sovrapponibili. Nulla nel calcio lo è. Sono tutte situazioni diverse. Lo sappiamo.

Io penso semplicemente che se giochi bene, prima o poi trovi spazio.

Panchinare Cataldi (titolare indiscusso della squadra arrivata 2nda l'anno prima, romano, uno dei leader dello spogliatoio) per Rovella (21/22 anni, da Monza) non era così facile come sembra. Oggi.

Guendo si giocava il posto prima con Kamada e poi con Vecino.

Sottolineo che Vecino nei minuti di Taty ha segnato 3 gol decisivi. Avoja a spazio che potrebbe reclamare a cc. Dove segniamo poco.

Ed è pure un fedelissimo di Sarri.

AquiladiMare

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Citazione di: DajeLazioMia il 30 Dic 2023, 13:27
edit

Lo scorso anno ha fatto 1 assist in tutta la Liga (2620 min). Quest'anno già 3 in A (659 min).

Magari ad esempio in questa caratteristica migliora parecchio.

È tutta da vedere ancora.

Noi siamo una squadra che manovra molto. Ci sta quindi che puoi essere tu che passi la palla al compagno che segna

In altre situazioni magari fai solo il terminale offensivo e quindi fai meno "assist".


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DajeLazioMia

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Citazione di: AquiladiMare il 30 Dic 2023, 13:32
Noi siamo una squadra che manovra molto. Ci sta quindi che puoi essere tu che passi la palla al compagno che segna

In altre situazioni magari fai solo il terminale offensivo e quindi fai meno "assist".
Certo.
Ma se mantiene una media di un gol ogni 3 partite giocate (come quando era unico terminale, ammesso e non concesso. Non conosco il Girona) e invece di fare 1 assist te ne fa 6-7 ecco che già è migliorato. Al primo anno.

Emanuele

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quello con la fiorentina davvero non lo ricordo e negli highlights non mi pare ci sia
quello con il bologna sarebbe il colpo di testa su calcio d'angolo?

questo basta per farlo tornare in panchina al posto di un giocatore in quel periodo non proprio brillantissimo (per usare un eufemismo)?

mah, rispetto la tua opinione ma non sono d'accordo

una squadra a dir poco altalenante ha fatto le sue migliori prestazioni con castellanos in campo (atalanta, sassuolo, i primi 45' di bologna che per me furono ottimi) e appena possibile e' stato invece fatto riaccomodare in panchina e poi ci si sorprende se attraversa un periodo negativo

per quanto riguarda gli altri

cataldi ha 29 anni, prestiti a parte sta con noi da una vita e non ha mai superato i 2000 minuti in campionato in una stagione
non penso che panchinarlo, sia per il valore assoluto, ma anche per le caratteristiche del nostro centrocampo, fosse cosi' difficile

la concorrenza per guendo non e' quasi esistita
all'inizio giocava kamada a destra, poi sarri ha visto che non poteva coesistere con luis alberto e il giapponese e' stato tolto da quella posizione
vecino non e' mai stato titolare da quando e' arrivato e negli ultimi tempi ha giocato piu' in mezzo che come mezzala
se ci fosse stato ancora sergio (esagero volutamente), guendouzi il campo lo avrebbe visto con il binocolo

DajeLazioMia

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Quello con la Fiore è clamoroso.
Col Bologna per me è più facile di quello di ieri del pt. Ci va dritto per dritto. Ma ce ne sono tanti. Anche in CHL.

Taty deve scalzare Ciro Immobile.
Che ha un peso nella nostra storia e nello spogliatoio. E intanto ce ne ha pure risolte alcune pesanti, quest'anno.

E va gestito questo momento.

Per me.

A volte sul forum pare tutto facile. Mia sensazione.

RubinCarter

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Citazione di: Emanuele il 30 Dic 2023, 13:47
quello con la fiorentina davvero non lo ricordo e negli highlights non mi pare ci sia

Se è quello che esce a fil di palo , anche per me è mangiato. Ma poi finisce lì. Non ricordo gol cacati.
Pure quello di ieri che sarebbe stato il secondo , fa il massimo lui e il portiere.


Quando saranno 6-7 chiare occasioni tipo quella di ieri vedremo che numeri porterà in materia di gol. Ma un colpo di testa dal dischetto su un calcio d angolo a palombella non lo catalogo come mangiato.

Ecco Kristovic ora.si è cacato in gol.

DajeLazioMia

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Sono gol che la punta della Lazio deve fare.
Se giochi a Lecce è diverso.
Per me.

Emanuele

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Citazione di: DajeLazioMia il 30 Dic 2023, 13:58
Sono gol che la punta della Lazio deve fare.
Se giochi a Lecce è diverso.
Per me.
ma perche' immobile i gol non li sbaglia?

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DajeLazioMia

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Emanuele

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Citazione di: DajeLazioMia il 30 Dic 2023, 13:58
Sono gol che la punta della Lazio deve fare.
Se giochi a Lecce è diverso.
Per me.

dimmi cos'altro c'e' da rispondere a questo post

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