Citazione di: tommasino il 02 Mag 2021, 21:42
Ma siamo sicuri sicuri che con 6mil ci prendiamo una "riserva" tanto più affidabile di Hoedt?

No, ma uno più veloce sì. Hoedt non è Nesta in assoluto, ma in particolare lo vedo poco adatto a giocare nella nostra difesa a tre, nella quale può essere schierato solo al centro, costringendo i due "braccetti" a giocare strettissimi, altrimenti nell'uno contro uno con un minimo di spazio viene saltato dal 90% dei giocatori di serie A, semplicemente spostando la palla e rincorrendola. Dal punto di vista tecnico è veramente sovradimensionato per essere un difensore, ha un piede sinistro delicatissimo, ma non fa al caso nostro.

Citazione di: RubinCarter il 03 Mag 2021, 14:42
Acerbi salta 4 partite l anno.
Prendiamo un difensore titolare forte a sinistra e Hoedt quando gioca è piu protetto. Sopratutto se a destra non c'è Patric ma uno tra Marusic e Luiz Felipe.

Al contrario

Patric Hoedt Radu non la schiererei mai.

Quindi, a 6 milioni lo terrei.
Wes.

Perfetto.

Aggiungo che per concludere la trattativa ce devono fa uno sconticino

quest'anno 7 sconfitte in campionato, Hoedt era presente in ben 5 di queste.

a guardare i minutaggi, ha giocato realmente 10 partite e perse 4.
(ho eliminato quella con il Milan, anche se è entrato al 90' sul 2-2 e... abbiamo preso il gol)

quindi 4 sconfitte su 10 partite giocate, "non male".

Al di là dei numeri, mia personalissima opinione, Hoedt non può far parte di una rosa di una squadra che gioca la CL o che punta a qualificarcisi.

E' legnoso, macchinoso, non veloce, e tra l'altro si posiziona pure male.

Ieri sul primo gol subito, giocando da perno centrale, non stava ne a raddoppiare sul l'avversario che ha crossato, ne ad intercettare il cross, ne a marcare colui che poi l'ha insaccata, ma bensì stava nel mezzo dell'area a fare cosa non si sa (forse stava marcando la zolla di competenza?)

A mio avviso sarebbero soldi buttati.

A qualcuno sfugge che spendere 6 milioni per Hoedt più l'acquisto di Kamenovic significherebbe difesa a posto 

Citazione di: Gulp il 03 Mag 2021, 14:44
Il "problema" è che se 6M fossero un quarto del budget non sarebbero pochi (nonostante il prezzo per il giocatore sia giusto), e potrebbero impedirci di fare altro

Ma se non lui, devi prenderne un altro.
Spendendo meno.
Certo se arriva un parametro zero allora si.

Ma sì può sempre chiedere uno sconto, una dilazione.

Citazione di: HummingBard il 03 Mag 2021, 15:13
A qualcuno sfugge che spendere 6 milioni per Hoedt più l'acquisto di Kamenovic significherebbe difesa a posto 

a posto???

scusa se eri ironico, non ho afferato.

Se invece eri serio, Kamenovic non lo abbiamo mai visto giocare, almeno io, potrebbe essere un altro Vavro (ma almeno non lo avremmo pagato uno sproposito) o un altro Ramos, che però prima di diventare il giocatore che conosciamo, di gavetta se ne è fatta, passando anche in B con la Salernitana.

Faccio presente che qui dentro c'era gente che stravedeva per Kumbulla, e che avrebbe anche ceduto alle richieste esose del Verona. Ora è vero che giocare nello spurgo di Corropoli non ti rende la vita facile, ma non credo che abbia fatto chissà quale stagione.

Per quanto riguarda Hoedt, sarebbero solo soldi buttati.

Citazione di: RubinCarter il 03 Mag 2021, 15:19
Ma se non lui, devi prenderne un altro.
Spendendo meno.
Certo se arriva un parametro zero allora si.

Ma sì può sempre chiedere uno sconto, una dilazione.

ma invece di spendere 6MLN di qua, 3MLN di qua, altri 2 di qua, per avere poi in rosa dei giocatori pressoché inutilizzabili, non sarebbe meglio cercare di investire tutti in uno solo?

Mi risponderai, "guarda che è successo con Vavro", ma è meglio tentare di migliorare che spendere soldi per sicure mezze figure.

Citazione di: RubinCarter il 03 Mag 2021, 15:19
Ma se non lui, devi prenderne un altro.
Spendendo meno.
Certo se arriva un parametro zero allora si.

Ma sì può sempre chiedere uno sconto, una dilazione.

Considerando Kamenovic, ritengo abbastanza improbabile l'acquisto di 3 difensori.
Acerbi le gioca tutte, io il posto di "vice Acerbi" lo lascerei proprio vuoto e quando manca ci si arrangia, con Ramos o facendo l'ennesimo adattamento di emergenza.
Vista la nuova vita da tuttofare di Marusic e avendo comunque Patric, l'acquisto in difesa me lo giocherei col terzo di sinistra.

Stavo dicendo che noi a fine stagione stiamo così:

LF/Patric/Marusic - Acerbi/Hoedt-Vavro - Radu/Kamenovic

Un titolare lo devi prendere, perché la difesa va rinforzata.

Se spendi 6 milioni per Hoedt, il titolare non lo compri.

Perché tocca prendere anche il cc titolare.

E se facciamo la conta, quei soldi probabilmente non ci sono.

Nè ci sono gli slot, visto che già Vavro devi piazzarlo.

Citazione di: Gulp il 03 Mag 2021, 15:31
Considerando Kamenovic, ritengo abbastanza improbabile l'acquisto di 3 difensori.
Acerbi le gioca tutte, io il posto di "vice Acerbi" lo lascerei proprio vuoto e quando manca ci si arrangia, con Ramos o facendo l'ennesimo adattamento di emergenza.
Vista la nuova vita da tuttofare di Marusic e avendo comunque Patric, l'acquisto in difesa me lo giocherei col terzo di sinistra.

assolutamente SI.

sperando che non ci vengano a dire che Kamenovic è l'alternativa a Radu...

Come riserva di Acerbi, e SOLO ED ESCLUSIVAMENTE in quel caso, può anche starci.

Non deve più succedere, però, che se manca Radu si sia costretti ad avere Acerbi a sinistra ed Hoedt al centro.

Siccome una riserva (on un titolare al posto) di Radu serve, darei la priorità a quella figura. Anche a costo di confermare Hoedt. Se poi ci fossero i soldi di coprare due giocatori  ancora meglio.

Acerbi salta una manciata di partite all'anno (almeno finora): Hoedt giochi quelle, e basta.

Citazione di: Rainman il 03 Mag 2021, 15:36
Come riserva di Acerbi, e SOLO ED ESCLUSIVAMENTE in quel caso, può anche starci.

Non deve più succedere, però, che se manca Radu si sia costretti ad avere Acerbi a sinistra ed Hoedt al centro.

Siccome una riserva (on un titolare al posto) di Radu serve, darei la priorità a quella figura. Anche a costo di confermare Hoedt. Se poi ci fossero i soldi di coprare due giocatori  ancora meglio.

Acerbi salta una manciata di partite all'anno (almeno finora): Hoedt giochi quelle, e basta.

5 mio per fargli fa due partite? menomale che lo fa Tare il mercato...

Hoedt ha fatto discretamente bene, ma ha fatto pure un paio di intereventi un po' rischiosi (tipo retropassaggio non proprio giusto per Reina e un intervento di testa che se mancava l'intervento andavano in porta). Gli e' andata bene ma ci serve altro.

Citazione di: Egobrain il 03 Mag 2021, 15:42
5 mio per fargli fa due partite? menomale che lo fa Tare il mercato...

Per carità. Però 5 milioni (o erano 6?) è il prezzo per il diritto di riscatto, cifra pattuita per la quale la squadra proprietaria non può rifiutare la cessione. Ma niente vieta di non esercitare il diritto e trattare una cessione a cifre più consone.

Citazione di: RubinCarter il 03 Mag 2021, 14:42
Acerbi salta 4 partite l anno.
Prendiamo un difensore titolare forte a sinistra e Hoedt quando gioca è piu protetto. Sopratutto se a destra non c'è Patric ma uno tra Marusic e Luiz Felipe.

Al contrario

Patric Hoedt Radu non la schiererei mai.

Quindi, a 6 milioni lo terrei.
Wes.

6 milioni per fargli fare 4 partite direi anche no. Anche perchè se cacci quei 6M, poi i soldi per un altro difensore forte non ci sono.

In difesa bisogna prendere uno forte che sappia giocare a sinistra, poi come vice Acerbi quelle quattro partite metti Luiz Felipe, quello forte che compri, o un parametro zero.

Peraltro Hoedt è del tutto inadeguato a giocare a 3, con fraseggio stretto dei difensori, ed in una squadra che gioca con la linea altissima come la Lazio di Inzaghi. E' proprio il prototipo di giocatore da non adatto per noi.

Grazie e ciao!

Citazione di: Rainman il 03 Mag 2021, 15:52
Per carità. Però 5 milioni (o erano 6?) è il prezzo per il DIRITTO di riscatto, cifra pattuita per la quale la squadra proprietaria non può rifiutare la cessione. Ma niente vieta di NON esercitare il diritto e trattare una cessione a cifre più consone.

Mi pare fossero circa 5 i milioni pattuiti. A 1,5/2 max ok, altrimenti ripiegherei su altro.
Potrà farle Vavro quelle due presenze...

Citazione di: Gulp il 03 Mag 2021, 15:31

Vista la nuova vita da tuttofare di Marusic e avendo comunque Patric, l'acquisto in difesa me lo giocherei col terzo di sinistra.

Lo do per scontato.
Non crederò mai ad un pronti via Radu Kamenovic a sinistra.

Citazione di: Egobrain il 03 Mag 2021, 15:56
Mi pare fossero circa 5 i milioni pattuiti. A 1,5/2 max ok, altrimenti ripiegherei su altro.
Potrà farle Vavro quelle due presenze...

Non possiamo fare come la Juve e vendere Vavro ad un Genoa o un'Udinese a 18/20 milioni? 

Citazione di: Sonni Boi il 03 Mag 2021, 15:54
6 milioni per fargli fare 4 partite direi anche no. Anche perchè se cacci quei 6M, poi i soldi per un altro difensore forte non ci sono.

Non dobbiamo per forza esagerare.

Se 6 milioni ci bloccano un eventuale upgrade in difesa , mi sembra un pochino forzato.
Diverso sarebbe dire che 6 milioni sono un 20% della copertura del nostro mercato , che andrebbe gestita al massimo delle possibilità (sempre che ci si accordi a quelle cifre e li si paghino in questo esercizio). Ma non considero eventuali uscite, che aumenterebbero le disponibilità.

Possiamo anche prendere il cumbulla 2021, ma se fa la fine di Muriqi stai da capo a 12.