Zarate (topic unico)

Aperto da mazzok, 30 Gen 2013, 00:31

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migdan

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Citazionemanca Gasperini.
Giusto, grazie, sono addirittura sei.  ;)

CitazioneAl netto delle tue considerazioni di puro buon senso, vale la pena per l'ultima volta di leggere ancora qualcosa.
Ho letto con attenzione, ma purtroppo posso soltanto continuare a muovermi sul piano del buon senso, perché non ho mai studiato diritto ed è una materia che non mi permetto di toccare. Da un lato c'è un presidente con il brutto vizio di recitare il ruolo del padre-padrone, infischiandosene troppo spesso di regole non sempre condivisibili, ma che comunque esistono; dall'altra un calciatore strapagato, che ha giocato splendidamente le prime dieci partire della sua prima stagione, più un derby e due partite di Coppa Italia in appendice alla stessa, per poi barcamenarsi tra pochi e relativi alti e molti e disastrosi bassi, per arrivare all'impiego saltuario delle ultime tre stagioni. Quale che sia la verità sui piagnistei di Ruzzi, sulle dermatiti, sui viaggi alle Maldive, sul mancato trasferimento alla Dinamo Kiev, non posso pensare che un professionista pagato cinque milioni di euro lordi l'anno possa giovarsi di tutti i diritti dei veri lavoratori dipendenti, soprattutto dopo avere messo in mostra comportamenti assai discutibili. Gli altri casi, in particolare quello di Barreto, sono molto diversi, e il suo acquisto a cifre astronomiche, totalmente inadeguate a un ragazzino che spiccava, ma neanche troppo, tra i suoi coetanei, spero che non vada a inserirsi in quella serie di operazioni molto dubbie che altri club hanno fatto in Sud America, Argentina e Uruguay in primis. Ribadisco che non sono affatto lotitiano a prescindere, ma mi piacerebbe che le sentenze sui casi come quelo di Zarate restituissero un minimo di potere alle società, quando si trovano tra le mani un calciatore il cui comportamento (non parlo di rendimento in campo, ma di comportamento: Zarate si è presentato sovrappeso in ritiro estivo, ha permesso al suo entourage di rilasciare dichiarazioni dissennate, ha rifiutato una convocazione, e chi sa quanti episodi sto tralasciando) è decisamente poco professionale.

migdan

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Citazioneun ringraziamento ed un saluto a Gianluca La Penna da cui sono liberamente tratti questi appunti.
Il suo articolo, lungo e documentato, è disponibile sul sito della famosa aaradio.
Gianluca La Penna è persona che apprezzo da sempre, vado subito a leggermi per esteso il suo articolo.

RubinCarter

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Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2013, 14:37


Zarate lamenta una discriminazione rispetto agli altri atleti: da circa 4 mesi dichiara di allenarsi con gli "emarginati" Diakité, Cavanda, Di Mario e Barreto (il campione in fasce costato 3 milioni di euro?),

quota residuale di ammortamento del contratto di Zarate: circa 4 milioni annui, Zarate
contratto in scadenza a giugno 2014: stipendio oltre 2,5 milioni netti e commissioni 1,5 circa
un ringraziamento ed un saluto a Gianluca La Penna

ancora co ste caz.zate ?

RubinCarter

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Il buon La Penna , puo' andare a pag. 151 di questo bilancio

http://www.sslazio.it/images/stories/documenti/pdf/investor_relator/Bilancio_sep._e_consolidato_al_30.06.2010.pdf

e verificare personalmente il costo del campione in fasce.

Certo che un giornalista che non spende 3 minuti in ricerche la dice lunga sulla reale intenzione di scrivere certi pezzi.

Poi caro fish , visto che è amico tuo , chiedigli di dimostrarci sti 2,5+1,5 allo Zico a fotovoltaico.

Sono sicuro che non ci deluderete.

Daje

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fish_mark

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Citazione di: zaradona il 17 Mag 2013, 16:32
ancora co ste caz.zate ?

Gonzalo Barreto non era stato pagato 3 milioni?
Quanto agli emolumenti di Zarate ho ripreso i dati dell'articolo di La Penna, che non è un mio amico ma saluto e abbraccio. E' un laziale come te.

dani2110

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Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2013, 19:06
Gonzalo Barreto non era stato pagato 3 milioni?
Quanto agli emolumenti di Zarate ho ripreso i dati dell'articolo di La Penna, che non è un mio amico ma saluto e abbraccio. E' un laziale come te.

No 1,7

fish_mark

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* 15.968
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Citazione di: dani2110 il 17 Mag 2013, 19:09
No 1,7

giusto, come si evince dal bilancio al 30 giugno 2010.

Aquila Romana

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Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2013, 19:06
Gonzalo Barreto non era stato pagato 3 milioni?


1,8 per il cartellino, dunque al netto delle eventuali "provvigioni" e di 4 anni di ingaggio

Probabile che li superiamo pure i 3 picchioni

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Tyler87

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Citazione di: Aquila Romana il 17 Mag 2013, 23:34
1,8 per il cartellino, dunque al netto delle eventuali "provvigioni" e di 4 anni di ingaggio

Probabile che li superiamo pure i 3 picchioni
Non inventiamoci conti per avere ragione.
L'investimento Barreto è stato di 1,8M non di più, nel caso di acquisti all'estero le varie intermedizaione vanno a bilancio e sono indicate sempre nella stessa tabella(come si può leggere ad esempio per Carrizo,Hernanes,Muslera,ecc). E anche di ingaggio non si arriva neanche lontanamente ai 3M, visto che l'ingaggio di Barreto è poco più di quello di un primavera (perciò parliamo sui 50k l'anno).

Aquila Romana

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Citazione di: Tyler87 il 17 Mag 2013, 23:50
Non inventiamoci conti per avere ragione.
L'investimento Barreto è stato di 1,8M non di più, nel caso di acquisti all'estero le varie intermedizaione vanno a bilancio e sono indicate sempre nella stessa tabella(come si può leggere ad esempio per Carrizo,Hernanes,Muslera,ecc). E anche di ingaggio non si arriva neanche lontanamente ai 3M, visto che l'ingaggio di Barreto è poco più di quello di un primavera (perciò parliamo sui 50k l'anno).

Dove si trovano i costi delle intermediazioni pls ?

Tyler87

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Citazione di: Aquila Romana il 17 Mag 2013, 23:54
Dove si trovano i costi delle intermediazioni pls ?
In qualsiasi bilancio annuale in cui è presente la tabella dei diritti pluriennali dei giocatori,come ad esempio questo:

http://www.sslazio.it/images/stories/documenti/pdf/investor_relator/Bilancio%20S.S.%20Lazio%2030-06-2011.pdf

Qui la trovi a pagine 157.

Aquila Romana

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Citazione di: Tyler87 il 17 Mag 2013, 23:59
In qualsiasi bilancio annuale in cui è presente la tabella dei diritti pluriennali dei giocatori,come ad esempio questo:

http://www.sslazio.it/images/stories/documenti/pdf/investor_relator/Bilancio%20S.S.%20Lazio%2030-06-2011.pdf

Qui la trovi a pagine 157.

Grazie

Dunque tutto quel casino sull'intermediazione pagata per l'acquisto di Zarate è solo una bufala ?

PS : Non sono ironico lo sto chiedendo seriamente

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Tyler87

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Citazione di: Aquila Romana il 18 Mag 2013, 00:04
Grazie

Dunque tutto quel casino sull'intermediazione pagata per l'acquisto di Zarate è solo una bufala ?

PS : Non sono ironico lo sto chiedendo seriamente

Li il discorso è un pò diverso, quelle delle provvigioni su Zarate non si tratta di semplici intermediazioni svolte al momento del trasferimento, ma vanno considerate come fossero parte di ingaggio pagato a una societa per lo 'sfruttamento di immagine' del giocatore. è uno modalità che sfruttano quasi tutti i giocatori famosi(ad esempio Totti,Buffon,ecc) che creano società per pagare meno tasse(qui c'è ne un articolo in cui se ne parla
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,17471.0.html )

Aquila Romana

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Citazione di: Tyler87 il 18 Mag 2013, 00:20
Li il discorso è un pò diverso, quelle delle provvigioni su Zarate non si tratta di semplici intermediazioni svolte al momento del trasferimento, ma vanno considerate come fossero parte di ingaggio pagato a una societa per lo 'sfruttamento di immagine' del giocatore. è uno modalità che sfruttano quasi tutti i giocatori famosi(ad esempio Totti,Buffon,ecc) che creano società per pagare meno tasse(qui c'è ne un articolo in cui se ne parla
http://www.lazio.net/forum/index.php/topic,17471.0.html )

Insomma, alla fine non tutto è tracciato..




Tyler87

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Citazione di: Aquila Romana il 18 Mag 2013, 00:26
Insomma, alla fine non tutto è tracciato..

Alla fine quella voce delle 'provvigioni' rientrano nel monte ingaggi, perciò tutto è tracciato. Inoltre situazioni simili si vanno a creare solo per pochi giocatori top che hanno un giro di affari notevole.
Per i giocatori minori come ad esempio Barreto situazioni simili sono inesistenti.

ian

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Insomma, alla fine, radio6 dice fesserie.
Ma sono incapaci o in malafede?

RubinCarter

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Citazione di: Tyler87 il 17 Mag 2013, 23:50
Non inventiamoci conti per avere ragione.
L'investimento Barreto è stato di 1,8M non di più, nel caso di acquisti all'estero le varie intermedizaione vanno a bilancio e sono indicate sempre nella stessa tabella(come si può leggere ad esempio per Carrizo,Hernanes,Muslera,ecc). E anche di ingaggio non si arriva neanche lontanamente ai 3M, visto che l'ingaggio di Barreto è poco più di quello di un primavera (perciò parliamo sui 50k l'anno).

Citazione di: Aquila Romana il 18 Mag 2013, 00:04
Grazie

Dunque tutto quel casino sull'intermediazione pagata per l'acquisto di Zarate è solo una bufala ?

PS : Non sono ironico lo sto chiedendo seriamente

Citazione di: ian il 18 Mag 2013, 08:43
Insomma, alla fine, radio6 dice fesserie.
Ma sono incapaci o in malafede?

Credo che gli elementi per capirlo ci siano tutti , da un pezzo.

Quanto alla tracciabilita' . i giocatori ricordo che hanno una busta paga (traccia) , mica vanno dal mastro a fine settimana a prendere i soldi.




rio2

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Citazione di: fish_mark il 17 Mag 2013, 19:06
Gonzalo Barreto non era stato pagato 3 milioni?
Quanto agli emolumenti di Zarate ho ripreso i dati dell'articolo di La Penna, che non è un mio amico ma saluto e abbraccio. E' un laziale come te.

fish ti stai sercizzando..........dovresti saperlo che sulla Lazio i numeri da un po' di tempo vengono distorti a piacere.....

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RubinCarter

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Citazione di: rio2 il 18 Mag 2013, 09:40
fish ti stai sercizzando..........dovresti saperlo che sulla Lazio i numeri da un po' di tempo vengono distorti a piacere.....

veramente sta anni luce avanti...

Ste cose le sa' benissimo , so i cali di fosforo che lo fregano.


fish_mark

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Citazione di: rio2 il 18 Mag 2013, 09:40
fish ti stai sercizzando..........dovresti saperlo che sulla Lazio i numeri da un po' di tempo vengono distorti a piacere.....

i numeri vanno interpretati, un po' come il medico che legge le analisi.
e poi a me il sercio piace. siamo quattro gatti del resto.

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