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Aperto da anto70, 12 Set 2012, 10:46

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porgascogne

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Citazione di: blancoceleste il 13 Set 2012, 15:14
da che matematica è matematica il segno della moltiplicazione è sottinteso nelle equazioni

si, ma lo è solo quando si ritorna ai monomi
2a significa 2 PER a, laddove per a si intende un altro numero (in questo caso espresso attraverso la somma fra parentesi)

eddaie, su
era 48 DIVISO un numero espresso dalla moltiplicazione di 2 PER (la somma)

MisterFaro

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Citazione di: PILØ il 13 Set 2012, 15:09

48/2(9+3) = X
48 = X*2(9+3) o X/48 = 1/2(9+3)
  48 = X*24
   X = 2.


per me sarebbe stato 288 se ci fosse stato il segno della moltiplicazione tra il 2 e la parentesi, avrebbe dato un altro senso.

Quindi se il segno "*" è sottinteso si moltiplica lo stesso ma si applicano le altre proprietà in maniera diversa?  :o

Per me (e per la matematica  :p ):

48:2(9+3) = X
48:2(12) = X
48 = X*2:(12)   (questo passaggio per chiarire il vostro errore  :^^)
  48 = X*1/6
   X = 48 * 6= ... 288!

La mia impressione è che qualcuno stia dando priorità alle notazioni utilizzate da alcuni programmi informatici rispetto alle regole alla base della matematica.

C'è o non c'è quel segno di moltiplicazione?
Se non c'è devo capire quanto vale "2(9+3)", è evidentemente un nuovo simbolo matematico.
Se c'è, applico TUTTE le regole della moltiplicazione.

Se poi, ripeto, alcuni editor informatici sottintendono le parentesi quando compare il segno ":" si deve ovviamente tenerne conto. Ma solo se si sta usando uno di quegli editor.

Svennis

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Citazione di: blancoceleste il 13 Set 2012, 15:04
m'arrendo  :wall:

blanchè sei rimasta quasi la sola
io se fossi in te comincerei a fa meno la spavalda  :=))

fiz.ban

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Stiamo 6 a 7.
Votate regà, ce la possiamo fare (e state tranquilli, non dovete firma niente e non vi arriverà nessuna cassettiera a casa).

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Citazione di: porgascogne il 13 Set 2012, 15:21
si, ma lo è solo quando si ritorna ai monomi
2a significa 2 PER a, laddove per a si intende un altro numero (in questo caso espresso attraverso la somma fra parentesi)

eddaie, su
era 48 DIVISO un numero espresso dalla moltiplicazione di 2 PER (la somma)

facciamo così
io leggo 48 diviso 2 per 9 più 3
(ricordiamo che 9 più 3 sta tra parentesi)

tu che leggi?


Citazione di: Svennis il 13 Set 2012, 15:28
blanchè sei rimasta quasi la sola
io se fossi in te comincerei a fa meno la spavalda  :=))

dato che la matematica non è un'opinione
non temo di essere smentita

porgascogne

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Citazione di: blancoceleste il 13 Set 2012, 15:32
facciamo così
io leggo 48 diviso 2 per 9 più 3
(ricordiamo che 9 più 3 sta tra parentesi)

tu che leggi?

leggo
48 diviso 2 che moltiplica (9+3)

2 che moltiplica (9+3) è un unico numero che trovi svolgendo, appunto, questa operazione

Rorschach

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48 diviso 2 moltiplicato la somma di nove e tre

blancoceleste

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se tu dimentichi il simbolo diviso e utilizzi una bella frazione
(9+3) torna magicamente al suo posto: ovvero al numeratore

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est1900

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Citazione di: porgascogne il 13 Set 2012, 15:39
leggo
48 diviso 2 che moltiplica (9+3)

2 che moltiplica (9+3) è un unico numero che trovi svolgendo, appunto, questa operazione

Never in the life...

Le regole matematiche vogliono che tu dia precedenza alle operazioni fra parentesi e poi che rispetti le priorità sulle altre operazioni (moltipl e divisione prima di addiz e sottraz poi).

http://it.wikipedia.org/wiki/Ordine_delle_operazioni


blancoceleste

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Citazione di: est1900 il 13 Set 2012, 15:43
Never in the life...

Le regole matematiche vogliono che tu dia precedenza alle operazioni fra parentesi e poi che rispetti le priorità sulle altre operazioni (moltipl e divisione prima di addiz e sottraz poi).

http://it.wikipedia.org/wiki/Ordine_delle_operazioni

ce l'hai con porga?

MisterFaro

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Citazione di: porgascogne il 13 Set 2012, 15:39
leggo
48 diviso 2 che moltiplica (9+3)

2 che moltiplica (9+3) è un unico numero che trovi svolgendo, appunto, questa operazione

Ah, era 48/[2(9+3)]?

Mi erano sfuggite le quadre... dove te l'eri messe?

PILØ

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48/2*(9+3) è una cosa, 48/2(9+3) è un'altra

quel due davanti alla parentesi senza il segno "*" sostituisce una parentesi -> [2*(9+3)]
o (9*2 + 3*2)

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Rorschach

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Citazione di: est1900 il 13 Set 2012, 15:43
Never in the life...

Le regole matematiche vogliono che tu dia precedenza alle operazioni fra parentesi e poi che rispetti le priorità sulle altre operazioni (moltipl e divisione prima di addiz e sottraz poi).

http://it.wikipedia.org/wiki/Ordine_delle_operazioni



Credo che in quella pagina, alla sezione casi speciali, ci sia quello di cui stiamo parlando...

porgascogne

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Citazione di: PILØ il 13 Set 2012, 15:44
48/2*(9+3) è una cosa, 48/2(9+3) è un'altra

quel due davanti alla parentesi senza il segno "*" sostituisce una parentesi -> [2*(9+3)]
o (9*2 + 3*2)

niente, nu lo vonno capì
eddaie co' 'ste regole, quando se ne dimenticano una loro
:=))

Rorschach

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Citazione di: PILØ il 13 Set 2012, 15:44
48/2*(9+3) è una cosa, 48/2(9+3) è un'altra

quel due davanti alla parentesi senza il segno "*" sostituisce una parentesi -> [2*(9+3)]
o (9*2 + 3*2)

Trovamene traccia in un libro di matematica.

blancoceleste

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Citazione di: PILØ il 13 Set 2012, 15:44
48/2*(9+3) è una cosa, 48/2(9+3) è un'altra


no
sono la stessa cosa
è questo il punto

est1900

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Citazione di: lagazzella il 13 Set 2012, 15:46
Credo che in quella pagina, alla sezione casi speciali, ci sia quello di cui stiamo parlando...
Eh già.

Però il fatto che (incredibilmente) non si converga verso un'unica soluzione può fare di questo topic una perla immortale del forum.

:=))

MisterFaro

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Citazione di: est1900 il 13 Set 2012, 15:47
Eh già.

Però il fatto che (incredibilmente) non si converga verso un'unica soluzione può fare di questo topic una perla immortale del forum.

:=))

mi devo essere perso le soluzioni uniche a cui di solito si converge...


;)

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PILØ

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Citazione di: lagazzella il 13 Set 2012, 15:46
Trovamene traccia in un libro di matematica.
non è una regola, è una convenzione usata per scrivere delle parentisi in meno.
Il trucco del giochetto sta proprio lì, creare confusione tra chi si ferma alle regole di base della matematica (ordine delle operazioni) e chi con la matematica ci ha avuto a che fare di più e usa quel tipo di convenzioni

JoseAntonio

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Siguuuurd (again)

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