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Varie / General => Friends => Discussione aperta da: fabichan il 28 Feb 2013, 01:02

Titolo: Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 28 Feb 2013, 01:02
Da qualche giorno ho un problema con il portatile.
Improvvisamente si "congela" per pochi minuti, e poi ricomincia a funzionare normalmente.
Il problema è che succede abbastanza spesso, soprattutto quando ho più applicazioni aperte. Prima non l'ha mai fatto, per questo temo sia un virus o un trojan o quello che vi pare a voi che fa impallare il sistema perché lo sovraccarica.
Come antivirus ho Avast, che però non rileva nulla.

"fatte er mec" me lo dico da solo, qualcuno mi consiglia un sistema per beccare il problema?

PS: L'altro portatile funziona benissimo, quindi non è un problema di rete.
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: AquilaLidense il 28 Feb 2013, 01:48
non è che hai dato il massimo delle informazioni (stato della ram, della CPU, ecc...)
l'unico consiglio che posso darti se i due pc hanno lo stesso sistema operativo e di aprire su entrambi il taskmanager e controllare sul pc difettoso i programmi che non sono presenti su quello che pare funzionare bene.

come li controlli? prendi il nome del programma e lo inserisci su google e poi leggi le info che trovi.

e' un metodo empirico ma funziona.


un ultima cosa: non è che ti si blocca perchè hai impostato qualche policy sul risparmio di energia? il pc ti si blocca pure quando sei connesso alal rete elettrica?

in bocca al lupo
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 28 Feb 2013, 02:19
Citazione di: AquilaLidense il 28 Feb 2013, 01:48
non è che hai dato il massimo delle informazioni (stato della ram, della CPU, ecc...)
l'unico consiglio che posso darti se i due pc hanno lo stesso sistema operativo e di aprire su entrambi il taskmanager e controllare sul pc difettoso i programmi che non sono presenti su quello che pare funzionare bene.

come li controlli? prendi il nome del programma e lo inserisci su google e poi leggi le info che trovi.

e' un metodo empirico ma funziona.


un ultima cosa: non è che ti si blocca perchè hai impostato qualche policy sul risparmio di energia? il pc ti si blocca pure quando sei connesso alal rete elettrica?

in bocca al lupo

Hai ragione anche te.
Comunque non ci sono anomalie, la CPU e la RAM non hanno particolari picchi, però stranamente quando alcune applicazioni funzionano insieme, si congela. Poi riparte. Potrebbe essere la scheda video?
Succede anche quando sono alimentato dalla rete elettrica.

PS: in bocca al lupo lo dici a qualcun altro  :beer:
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: AquilaLidense il 28 Feb 2013, 02:40
intanto scusa  :beer:

controlla se ti si impalla con lo stesso programma e comunque pure la scheda video potrebbe dare quel problema.
comunque dovresti sentire uno che ce capisce de informatica
Titolo: Il portatile si impalla
Inserito da: Mauro_branda il 28 Feb 2013, 03:25
Potrebbe essere anke qualche virus, xke avast fa un po' ridere :D cerca un boot disk di kaspersky, basta una ricerca su google. Lo masterizzi e poi lo avvii prima ke parta winzozz!
Poi farei una scansione con ccleaner e una deframmentazione, se hai fatto tutto questo e continua ti consiglio un bel format e hai il pc come quando l'hai comprato!
La cosa migliore è comunque farlo vedere ad un amico ke ce capisce, io sono a 1 ora di aereo da Roma quindi mi viene un po' male :D
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 28 Feb 2013, 03:38
Citazione di: Mauro_branda il 28 Feb 2013, 03:25
Potrebbe essere anke qualche virus, xke avast fa un po' ridere :D cerca un boot disk di kaspersky, basta una ricerca su google. Lo masterizzi e poi lo avvii prima ke parta winzozz!
Poi farei una scansione con ccleaner e una deframmentazione, se hai fatto tutto questo e continua ti consiglio un bel format e hai il pc come quando l'hai comprato!
La cosa migliore è comunque farlo vedere ad un amico ke ce capisce, io sono a 1 ora di aereo da Roma quindi mi viene un po' male :D

Grazie proverò Kaspersky, sono convinto che sia qualche zozzeria che non riesco a "beccare"...
Purtroppo non ho amici che ci capiscono, e sono a 8 ore di aereo da Roma... :beer:

Citazione di: AquilaLidense il 28 Feb 2013, 02:40
intanto scusa  :beer:

controlla se ti si impalla con lo stesso programma e comunque pure la scheda video potrebbe dare quel problema.
comunque dovresti sentire uno che ce capisce de informatica

Ma infatti, aspettavo un FatDanny che si rendesse utile, per una volta nella vita...  :=))
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: Pikkio il 28 Feb 2013, 12:50
tipico comportamento da cpu sovrariscaldata, e' probabile che ti e' partita la ventola di raffreddamento del processore.
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: FatDanny il 28 Feb 2013, 12:53
Citazione di: Pikkio il 28 Feb 2013, 12:50
tipico comportamento da cpu sovrariscaldata, e' probabile che ti e' partita la ventola di raffreddamento del processore.

apri e pulisci la ventola (o fallo fare a chi sa, cmq è una minchiata).

nell'80% dei casi basta questo a risolvere.

Sicuramente la diagnosi di pikkio è vera al 99.99999999999% .
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: Tarallo il 28 Feb 2013, 12:54
Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2013, 12:53
apri e pulisci la ventola (o fallo fare a chi sa, cmq è una minchiata).

Io ci ho provato col mio ma sono un incapace,  devo ancora portarlo a riparare. Sara' morto da un anno. :(
Ma se si surruiscalda e' facile da capire, non solo dal rumore ma dallo scioglimento progressivo dei [...]i, se lo si usa poggiandolo sul "lap".
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: FatDanny il 28 Feb 2013, 12:55
Citazione di: Mauro_branda il 28 Feb 2013, 03:25
Potrebbe essere anke qualche virus, xke avast fa un po' ridere :D cerca un boot disk di kaspersky, basta una ricerca su google. Lo masterizzi e poi lo avvii prima ke parta winzozz!
Poi farei una scansione con ccleaner e una deframmentazione, se hai fatto tutto questo e continua ti consiglio un bel format e hai il pc come quando l'hai comprato!
La cosa migliore è comunque farlo vedere ad un amico ke ce capisce, io sono a 1 ora di aereo da Roma quindi mi viene un po' male :D

E la madoooonna. A sto punto fallo decontaminare, nun se sa mai...

Avast va benissimo per un utente medio (a meno che, caro fabichan, non passi metà del tuo tempo su siti porno e simili)


:)

Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: skizzo87 il 28 Feb 2013, 12:56
Comprate un Mac (cit.)
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: Brujita! il 28 Feb 2013, 13:01
Quando il mio vecchio portatile faceva così risolvevo con un paio di pizzoni e minacce di frullarlo dalla finestra... Forse ripartiva la ventola!  :pp io pensavo di intimorirlo e di avere potere sugli oggetti, peccato. Pikkio m'ha smontato proprio, sigh sob  :=))
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 28 Feb 2013, 14:36
Citazione di: FatDanny il 28 Feb 2013, 12:55
E la madoooonna. A sto punto fallo decontaminare, nun se sa mai...

Avast va benissimo per un utente medio (a meno che, caro fabichan, non passi metà del tuo tempo su siti porno e simili)


:)

In realtà i virus me li becco leggendo i commenti tuoi...  :p :p :p :p :p :p
Però effettivamente poi mi si surriscaldano anche i co.glioni...  :p :p :p

Comunque grazie del consiglio, seguirò la pista del surriscaldamento.

PS: Ma perché, i siti porno sono più "infettosi" di altri? Non lo sapevo...
Titolo: R: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: Rorschach il 28 Feb 2013, 19:56
Citazione di: fabichan il 28 Feb 2013, 14:36
In realtà i virus me li becco leggendo i commenti tuoi...  :p :p :p :p :p :p
Però effettivamente poi mi si surriscaldano anche i co.glioni...  :p :p :p

Comunque grazie del consiglio, seguirò la pista del surriscaldamento.

PS: Ma perché, i siti porno sono più "infettosi" di altri? Non lo sapevo...

Se prima ti lavi le mani no.

Inviato dal mio GT-N8000 con Tapatalk 2
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: Pag il 28 Feb 2013, 22:43
Citazione di: Pikkio il 28 Feb 2013, 12:50
tipico comportamento da cpu sovrariscaldata, e' probabile che ti e' partita la ventola di raffreddamento del processore.

no non è giusto... questa la sapevo!! volevo rispondere io!!!   :s :s :s
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: eagle75 il 01 Mar 2013, 09:36
L'hai trovato il "topo morto" nella ventola?
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 01 Mar 2013, 14:10
Citazione di: eagle75 il 01 Mar 2013, 09:36
L'hai trovato il "topo morto" nella ventola?

Purtroppo smontare sto portatile è pressoché impossibile, e ovviamente qua non ho nessuno che lo sappia fare...
Comunque, ho scaricato un software per controllare la temperatura della CPU e non è affatto alta.

Secondo me il problema è nella scheda video, dato che spesso, quando si impalla e poi riprende a funzionare, mi si apre un messaggio in basso a destra "la scheda video ATI ha smesso di funzionare ed è stata ripristinata" o qualcosa del genere.
Mi hanno anche ocnsigliato di ri-installare il driver della scheda video scaricandolo dal sito del produttore, perché potrebbe essere in conflitto con un aggiornamento di windows.
Provo pure questa.
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: FatDanny il 01 Mar 2013, 14:19
Citazione di: fabichan il 28 Feb 2013, 14:36


PS: Ma perché, i siti porno sono più "infettosi" di altri? Non lo sapevo...

diciamo che solitamente sono un crogiuolo di malware.
Ma non perchè siano porno. La ragione è inversa.

Siccome si sa che i siti più visitati sono quelli porno, è tramite quelli che si diffondono le infezioni.

Se voglio diffondere un malware di sicuro non lo faccio tramite un blog di approfondimento di politica economica comparata.


Detto questo, caro fabichan, ma perchè non copi/incolli i log di sistema?

Se hai winzoz entri con il profilo amministratore, tasto destro su "Computer" e clicchi "Gestione" e lì vedi i log eventi.
O meglio ancora, tasto Start e sulla barra di ricerca me digiti eventvwr e gli dai invio.

Spizzati i log (soprattutto Sistema e Applicazioni). Se vedi errori, postali qui e vedemo che se po' fa.



Se proprio non riusciamo sono disponibile ad una sessione remota.
Tramite PcHelpware (un prodotto simile a VNC) io mi collego in remoto con te davanti allo schermo e operiamo insieme.
Questo se ti interessa.
Stai tranquillo che il prodotto è sicuro e non ti hackero niente  :p
Nel senso che il collegamento lo inizializzi tu e io da qui non ho modo di riprodurlo una volta terminato.
Che ce lo so che sei un malfidato.

Ovviamente la parcella sarebbe di 1.000 $ a quarto d'ora, ma visto che sei te famo aggratis.
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: eagle75 il 01 Mar 2013, 14:21
Se va in "conflitto" con altre periferiche lo puoi vedere dal pannello di controllo. Non dovrebbe essere difficile arrivare alla ventola della cpu per eliminare il "topo morto", che portatile hai?
Comunque la ventola si può bloccare anche a tratti, la cpu si surriscalda molto velocemente.
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 01 Mar 2013, 14:33
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2013, 14:19
diciamo che solitamente sono un crogiuolo di malware.
Ma non perchè siano porno. La ragione è inversa.

Siccome si sa che i siti più visitati sono quelli porno, è tramite quelli che si diffondono le infezioni.

Se voglio diffondere un malware di sicuro non lo faccio tramite un blog di approfondimento di politica economica comparata.


Detto questo, caro fabichan, ma perchè non copi/incolli i log di sistema?

Se hai winzoz entri con il profilo amministratore, tasto destro su "Computer" e clicchi "Gestione" e lì vedi i log eventi.
O meglio ancora, tasto Start e sulla barra di ricerca me digiti eventvwr e gli dai invio.

Spizzati i log (soprattutto Sistema e Applicazioni). Se vedi errori, postali qui e vedemo che se po' fa.



Se proprio non riusciamo sono disponibile ad una sessione remota.
Tramite PcHelpware (un prodotto simile a VNC) io mi collego in remoto con te davanti allo schermo e operiamo insieme.
Questo se ti interessa.
Stai tranquillo che il prodotto è sicuro e non ti hackero niente  :p
Nel senso che il collegamento lo inizializzi tu e io da qui non ho modo di riprodurlo una volta terminato.
Che ce lo so che sei un malfidato.

Ovviamente la parcella sarebbe di 1.000 $ a quarto d'ora, ma visto che sei te famo aggratis.

Ok ho capito dove trovare Gestione: mo' gli errori dove li cerco? Dove stanno "Sistema" e "applicazioni"?
Lo farei anche in remoto, ma ho il problema del fuso orario (tra poco devo andare in ufficio, per dire).

Per la parcella: ci pensa Grillo con il reddito di cittadinanza, che farà tagliano il mio stipendio.
Stiamo pari.  :p
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 01 Mar 2013, 14:34
Citazione di: eagle75 il 01 Mar 2013, 14:21
Se va in "conflitto" con altre periferiche lo puoi vedere dal pannello di controllo. Non dovrebbe essere difficile arrivare alla ventola della cpu per eliminare il "topo morto", che portatile hai?
Comunque la ventola si può bloccare anche a tratti, la cpu si surriscalda molto velocemente.

Il portatile è un Acer Aspire, ti giuro non ho idea di come si possa aprire. E poi ho paura di fare danni.
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: FatDanny il 01 Mar 2013, 14:39
t'ho detto, il modo più veloce per arrivarci è:

tasto Start
sulla barra di ricerca digiti "eventvwr"

ti apre una finestra con i log divisi in tre/quattro insiemi: Applicazioni, Sistema, Sicurezza...

Vedi i primi due che ti ho detto.

Se non ce capisci un granché o li posti o facciamo in remoto. Sull'orario non c'è problema.
nel senso che io non lo posso fare da qui, ma solo la sera/notte da casa. Quindi in caso lo famo quando in italia è notte che tanto io vado a dormì tardi.
Oh, ripeto, sempre se ti può essere d'aiuto.

;)
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 01 Mar 2013, 14:45
Citazione di: FatDanny il 01 Mar 2013, 14:39
t'ho detto, il modo più veloce per arrivarci è:

tasto Start
sulla barra di ricerca digiti "eventvwr"

ti apre una finestra con i log divisi in tre/quattro insiemi: Applicazioni, Sistema, Sicurezza...

Vedi i primi due che ti ho detto.

Se non ce capisci un granché o li posti o facciamo in remoto. Sull'orario non c'è problema.
nel senso che io non lo posso fare da qui, ma solo la sera/notte da casa. Quindi in caso lo famo quando in italia è notte che tanto io vado a dormì tardi.
Oh, ripeto, sempre se ti può essere d'aiuto.

;)

Ok, proviamo in altri orari.
Comunque, da una prima scorsa veloce, non vedo particolari errori. A parte la storia della scheda video ripristinata, che però mi mette come "Avvisi".

Grazie comunque.  :beer:
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: Brujita! il 01 Mar 2013, 14:47
ma s'è ripreso insomma?
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: Dissi il 01 Mar 2013, 14:49
se mi ospiti una settimana a manhattan potrei aiutarti ..... :DD
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: FatDanny il 01 Mar 2013, 15:09
Citazione di: Dissi il 01 Mar 2013, 14:49
se mi ospiti una settimana a manhattan potrei aiutarti ..... :DD

ammazza che approfittatore.

Na cosa che je poi fa co 5 minuti de remoto je la fai pagà na settimana di Manatthan.
Comincio a considerare la mia parcella iniziale di 1000 $ un regalo...

qui dentro stamo allo sciacallaggio puro.

:=))
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: vagabond il 02 Mar 2013, 13:08
scaricati wise care o ccleaner e ripuliscilo, se è un problema sw lo risolvi così.

Se è un problema hw fai come dicono loro, smonta smanetta rimonta.
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 02 Mar 2013, 15:36
Il problema ancora non è risolto.
Nei log di sistema non ci sono errori, sono sicuro.
Se volete lo posto, ma è inutile.

Ora sto scaricando il driver della scheda video, visto che il problema dovrebbe essere là.
Poi seguirò il ocnsiglio di vagabond.

Poi me faccio er mec  :p

PS: A Manhattan siete benvenuti comunque... A parte FatDanny che, in quanto comunista, mi sfascia i vetri, mi imbratta i muri e si droga dentro casa mia...  :beer:
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: vagabond il 02 Mar 2013, 16:41
Citazione di: fabichan il 02 Mar 2013, 15:36
Il problema ancora non è risolto.
Nei log di sistema non ci sono errori, sono sicuro.
Se volete lo posto, ma è inutile.

Ora sto scaricando il driver della scheda video, visto che il problema dovrebbe essere là.
Poi seguirò il ocnsiglio di vagabond.

Poi me faccio er mec  :p

PS: A Manhattan siete benvenuti comunque... A parte FatDanny che, in quanto comunista, mi sfascia i vetri, mi imbratta i muri e si droga dentro casa mia...  :beer:

prova anche a seguire questa guida,
http://www.ottimizzazione-pc.it/pulire-la-cartella-prefetch-per-velocizzare-avvio-del-computer/

se lo fai ogni paio di mesi insieme a defrag e pulizia hd allunghi la vita al tuo portatile.
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: FatDanny il 04 Mar 2013, 10:07
se non risolvi sono disponibile ad una sessione remota tra le 00.00 e le 02.00 (italiane) di stasera o domani sera.

Dopodichè vengo a NY e te smonto prima casa e poi il computer.

:beer:





Se c'è un problema di driver comunque dovrebbe risultarti da "Gestione dispositivi" (Pannello di Controllo > Sistema > Gestione dispositivi).

Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 04 Mar 2013, 14:37
Citazione di: FatDanny il 04 Mar 2013, 10:07
se non risolvi sono disponibile ad una sessione remota tra le 00.00 e le 02.00 (italiane) di stasera o domani sera.

Dopodichè vengo a NY e te smonto prima casa e poi il computer.

:beer:





Se c'è un problema di driver comunque dovrebbe risultarti da "Gestione dispositivi" (Pannello di Controllo > Sistema > Gestione dispositivi).

I consigli di vagabond hanno migliorato la situazione ma non risolto (si impalla raramente, e solo quando partono video o elementi grafici "pesanti", tipo le pubblicità sui siti).
Il driver l'ho scaricato e installato, ma nulla.

A sto punto, al 99.9% è la (Niki) Vendola...  :)

Per la sessione remota va bene, ma dobbiamo capire quando posso (oggi c'ho Matteo Garrone e domani vado all'ONU a incontrare Bardem, ma non escludo che mi possa liberare...)

Vieni dai, che se me smonti qualcosa te mando a GUANTANAMO...  :beer:
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: FatDanny il 04 Mar 2013, 14:45
Citazione di: fabichan il 04 Mar 2013, 14:37
I consigli di vagabond hanno migliorato la situazione ma non risolto (si impalla raramente, e solo quando partono video o elementi grafici "pesanti", tipo le pubblicità sui siti).
Il driver l'ho scaricato e installato, ma nulla.

A sto punto, al 99.9% è la (Niki) Vendola...  :)

Per la sessione remota va bene, ma dobbiamo capire quando posso (oggi c'ho Matteo Garrone e domani vado all'ONU a incontrare Bardem, ma non escludo che mi possa liberare...)

Vieni dai, che se me smonti qualcosa te mando a GUANTANAMO...  :beer:

a sto punto, visto che ce stai, manname nella parte giusta di Cuba

8)

allora. Quello che posso dirti dalle cose che hai scritto è che il problema deriva dalla CPU che va in overload.
Hai per caso monitorato i livelli di lavoro per vedere se va in overworking (da Task Manager vedere se va spesso all'80-90% di lavoro della CPU).

Cmq si, dovrebbe proprio essere la ventola. A meno che non ti si stia proprio fottendo il processore.
Ma, come dici, nel 99.9% dei casi è proprio la ventola.
Se non ti fidi ad aprirlo te, fallo fare a qualcun'altro. Ma è una minchiata davvero e ci si mettono 5 minuti a fare il tutto.
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: vagabond il 04 Mar 2013, 14:48
Fatdanny, allora prova ad aprire un qualsiasi video, cliccarci su con il tasto destro, vedere le impostazioni del flash player e togliere la  spunta in basso...non mi ricordo di preciso come si chiama, ma si trova facilmente..
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 04 Mar 2013, 20:59
Citazione di: vagabond il 04 Mar 2013, 14:48
Fatdanny, allora prova ad aprire un qualsiasi video, cliccarci su con il tasto destro, vedere le impostazioni del flash player e togliere la  spunta in basso...non mi ricordo di preciso come si chiama, ma si trova facilmente..

Fatdanny lo dici a qualcun altro...  :beer:

Grazie del consiglio, provero'.
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 04 Mar 2013, 21:01
Citazione di: FatDanny il 04 Mar 2013, 14:45
a sto punto, visto che ce stai, manname nella parte giusta di Cuba

8)

allora. Quello che posso dirti dalle cose che hai scritto è che il problema deriva dalla CPU che va in overload.
Hai per caso monitorato i livelli di lavoro per vedere se va in overworking (da Task Manager vedere se va spesso all'80-90% di lavoro della CPU).

Cmq si, dovrebbe proprio essere la ventola. A meno che non ti si stia proprio fottendo il processore.
Ma, come dici, nel 99.9% dei casi è proprio la ventola.
Se non ti fidi ad aprirlo te, fallo fare a qualcun'altro. Ma è una minchiata davvero e ci si mettono 5 minuti a fare il tutto.

Avevo gia' controllato il Task Manager e non c'erano anomalie, ci riprovero'.

Al limite, qualche messicano che mi apre il portatile lo trovo...

Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: Biafra il 04 Mar 2013, 21:11
Citazione di: fabichan il 04 Mar 2013, 21:01
Avevo gia' controllato il Task Manager e non c'erano anomalie, ci riprovero'.

Al limite, qualche messicano che mi apre il portatile lo trovo...

Leggo che hai un aspire, non avrai mica una delle famigerate schede grafiche Nvidia della serie 8x00M G?

Se la risposta è si ti dico come risolvere il tutto  :=))


Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: fabichan il 05 Mar 2013, 13:26
Citazione di: Biafra il 04 Mar 2013, 21:11
Leggo che hai un aspire, non avrai mica una delle famigerate schede grafiche Nvidia della serie 8x00M G?

Se la risposta è si ti dico come risolvere il tutto  :=))

No, è una ATI RADEON.

vagadond, la spunta in basso è quella sull'accelerazione hardware?
Titolo: Re:Il portatile si impalla
Inserito da: vagabond il 05 Mar 2013, 17:06
Citazione di: fabichan il 04 Mar 2013, 20:59
Fatdanny lo dici a qualcun altro...  :beer:

Grazie del consiglio, provero'.

me so pure impegnato a ricordarmi il nome XD