Calciomercato estivo [OFF-TOPIC]

Aperto da marco87, 22 Mar 2016, 21:23

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Parken

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Citazione di: Sam Cromwell il 20 Ago 2016, 10:12
Ma magari Lotito fa una botta de vita e porta Balotelli, sarebbe un altro grande colpo personale di Lotito dopo quello di Immobile!

Comunque inutile fare voli pindarici, 30ml incassati meno 30ml spesi (direi per lo più sprecati...) fa zero, la matematica non è un'opinione e il mercato è chiuso qua.

La cassa e' una cosa, la contabilita' un altra. A parte il fatto che 30 dentro non li hai mai avuti. Ma a livello di conto economico le cose sono piu complesse. Da un lato hai l'ingaggio ed ammortamento risparmiato per candreva ed onazi + la plusvalenza, dall'altro solo ammortamento ed ingaggio dei nuovi. La Lazio in questo momento e' in attivo per questo esercizio, ergo i soldi ci sono ancora e parecchi

Per i profani: http://www.fantagazzetta.com/approfondimenti/numeri/17_08_2016/tabella-trasferimenti-calciomercato---bruno-peres-bastos-matri-sosa-borja-baston-229421

skizzo87

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Comunque come detto nell'altro topic. Il giudizio sulla campagna acquisti può essere solo uno.
FALLIMENTO.
Perché giocare la prima con Lombardi titolare (o anche Oikonomidis) é da fallimento.

Franzoni

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Qualcuno sa' qualcosa sull'eventuale colloquio di Tare con il Liverpool ?

Salohcin

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Citazione di: Sam Cromwell il 20 Ago 2016, 11:02
Ma guarda io personalmente non mi diverto assolutamente e non mi sento di insultare nessuno se dico che il miglior difensore angolano che gioca in russia o il miglior terzino sx belga coi superpoteri non mi stanno bene come acquisti.
Mi sta bene Immobile, mi sta bene Wallace, mi sta bene Leitner, non mi stanno bene Bastos e Lukaku (non mi sta bene l'averli acquistati, poi ora mi auguro dimostrino di essere dei fenomeni), semplicemente perché con 10/12 ml (per noi non proprio due spicci...) ci avrei comprato  giocatori con meno margini di rischio in termini di riuscita.
Pensa che quando dici  "se non vi sta bene niente", io piuttosto sempre più spesso mi chiedo come mai ad alcuni laziali "gli sta bene tutto".
Alcuni su questo forum sarebbero capaci di giustificare anche l'acquisto di Fraccazzo, direbbero di aspettare nel giudicare in quanto eletto l'anno scorso il miglior centrale de Velletri.
Però il tuo atteggiamento è diverso...dire mi sta bene o non mi sta bene (che poi cosa cambia?) è molto diverso dal dare della pippa o della stecca ad ogni giocatore che ci viene accostato...se qualcuno è stufo di questa situazione può semplicemente staccare la spina. Non c'è nessun obbligo...

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Citazione di: skizzo87 il 20 Ago 2016, 11:06
Comunque come detto nell'altro topic. Il giudizio sulla campagna acquisti può essere solo uno.
FALLIMENTO.
Perché giocare la prima con Lombardi titolare (o anche Oikonomidis) é da fallimento.
È un fallimento perché un personaggio come Keita dovrebbe allenarsi a Formello due volte al giorno in solitudine per i prossimi due anni.
Qui invece l'abbiamo anche rincorso e questi sono i risultati...

skizzo87

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Citazione di: Salohcin il 20 Ago 2016, 11:11
È un fallimento perché un personaggio come Keita dovrebbe allenarsi a Formello due volte al giorno in solitudine per i prossimi due anni.
Qui invece l'abbiamo anche rincorso e questi sono i risultati...
Ma é questo, sai che Keita se ne vuole andare lascialo partire o prova a rinnovarlo, ma nel frattempo fai venire uno pronto che putacaso le trattative vanno a puttane puoi presentarti con Kishna - XY sulle fasce.

Veramente no comment.

Fabius

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Citazione di: Salohcin il 20 Ago 2016, 09:14
Ma che divertimento c'è ad insultare i giocatori della Lazio?
Non siete obbligati a seguire la squadra se non vi sta bene niente...
La cosa vale per alcuni giocatori che decidi tu autonomamente? No perchè poi te la prendi con Keita, bisogna essere coerenti nella vita, non solo amici del giaguaro  :beer:

inquisitor

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Citazione di: happyeagle il 20 Ago 2016, 10:25
Djordjevic e Balotelli non hanno quasi nulla in comune a parte fare il calciatore.
Il primo è uno che gioca generosamente per la squadra, era lui uno dei segreti della Lazio di Pioli che riusciva a pressare altissima e che sfruttava tutto il potenziale dei centrocampisti e delle ali, però dopo l'infortunio e la ricaduta dello scorso anno non sembra più lo stesso e un upgrade nel ruolo, visto anche l'arrivo di un titolare come Immobile, non sarebbe da scartare, cambiare un "centravanti" di riserva con un attaccante che può ricoprire il ruolo e che può svariare su entrambe le fasce arricchirebbe sicuramente la rosa.     
I problemi con superMario sarebbero molteplici ma se si risolvono quelli, e non è impossibile farlo, l'intera squadra farebbe uno scatto avanti notevole nell'ipotetica griglia di partenza del campionato, il busillis è sempre lo stesso: riuscirà a fare il giocatore in grado di cambiare il corso delle partite da solo? perché di quello si tratta e oggi possiamo fare solo previsioni e congetture, in questo momento noi come Lazio e lui come calciatore sembriamo avere in comune il fatto di essere all'ultima spiaggia, per noi non è assolutamente vero e per lui sarebbe comunque una spiaggia molto ben frequentata, quindi se si fosse stancato di fish and chips in terra d'albione e volesse realmente rimettersi in gioco seriamente si potrebbe anche provare ad ingaggiarlo.     Economicamente e finanziariamente sarebbe difficile ma non impossibile, oggi Balotelli pesa sul bilancio del Liverpool circa 18 milioni, 5/6 di ammortamento del cartellino e circa 12 di ingaggio lordo, un prestito oneroso e una parte dell'ingaggio pagato da noi avrebbe un impatto positivo sui conti degli inglesi e di fronte ad un risparmio netto nessuno storcerebbe troppo il naso, praticamente arriverebbe con le stesse condizioni che hanno fatto l'estate passata al Milan, un riscatto di 5/6 milioni fissato a giugno prossimo li libererebbe del tutto di quella che ora per loro è solo una grana, una grana, ricordiamo sempre, da circa 18 milioni.
Tutti i discorsi sulla capoccia e sulla voglia sono legittimi, come legittimi sono quelli sull'impatto nel gruppo e sulla compatibilità tecnico tattica ed economica, ma gli aspetti del campo e di spogliatoio sono pane per i denti di Inzaghi e Peruzzi, quelli sull'aspetto finanziario sono pane per Raiola e Lotito.
Sarebbe una scommessa difficile ma una scommessa con una quota altissima, se la vinci hai messo a posto l'attacco per gli anni a venire e soprattutto vorrebbe dire che sei rientrato in europa, quindi ti sei già ripagato alla grande l'investimento.
Ammettiamo, per pura ipotesi di scuola, che tu abbia ragione e che Balotelli metta la testa a posto e che sfondi da noi, qualora sciaguratamente lo prendessimo.
Ma se così fosse, una volta riscattato, come faremo a tenerlo? Quest'anno dei 6 milioni che prende noi ne pagheremmo 2 e il resto se lo accollerebbe il Liverpool; il prossimo anno lo riscatti e i 6 milioni netti, quindi 12 lordi, li dovrai pagare tu.
Né vale il discotso che Balo accetterebbe un ingaggio di 2-3 milioni, perché nell'ipotesi che abbiamo messo abbiamo dato come parametri che dovranno verificarsi 1) che metta la testa a posto e 2) che sfondi il prossimo anno. E un giocatore con le potenzialità di Balotelli, con la testa finalmente aggiustata e con la voglia di impegnarsi e di sudare in campo è uno dei 3-4 calciatori più forti del mondo.
Quindi non lo tieni  ;))

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Io invece non voglio nè insultare nè criticare nessun giocatore della mia squadra....però permettere a Keita certi comportamenti senza nessuna conseguenza disciplinare, autorizza tutti a fare come vogliono e le conseguenze,fra l'altro con un allenatore giovane, sarebbero molto negative....soprattutto se i risultati non dovessero arrivare subito.

Fabius

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Citazione di: skizzo87 il 20 Ago 2016, 11:06
Comunque come detto nell'altro topic. Il giudizio sulla campagna acquisti può essere solo uno.
FALLIMENTO.
Perché giocare la prima con Lombardi titolare (o anche Oikonomidis) é da fallimento.
Beh bisogna dire che la cessione di Candreva è arivata inaspettata (sono due anni che vuole andare all'Inter e lo ha chiesto e ottenuto ufficialmente a gennaio 2016 per l'estate 2016), ora sai è tardi, vediamo il campo che dice ed eventualmente, vediamo a gennaio se serve riparare  :) :) :) :) :)

LazialEtrusco

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Citazione di: Parken il 20 Ago 2016, 11:05
La Lazio in questo momento e' in attivo per questo esercizio

Per i profani: http://www.fantagazzetta.com/approfondimenti/numeri/17_08_2016/tabella-trasferimenti-calciomercato---bruno-peres-bastos-matri-sosa-borja-baston-229421
esatto, per questo esercizio
ma l'anno scorso abbiamo avuto un bel negativo

secondo me Tare ha parlato chiaro
hanno già speso tanto...
non spenderanno ancora

32cataldi

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Gestione del sostituto di Candreva  (perche se vendi Candreva perdi vuoi o non vuoi tanta roba) e del caso Keita ai limiti dell'assurdo...

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Citazione di: Fabius il 20 Ago 2016, 11:19
La cosa vale per alcuni giocatori che decidi tu autonomamente? No perchè poi te la prendi con Keita, bisogna essere coerenti nella vita, non solo amici del giaguaro  :beer:
Odio chi non rispetta la Lazio, che sia un tifoso o un bambino viziato...non mi pare così difficile da capire...

trax_2400

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Citazione di: inquisitor il 20 Ago 2016, 11:21
Ammettiamo, per pura ipotesi di scuola, che tu abbia ragione e che Balotelli metta la testa a posto e che sfondi da noi, qualora sciaguratamente lo prendessimo.
Ma se così fosse, una volta riscattato, come faremo a tenerlo? Quest'anno dei 6 milioni che prende noi ne pagheremmo 2 e il resto se lo accollerebbe il Liverpool; il prossimo anno lo riscatti e i 6 milioni netti, quindi 12 lordi, li dovrai pagare tu.
Né vale il discotso che Balo accetterebbe un ingaggio di 2-3 milioni, perché nell'ipotesi che abbiamo messo abbiamo dato come parametri che dovranno verificarsi 1) che metta la testa a posto e 2) che sfondi il prossimo anno. E un giocatore con le potenzialità di Balotelli, con la testa finalmente aggiustata e con la voglia di impegnarsi e di sudare in campo è uno dei 3-4 calciatori più forti del mondo.
Quindi non lo tieni  ;))
Io Balotelli non lo prenderei mai. Però nel caso lo prendessimo e facesse un'annata da urlo non ci sarebbe problema: lo riscatti e poi grazie a Raiola (che è un mago in queste cose) lo rivendi ad un sacco di soldi. Ci guadagni un grande campione per un anno e i soldi per fare campagna acquisti l'anno prossimo. No problem.

Franzoni

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Citazione di: 32cataldi il 20 Ago 2016, 11:40
Gestione del sostituto di Candreva  (perche se vendi Candreva perdi vuoi o non vuoi tanta roba) e del caso Keita ai limiti dell'assurdo...
100%
....sono incazzato nero, soprattutto per la gestione di quello [...] di keita....
vediamo e sappiamo continuamente di giocatori che vogliono essere ceduti,ma  solo il toro con Maksimovic mi sembra preso per il collo come noi....
purtroppo bisogna cederlo, con un bagno di sangue, per non creare ulteriori problemi nello spogliatoio ....e sperare di essere in tempo per trovare qualcun 'altro....
non ne posso più di questa gestione dei trasferimenti....ripeto è assurdo come abbiamo gestito due cessioni come quelle di candreva e keita....oltre a quella di Onazi....

skizzo87

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Comunque Balotelli non ha fatto preparazione.
A noi serve gente pronta.

bak

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Citazione di: inquisitor il 20 Ago 2016, 09:49
È la loro catarsi mattutina. Si svegliano, fanno colazione, si svuotano l'intestino al bagno e poi lo svuotano sul forum, quindi liberata la pancia tutti allegri escono e iniziano la giornata.
È un rito perfettamente cadenzato.

Ma soprattutto non si rendono conto che, così facendo allungano la vita presidenziale di Lotito, con queste reiterate critiche modello "disco rotto".

inquisitor

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Citazione di: trax_2400 il 20 Ago 2016, 11:47
Io Balotelli non lo prenderei mai. Però nel caso lo prendessimo e facesse un'annata da urlo non ci sarebbe problema: lo riscatti e poi grazie a Raiola (che è un mago in queste cose) lo rivendi ad un sacco di soldi. Ci guadagni un grande campione per un anno e i soldi per fare campagna acquisti l'anno prossimo. No problem.
Sì, però l'ipotesi positiva è inferiore al 10% delle probabilità, viste le sue ultime 4 deliranti stagioni.
Se invece non andasse come quasi matematicamente avverrà e si trattasse di un giocatore che non fa danni, anche in questo caso il rischio potrebbe essere affrontato. Ma appunto stiamo parlando di un calciatore che ha ampiamente dimostrato di fare parecchi danni alle squadre che lo ingaggiano, tanto che pur di liberarsene sono disposte a darlo gratis pagando pure il 70% dello stipendio
E questa voglia spasmodca da parte del Liverpool di ammollarlo a qualsiasi condizione a qualcuno che abbocca dovrebbe far riflettere sui pericoli di mettere nello spogliatoio questo acclarato ordigno termonucleare.
No grazie.

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Parken

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Citazione di: LazialEtrusco il 20 Ago 2016, 11:39
esatto, per questo esercizio
ma l'anno scorso abbiamo avuto un bel negativo

secondo me Tare ha parlato chiaro
hanno già speso tanto...
non spenderanno ancora

Anche questo e' giusto, lo scorso esercizio avevi il fatturato delle coppe, senza il quale oggi sei in perdita per un 15-20. Ma rispetto all'esercizio scorso (quello in cui sei in pareggio grazie alle coppe) non hai piu gli ingaggi ed ammortamenti di quell'anno.

difficile fare una previsione, ma anche nel caso l'attuale +17 andasse a ripianare le mancate entrate di coppa, ci sono sempre stati un 10-15 per fare mercato ogni anno.

IMHO, i soldi per una ala a rimpiazzare Candreva ci sono, poi magari sbaglio

happyeagle

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Citazione di: inquisitor il 20 Ago 2016, 11:21
Ammettiamo, per pura ipotesi di scuola, che tu abbia ragione e che Balotelli metta la testa a posto e che sfondi da noi, qualora sciaguratamente lo prendessimo.
Ma se così fosse, una volta riscattato, come faremo a tenerlo? Quest'anno dei 6 milioni che prende noi ne pagheremmo 2 e il resto se lo accollerebbe il Liverpool; il prossimo anno lo riscatti e i 6 milioni netti, quindi 12 lordi, li dovrai pagare tu.
Né vale il discotso che Balo accetterebbe un ingaggio di 2-3 milioni, perché nell'ipotesi che abbiamo messo abbiamo dato come parametri che dovranno verificarsi 1) che metta la testa a posto e 2) che sfondi il prossimo anno. E un giocatore con le potenzialità di Balotelli, con la testa finalmente aggiustata e con la voglia di impegnarsi e di sudare in campo è uno dei 3-4 calciatori più forti del mondo.
Quindi non lo tieni  ;))

Se si dovessero avverare le condizioni preliminari si dovrebbe in ogni caso predisporre il piano futuro, e questo sarebbe per forza di cose "limitato" dai parametri "laziali" , quindi se tutto andasse bene non sarebbe scandaloso offrire un ingaggio al top della rosa più bonus e premi come quello che hai offerto a Biglia, alla fine sarebbero cinque anni di contratto con un range tra i 2 e mezzo ed i 3 e mezzo , se lo accettasse, e questo sarebbe già chiaro da adesso, avremmo già la risposta ad uno dei quesiti attuali, cioè la sua voglia di rimettersi in gioco ed un cambio netto di atteggiamenti.
A queste condizioni le alternative ad una "Lazio" , esclusa la Premier, sarebbero solo quelle esotiche o dei due/tre top club europei.
Dici che una volta trovato un ambiente dove non viene ostracizzato e dove riesce a fare quello per cui è diventato famoso non lo porti a ragionare sui pro ed i contro di un nuovo, eventuale, peregrinare alla ricerca di un aumento del conto corrente?
Questo può essere uno scenario possibile, ma in ogni caso, una volta vinta la scommessa, il saldo per la Lazio sarebbe positivo, almeno dal punto di vista finanziario, o per il raggiungimento di qualche obiettivo o per la plusvalenza che un immediato addio porterebbe.
Tutto sta a mettere nero su bianco sul contratto e pensare al presente, per il futuro c'è tempo. 
Il massimo che la Lazio di Lotito ha speso finora per un giocatore, per certi versi una storia di mercato simile, sono stati i dieci milioni l'anno, tra ammortamento e ingaggio, di Zarate, però rispetto alla trattativa con gli arabi prima e tutto il carrozzone al seguito di Maurito dopo, adesso avresti a che fare solo con Raiola e di solito se guadagna lui c'è da guadagnare anche per le società. 
Non credo però che se tutto girasse per il verso giusto vedremmo un giocatore di passaggio, se si crea la giusta alchimia Balotelli a Roma mette radici.

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