Ho letto che lotito vorrebbe sbrigarsi a prendere caio prima che la sua valutazione aumenti  magari disputando delle buone olimpiadi.
Per questo avrebbe rilanciato a 2 ml per il prestito più' 8 ml per il riscatto e vorrebbe chiudere così questa operazione.

Citazione di: volerevolare il 25 Lug 2016, 17:26
Purtroppo l'inter si muove come noi ci muoviamo normalmente (immobile-siviglia docet).

Si chiude l'accordo col giocatore e poi si gioca al ribasso con la società.

In Italia le trattative dove girano i soldi veri sono tutte così...

Poi ci sono le trattative dove girano solo le commissioni ed il prezzo del calciatore è un prezzo da Monopoli.

Regina incontrastata di queste negoziazioni sono le mer.de ed in queste compravendite i collateral (non intese come garanzie) che il Saba muove a latere dei trasferimenti fanno troppo gola per negoziare sul prezzo... 

Ed ecco che magicamente anche una sega cosmica come Dodò vale 9 maglioni, che vengono poi ammortizzati a bilancio cominciando a far girare vorticosamente il carneade come un pacco postale riempiendo di partite di giro i bilanci delle varie società dove il carneade atterra e soprattutto facendo incrementare x enne volte il valore provvigionale che cade in tasca dell'agente (e da questo poi viene rigirato agli amici degli amici...).

E' il principio del Multilevel Marketing applicato al calcio....

Non ci ho capito un cacchio ma sono sicuro tu abbia ragione!

Caio magari...x me e' molto forte

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Citazione di: volerevolare il 25 Lug 2016, 17:26
Purtroppo l'inter si muove come noi ci muoviamo normalmente (immobile-siviglia docet).

Si chiude l'accordo col giocatore e poi si gioca al ribasso con la società.

In Italia le trattative dove girano i soldi veri sono tutte così...

Poi ci sono le trattative dove girano solo le commissioni ed il prezzo del calciatore è un prezzo da Monopoli.

Regina incontrastata di queste negoziazioni sono le mer.de ed in queste compravendite i collateral (non intese come garanzie) che il Saba muove a latere dei trasferimenti fanno troppo gola per negoziare sul prezzo... 

Ed ecco che magicamente anche una sega cosmica come Dodò vale 9 maglioni, che vengono poi ammortizzati a bilancio cominciando a far girare vorticosamente il carneade come un pacco postale riempiendo di partite di giro i bilanci delle varie società dove il carneade atterra e soprattutto facendo incrementare x enne volte il valore provvigionale che cade in tasca dell'agente (e da questo poi viene rigirato agli amici degli amici...).

E' il principio del Multilevel Marketing applicato al calcio....

Nelle trattative Candreva > Inter Immobile > Lazio c'è di differente solo il piccolo particolare che per venire da noi Immobile accetta un ingaggio più basso di quello attuale, mentre per andare all'Inter Candreva ne vuole uno più alto.
Inoltre il prezzo del cartellino di Immobile era già noto dopo che il Torino non l'ha riscattato, la Lazio doveva solo subentrare e prenderlo in prestito alle stesse condizioni, invece visto che è stato fatto da subito un acquisto a titolo definitivo le cifre sono state riviste con soddisfazione di tutte le parti, il Siviglia, la Lazio ed il giocatore.

Citazione di: warren il 25 Lug 2016, 17:31
Non ci ho capito un cacchio ma sono sicuro tu abbia ragione!

Ti sei mai chiesto perchè le mer.de compramo e vendono almeno 10 giocatori a stagione? e di questi acquisti, quanti producono effettivi movimenti di denaro? quanti giocatori rimangono in rosa l'anno dopo l'acquisto? Sai che l'unico esborso certo ed a pronti che si verifica quando si compravende un giocatore è il pagamento della commissione all'agente?

Facciamo un gioco.

Pupù è un calciatore scarso che ha una quotazione di mercato di 1-2 mln. ma ha 22 anni...

il DS della società alfa proprietaria del cartellino di Pupù si accorda col DS della società beta di vendere Pupù a 10 milioni facendo un contratto a Pupù di 5 anni a 2 milioni all'anno. La società Beta si accorda con la società Alfa di pagare Pupù in 5 anni, 2 milioni all'anno.


L'agente di Pupù guadagna il 5% sulla compravendita ed il 5% sul contratto, ossia si imberta un bel milioncino pulito pulito che viene pagato per l'intero dalla società Beta.

Pupù, che di suo è un calciatore scarso, ovviamente non rende in linea con il suo prezzo (farlocco) di acquisto ed  il secondo anno viene prestato (prestito secco con diritto di riscatto farlocco alla società delta) la quale paga qualcosina alla società alfa e si accolla il contratto di Pupù per un anno. la società Beta, con il orrispettivo del prestito e con l'ingaggio risparmiato, paga l'ammortamento in bilancio di Pupù e finanziariamente ha i flussi di cassa per pagare ad Alfa il rateo di Pupù.

L'agente di Pupù, quello che vince sempre, intasca un'altro 5% sul trasferimento...

Il gioco poi può continuare con altre variabili ed incroci. Si possono incrociare affari, intermediare calciatori sconosciuti da mercati sudamericani, insomma, chi ha più fantasia la può usare, un pò come succedeva con i sub-prime e con le cartolarizzazioni delle cartolarizzazioni e con il credit default swap sulle cartolarizzazioni. 

Ma ritorniamo a Pupù: il nostro carneade ogni anno cambia una squadra che si fa carico del suo rateo di ingaggio e quindi pagandolo quel che vale, ossia il milione iniziale di valutazione.

Tutti vincono: Pupù ha un'ingaggio totalmente fuori mercato rispetto al suo valore l'agente gongola perchè ogni hanno contabilizza una commissione, Alfa si porta a bilancio una bella plusvalenza con cui contabilmente chiude qualche buco, Beta finanziariamente caccia pochi soldi e contabilmente chiude il rateo dell'ammortamento con il risparmio sull'ingaggio (che va sempre moltiplicato per due..).

La cosa più carina ed interessante sarebbe chiedersi che fine fanno i soldi delle commissioni che intasca l'agente di Pupù: li intasca tutti lui? oppure a latere li smezza con gli attori della vicenda e soprattutto con colui che ha fatto inziare la simpatica catena di sant'antonio, che a sua volta smezza con gli altri della catena, così come avviene nel multilevel marketing?

Ovviamente non ci saranno mai prove, anche perchè spesso le commissioni sono fatturate a società con sede nel Delaware, oppure in altri simpatici posticini dove è facile rigirare i soldi....

E il carrozzone va avanti da se, con le regine i suoi fanti i suoi re....

Dove sta scritto che Candreva deve andare per forza all'Inter? Dove sta scritto che le società debbano accordarsi ed addirittura a costi ridotti, perché? Lotito non lo svenderà, l'Inter se non ha i soldi abbandonasse la trattativa.

Citazione di: happyeagle il 25 Lug 2016, 17:52
Nelle trattative Candreva > Inter Immobile > Lazio c'è di differente solo il piccolo particolare che per venire da noi Immobile accetta un ingaggio più basso di quello attuale, mentre per andare all'Inter Candreva ne vuole uno più alto.
Inoltre il prezzo del cartellino di Immobile era già noto dopo che il Torino non l'ha riscattato, la Lazio doveva solo subentrare e prenderlo in prestito alle stesse condizioni, invece visto che è stato fatto da subito un acquisto a titolo definitivo le cifre sono state riviste con soddisfazione di tutte le parti, il Siviglia, la Lazio ed il giocatore.

Pienamente d'accordo. Ma queste sono trattative reali dove girano i soldi reali....

Per tornare sul portiere, Marchetti, Berisha si equivalgono, Vargic non lo conosco.

Non si interverrà sul portiere, perché credo dall'anno prossimo si punterà tutto su Guerrieri.

Citazione di: volerevolare il 25 Lug 2016, 17:57
Pienamente d'accordo. Ma queste sono trattative reali dove girano i soldi reali....

infatti i prezzi sono molto più bassi

Citazione di: happyeagle il 25 Lug 2016, 17:52
Nelle trattative Candreva > Inter Immobile > Lazio c'è di differente solo il piccolo particolare che per venire da noi Immobile accetta un ingaggio più basso di quello attuale, mentre per andare all'Inter Candreva ne vuole uno più alto.
Inoltre il prezzo del cartellino di Immobile era già noto dopo che il Torino non l'ha riscattato, la Lazio doveva solo subentrare e prenderlo in prestito alle stesse condizioni, invece visto che è stato fatto da subito un acquisto a titolo definitivo le cifre sono state riviste con soddisfazione di tutte le parti, il Siviglia, la Lazio ed il giocatore.

Soprattutto Immobile viene da due stagioni negative, mentre Candreva viene da tre anni ad alti livelli, titolare inamovibile della Nazionale.

C'è anche una situazione decisamente diversa a livello di rapporti, in quanto Candreva ha dichiarato urbi et orbi di voler andare via, Immobile invece stanno cercando di piazzarlo da mesi e mesi.

Onestamente sono situazioni agli antipodi.

Citazione di: johnnybgoode il 25 Lug 2016, 17:56
Dove sta scritto che Candreva deve andare per forza all'Inter? Dove sta scritto che le società debbano accordarsi ed addirittura a costi ridotti, perché? Lotito non lo svenderà, l'Inter se non ha i soldi abbandonasse la trattativa.

Per ora intanto non ha accettato la proposta del Napoli e oggi Ausilio diceva che c'era tempo fino alla fine del mercato. Sembra dire che hanno il giocatore in pugno

riflessione su Rodrigo Caio

certo per un difensore giovane che si trasferisce dal campionato italiano a quello brasiliano arrivare a settembre è un bel problema...

Ma non potrebbe essere che dare i galloni da titolare a Berisha basterebbe a colmare quel gap che alcuni di voi continuano a vedere con Marchetti? Le gerarchie non sono irrilevanti nel rendimento di un giocatore


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Citazione di: rocchigol il 25 Lug 2016, 18:15
riflessione su Rodrigo Caio

certo per un difensore giovane che si trasferisce dal campionato italiano a quello brasiliano arrivare a settembre è un bel problema...

Infatti si presume prendano 2 centrali quindi avrà il tempo per adattarsi

Citazione di: nestorburma il 25 Lug 2016, 18:03
infatti i prezzi sono molto più bassi

Diciamo che compravendite di questo tipo non servono a generare automaticamente delle plusvalenze e non vanno ad incidere troppo sui costi pluriennali delle società.
E che tenendo sotto controllo i costi le società non devono indebitarsi per coprirli.
La Lazio in particolare è sempre molto attenta a questo aspetto, ed anche se non disdegna di fare delle plusvalenze, non fa del player trading uno strumento per coprire i debiti.

Citazione di: Nex1 il 25 Lug 2016, 15:34
La nazionale svizzera ringrazia l'affidabilità di Berisha.

Ha fatto 1 errore (in concomitanza con Mavraj, che secondo me ha responsabilità superiori) in tutte e tre le partite, per il resto diverse parate importanti, pure contro la Svizzera.

Citazione di: simcar il 25 Lug 2016, 17:59
Per tornare sul portiere, Marchetti, Berisha si equivalgono, Vargic non lo conosco.

Non si interverrà sul portiere, perché credo dall'anno prossimo si punterà tutto su Guerrieri.

Vero che Marchetti e Berisha più o meno si equivalgono, ma Marchetti è uno dei senatori, è uno che fa gruppo, ha più personalità rispetto a Berisha. Secondo me questi sono tutti fattori molto importanti e quindi per me sarebbe una cavolata cedere Marchetti per far giocare titolare Berisha.

Citazione di: Miro25Klose il 25 Lug 2016, 18:42
Vero che Marchetti e Berisha più o meno si equivalgono, ma Marchetti è uno dei senatori, è uno che fa gruppo, ha più personalità rispetto a Berisha. Secondo me questi sono tutti fattori molto importanti e quindi per me sarebbe una cavolata cedere Marchetti per far giocare titolare Berisha.

Aldilà dell aspetto caratteriale comunque importante,
io tutta questa equivalenza tecnica non la vedo,per me
Marchetti è più forte , sia tra i pali che nel dirigere la difesa.Punto debole, dove forse si equivalgono, sono le
uscite sui cross alti... Sempre Imho.

Si equivalgono? Se è per questo sulle uscite strictly speaking Marchetti non ne sbaglia una. Perché non ne fa. Ma come si fa a dire che si equivalgono?
Sul fatto di avere più personalità, è più facile da titolari. Magari proprio Marchetti gli fa da tappo.

Citazione di: Tarallo il 25 Lug 2016, 18:56
Si equivalgono? Se è per questo sulle uscite strictly speaking Marchetti non ne sbaglia una. Perché non ne fa. Ma come si fa a dire che si equivalgono?
Sul fatto di avere più personalità, è più facile da titolari. Magari proprio Marchetti gli fa da tappo.

Tu pensi che Berisha sia meglio? A me sinceramente non cambierebbe molto se partissimo con Marchetti o Berisha titolare, ma se devo scegliere preferirei Marchetti.