Lazio.net Community

Varie / General => Friends => Discussione aperta da: Tornado il 05 Set 2015, 18:07

Titolo: Sfida: 86 persi
Inserito da: Tornado il 05 Set 2015, 18:07
Taglia 50 e 80kg....alla prossima cena mi riconoscerete?

:twisted: :prr: :cool2:
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: balivox il 05 Set 2015, 19:09
Bravissimo! (Detto da uno che a un certo punto non si pesava più....)
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Sonni Boi il 05 Set 2015, 19:58
ma 86 persi che significa? Pesavi 166 kg?
Comunque complimenti!  :beer:
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Palo il 05 Set 2015, 22:17
Cazzo! 86 sono veramente tantissima roba!!

Io ho cominciato lunedì il viaggetto per fare -10 e già ho le crisi isteriche ... Complimenti davvero!
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Brujita! il 06 Set 2015, 00:18
86?!?! Mecojons!  Bravissimo!  Io sono solo a -35  :pp
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Daniela il 06 Set 2015, 21:20
Graaaaande!!!!

io spero di perderne uan decina prima di dicembre :roll:
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: sharp il 07 Set 2015, 04:08
Citazione di: Tornado il 05 Set 2015, 18:07
Taglia 50 e 80kg....alla prossima cena mi riconoscerete?

:twisted: :prr: :cool2:

bisognerà vedere alla fine della stessa :D
oh complimenti, ma t'hanno legato al termosifone,
e lasciato solo in una stanza in stile s.patrignano ??
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Tarallo il 07 Set 2015, 06:28
Praticamente hai ucciso una persona.
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: genesis il 07 Set 2015, 07:07
Bravo !
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: BomberMax il 07 Set 2015, 08:04
Citazione di: Tarallo il 07 Set 2015, 06:28
Praticamente hai ucciso una persona.


:lol: :lol:





grande Torna'   
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: mapalla il 07 Set 2015, 10:12
Grande, Vincè.
Oddio, grande non si addice più  :) bisogna trovare un altro aggettivo  :beer:
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: carib il 07 Set 2015, 11:36
Citazione di: Tarallo il 07 Set 2015, 06:28
Praticamente hai ucciso una persona.
Di certo non se l'è mangiata. Quindi bene così. Daje Torna'!
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Daniela il 07 Set 2015, 14:43
Citazione di: Brujita! il 06 Set 2015, 00:18
Io sono solo a -35  :pp

mi ero persa questa  :o

Bravaaaaaa!


Però ora ditemi che dieta state facendo/avete fatto eh?
perchè io mi sa che sbaglio qualcosa :roll:

(primo fra tutti smettere di fare le mie lunghe camminate giornaliere...da quanto ho smesso avrò preso 10 chili :roll:)
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: giò7 il 07 Set 2015, 15:28
io sto a dieta da pochi giorni e ho le allucinazioni. vedo roba da magnà ovunque.
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Daniela il 07 Set 2015, 16:19
Citazione di: giò7 il 07 Set 2015, 15:28
io sto a dieta da pochi giorni e ho le allucinazioni. vedo roba da magnà ovunque.

ti capisco  :beer:
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Sonni Boi il 07 Set 2015, 16:34
Io consiglio di fare meno diete e più attività fisica (corsa specialmente, anche leggera).

E' molto meno faticoso e si ricevono molte più soddisfazioni.

Le maxi diete tutte verdura e frutta sono una tortura e non risolvono il problema (anzi, lo aggravano).
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: WhiteNoise il 07 Set 2015, 16:38
anche io devo perdere (almeno) 20 kg.
sfruttiamo questo topic per motivarci!
dai dai dai!!!!!!

Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: PDB il 07 Set 2015, 16:46
Vi consiglierei p90x3. Se siete anziani o veramente fuori allenamento, p90.

(Also, complimenti Tornado, dev'essere stata dura)
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: MisterFaro il 07 Set 2015, 17:30
Considerando che nulla si crea e nulla si distrugge e che non posso fare tutto io, chi mi da una mano?


(Bravo Torna'!!!)
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Tornado il 07 Set 2015, 17:44
Si si ...vero praticamente ho ucciso una persona... :lol: :twisted:!

Innanzitutto grazie. Regole?
Per primo devi essere aiutato anche dai familiari, di chi ti vuole bene! Devono essere duri
attenti che non sgarri! I miei figli ad esempio (l'ho scoperto dopo) avevano fatto una succursale
del supermercato nella loro cameretta: barattoli di nutella, patatine, merendine varie...!! Tutto nascosto!

Secondo: dieta + ginnastica. Corsa o bicicletta anche non tutti i giorni e nuotate d'estate.

Riguardo alla dieta: ho praticamente quasi abbandonato pane e pasta. Calcolando che prima mi facevo da solo MEZZO chilo di pasta (matriciane e carbonare a gogo') e alla fantozzi vai col divano, telecomando e pantofole. Questo la sera sul tardi poi quando ritornavo al lavoro. Adesso mi mangio metà di una metà della rosetta...e veramente una forchettata di pasta (circa 30 grammi)! Ma non tutti i giorni. Per il resto insalata, carne, pesce legumi ma anche mozzarelle e stracchino, prosciutto crudo e bresaola. Olio quasi sparito, solo limone e sale. NIENTE FRITTI. La pizza una volta al mese faccio eccezione. Importante poi...NIENTE STUZZICHINI tra i pasti.
All'inizio è stato drastico, incubi notturni e sogni mentre ero immerso in padellate di pasta. Non sto scherzando veramente.
La pasta e in genere i carboidrati aumentano l'insulina...e portarla ad alti livelli,  significa automaticamente aumentare di peso.
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: radar il 07 Set 2015, 18:17
Bravo Vincenzo, adesso devi solo cambiare squadra..... :D
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: AguilaRoja il 07 Set 2015, 23:58
Grandissimo  :since
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: dopesmokah il 08 Set 2015, 01:13
Pe fa manovre del genere sei seguito da professionisti, si? Comunque complimenti, ci vuole una volontà di ferro. Sommessamente, ricordo che le diete si impostano con uno specialista e dopo aver fatto un accurato check up. Non vi fate del male.
Inoltre, come attività fisica (fondamentale!basilare!lì si che dovete spigne a lasciacce le penne!) per chi può, la corsa è insuperabile.
Ho notato che i magrissimi si sfiancano in palestra ma a tavola sono svogliati ed hanno problemi a seguire la loro dieta, mentre quelli in sovrappeso magari con grande sacrificio sono fedeli alla dieta, ma non riesci a fargli muovere il culo neanche con le cannonate, lì non vogliono soffrire. Non siate questi esempi.
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Bonnerone il 08 Set 2015, 07:08
-20kg in 5-6 mesi. Stessi principi di Tornado. Ritorno ad una costante attività fisica (nuoto tre volte a settimana) eliminati pane e intermezzi vari (merendine, patatine etc.) ridotta la porzione ed il numero di volte che mangio pasta nella settimana e rigoroso dosaggio olio (uno o due cucchiai a crudo per condire). Per il resto frutta verdura, formaggi freschi, frutta secca, carne, pesce legumi, uova, etc... porzioni normali e niente "ripasso". Risultato da 113Kg a 93Kg. Importante è l'attività fisica e mantenere le abitudini. Se abbassi drasticamente le calorie giornaliere  e non fai attività fisica rischi di non raggiungere l'obiettivo, persi i primi kili non dimagrisci più perché il metabolismo si adatta alla nuova condizione di privazione. Non si deve morire di fame ma bisogna avere chiare le regole del gioco. Se un giorno sballi non succede nulla l'importane è che rimanga un episodio. Inoltre è opportuno comunque fare un controllo medico almeno una volta ogni tanto.
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: pantarei il 08 Set 2015, 12:06
innanzitutto complimenti a tornado e gli altri che hanno scritto le loro esperienze perche' questa forza di volonta' va premiata evidenziata e incoraggiata.
ho pero' un cruccio, e spero di non offendere nessuno, lo scrivo senza nessuno snobismo.
in condizioni di normalita' ossia senza che il metabolismo non funzioni,gli ormoni,problemi di salute o assunzione di farmaci etc etc...come si riesce a ingrassare di 20/30/40 etc kg ?
cioe', voglio dire, quando ne hai presi gia' 5/6 non scatta un meccanismo di guardia, una difesa etc ?
ripeto, e' una domanda che mi faccio spesso, vedo troppe persone che si trasformano nel tempo e poi sono costrette a sofferenze vere.
scrivo questo perche' l'idea che stiamo abituando il nostro corpo, il nostro organismo al grasso, vedo troppi troppi 20enni o 30enni sovrappeso e anche molti bambini, ho come 'idea bizzarra che adesso si ingrassi piu' facilmente, che un ragazzino di oggi metta piu' grasso rispetto a uno di 30 anni fa , anche a parita' di alimentazione.
ho letto che le cellule del grasso hanno memoria, ossia che chi e' sovrappeso da piccolo ha molte probabilita' di esserlo in eta' adulta.
comunque applausi per tornado bruita bonnerone .
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Rorschach il 08 Set 2015, 12:31
Citazione di: pantarei il 08 Set 2015, 12:06
innanzitutto complimenti a tornado e gli altri che hanno scritto le loro esperienze perche' questa forza di volonta' va premiata evidenziata e incoraggiata.
ho pero' un cruccio, e spero di non offendere nessuno, lo scrivo senza nessuno snobismo.
in condizioni di normalita' ossia senza che il metabolismo non funzioni,gli ormoni,problemi di salute o assunzione di farmaci etc etc...come si riesce a ingrassare di 20/30/40 etc kg ?
cioe', voglio dire, quando ne hai presi gia' 5/6 non scatta un meccanismo di guardia, una difesa etc ?
ripeto, e' una domanda che mi faccio spesso, vedo troppe persone che si trasformano nel tempo e poi sono costrette a sofferenze vere.
scrivo questo perche' l'idea che stiamo abituando il nostro corpo, il nostro organismo al grasso, vedo troppi troppi 20enni o 30enni sovrappeso e anche molti bambini, ho come 'idea bizzarra che adesso si ingrassi piu' facilmente, che un ragazzino di oggi metta piu' grasso rispetto a uno di 30 anni fa , anche a parita' di alimentazione.
ho letto che le cellule del grasso hanno memoria, ossia che chi e' sovrappeso da piccolo ha molte probabilita' di esserlo in eta' adulta.
comunque applausi per tornado bruita bonnerone .

L'alimentazione odierna non è quella di 20/30/40/50 anni fa.

A prescindere dal semplice apporto calorico (che è comunque molto aumentato nella dieta standard), la quantità di zuccheri, sale e grassi che assumiamo è enormemente cresciuta, e specie i primi poi avviano un meccanismo di appetito/dipendenza che comporta un aumento del grasso corporeo senza le contromisure che aneli.
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Masters il 08 Set 2015, 12:36
mi accodo... :) io da gennaio scorso -39 :) pesavo 114 e rischiavo molto  :)  :asrm :asrm :asrm :asrm :asrm
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Masters il 08 Set 2015, 12:40
Citazione di: Rorschach il 08 Set 2015, 12:31
L'alimentazione odierna non è quella di 20/30/40/50 anni fa.

A prescindere dal semplice apporto calorico (che è comunque molto aumentato nella dieta standard), la quantità di zuccheri, sale e grassi che assumiamo è enormemente cresciuta, e specie i primi poi avviano un meccanismo di appetito/dipendenza che comporta un aumento del grasso corporeo senza le contromisure che aneli.


io togliendo pane, e zucchero ( ormai presente in ogni dove, a questo punto penso lo si usi proprio per creare dipendenza), tennis, calcetto e corsette in villa, niente bevande gassate, ne' frutta zuccherina :) ( ovvio che qualche volta la gratifica deve per forza di cose essere attuata, altrimenti ci si deprime :) )
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Daniela il 08 Set 2015, 23:01
 :o ammmazza che bravi

DAJE!!!
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Bonnerone il 08 Set 2015, 23:45

Citazione di: pantarei il 08 Set 2015, 12:06
innanzitutto complimenti a tornado e gli altri che hanno scritto le loro esperienze perche' questa forza di volonta' va premiata evidenziata e incoraggiata.
ho pero' un cruccio, e spero di non offendere nessuno, lo scrivo senza nessuno snobismo.
in condizioni di normalita' ossia senza che il metabolismo non funzioni,gli ormoni,problemi di salute o assunzione di farmaci etc etc...come si riesce a ingrassare di 20/30/40 etc kg ?
cioe', voglio dire, quando ne hai presi gia' 5/6 non scatta un meccanismo di guardia, una difesa etc ?
ripeto, e' una domanda che mi faccio spesso, vedo troppe persone che si trasformano nel tempo e poi sono costrette a sofferenze vere.
scrivo questo perche' l'idea che stiamo abituando il nostro corpo, il nostro organismo al grasso, vedo troppi troppi 20enni o 30enni sovrappeso e anche molti bambini, ho come 'idea bizzarra che adesso si ingrassi piu' facilmente, che un ragazzino di oggi metta piu' grasso rispetto a uno di 30 anni fa , anche a parita' di alimentazione.
ho letto che le cellule del grasso hanno memoria, ossia che chi e' sovrappeso da piccolo ha molte probabilita' di esserlo in eta' adulta.
comunque applausi per tornado bruita bonnerone .
si ingrassa anno dopo anno, kilo dopo kilo senza rendersene conto. è come guardarsi allo specchio ogni giorno e rendersi conto di essere diventato un vdm solo quando vedi delle vecchie foto. Si comincia a mangiare male, si seguono i ritmi stressanti del lavoro, si rinuncia a fare sport per mancanza di tempo e la sera a tavola si pensa di recuperare quello che si crede di non aver mangiato a pranzo.
Alla fine ti ritrovi con 10-20 Kg in più senza neanche accorgertene.
Almeno questo è il mio caso, tieni presente che comunque i miei 113Kg di partenza erano distribuiti su 200 cm di altezza per cui il mio sovrappeso iniziale  di 20Kg potrebbe essere equivalente ai 5-6Kg di una persona di media statura.
Fino a quando avevo trent'anni rientrare in peso era semplice soprattutto facendo attività sportiva agonistica ma passati i quaranta fai più fatica e se non ti imponi delle regole corri il rischio di andare anno dopo anno alla deriva dal punto di vista della bilancia con la conseguenza di vedere salire la pressione, la glicemia il colesterolo etc. etc. con tutti rischi che ne conseguono.
Sono diventata papà per la prima volta a 46 anni, oggi ne ho 52 e la motivazione più grande che ho è quella di cercare di fare di tutto per stare in salute e vedere mio figlio crescere e diventare uomo.
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: BomberMax il 09 Set 2015, 09:53
raga' mi avete convinto da oggi inizio pure io, anzi da lunedi , devo butta' 10kg  almeno , siccome ho un ginocchio mezzo fracico e la piscina mi indurrebbe al  suicidio, camminate veloci  (8,5   km/h) da fare fuori e indoor su tapis roulant , vanno bene? 
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Rorschach il 09 Set 2015, 11:43
Citazione di: BomberMax il 09 Set 2015, 09:53
raga' mi avete convinto da oggi inizio pure io, anzi da lunedi , devo butta' 10kg  almeno , siccome ho un ginocchio mezzo fracico e la piscina mi indurrebbe al  suicidio, camminate veloci  (8,5   km/h) da fare fuori e indoor su tapis roulant , vanno bene? 

Si, ma ti converrebbe monitorare il battito per mantenere una soglia aerobica buona che ti permetta di bruciare grassi.
E comunque il massimo impatto è sempre dato dalla dieta.
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: BomberMax il 09 Set 2015, 11:50
Citazione di: Rorschach il 09 Set 2015, 11:43
Si, ma ti converrebbe monitorare il battito per mantenere una soglia aerobica buona che ti permetta di bruciare grassi.
E comunque il massimo impatto è sempre dato dalla dieta.


c'era una formula mi pare in base all' eta'  ma non ricordo 
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Rorschach il 09 Set 2015, 12:14
Citazione di: BomberMax il 09 Set 2015, 11:50

c'era una formula mi pare in base all' eta'  ma non ricordo 


Massimo: 220 - età

Picco: superiore all'85% del massimo

Aerobico: tra il 70% e l'84% del massimo

Brucia grassi: tra il 50% e il 69% del massimo
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: BomberMax il 09 Set 2015, 12:31
grazie Rors
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Tornado il 09 Set 2015, 17:29
Citazione di: radar il 07 Set 2015, 18:17
Bravo Vincenzo, adesso devi solo cambiare squadra..... :D

Cambia squadra? Piuttosto riacquisto i kili...:) :) :)

Citazione di: dopesmokah il 08 Set 2015, 01:13
Pe fa manovre del genere sei seguito da professionisti, si? Comunque complimenti, ci vuole una volontà di ferro. Sommessamente, ricordo che le diete si impostano con uno specialista e dopo aver fatto un accurato check up...

Certo...Non so quante analisi del sangue e urine ho fatto. Controllo mensile del peso e adesso l'ultima visita ad aprile dell'anno prossimo. Ma giusto per vedere se diciamo riesco a "viaggiare" da solo. Infatti non ho più una dieta ferrea da seguire. Solo buon senso.

Citazione di: pantarei il 08 Set 2015, 12:06
innanzitutto complimenti a tornado e gli altri che hanno scritto le loro esperienze perche' questa forza di volonta' va premiata evidenziata e incoraggiata.
ho pero' un cruccio, e spero di non offendere nessuno, lo scrivo senza nessuno snobismo.
in condizioni di normalita' ossia senza che il metabolismo non funzioni,gli ormoni,problemi di salute o assunzione di farmaci etc etc...come si riesce a ingrassare di 20/30/40 etc kg ?
cioe', voglio dire, quando ne hai presi gia' 5/6 non scatta un meccanismo di guardia, una difesa etc ?

No non scatta. Bonnerone ha ragione. Poi parlo per me. Anzi scatta l'incontrario. Per assurdo ti rilassi. Ma tanto è un kilo..si recupera. Poi arriva n'altro...vabbhe che vuoi che sia. Alla fine diventano dieci...e pensi che le taglie dei pantaloni alla fine si trovano. Figurati che tornando a casa tardi al lavoro...aprivo il frigo come un leone in crisi da cibo. Mi sbranavo ogni cosa. E il meccanismo di guardia salta anche perchè alla fine NON TE NE FREGA NULLA. Si abbassa la stima...Ma poi quando il dottore mi disse: "Hai mai visto anziani o pensionati in giro obesi?"...Beh forse anche quella frase mi aprì gli occhi...!

Cmq bravi a tutti...e alla fine non è manco una questione estetica, ma semplicemente di salute. Quando vedi che ti affanni anche solo per un paio di scalini...allora c'è qualcosa che non va.
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Rivolazionario il 16 Set 2015, 18:57
Bravissimo.
Sei tornado al peso forma!
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: reds1984 il 16 Set 2015, 19:40
Non dovrei farlo ma lo faccio: www.nonsolofitness.it
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: reds1984 il 16 Set 2015, 19:41
Da lunedì palestra anche per me. Da aprile ho perso 15 kg, ma senza attività si rischia fatalmente di riprenderli


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Splash il 16 Set 2015, 19:43
Io invece al massimo sono arrivato a 68 kg, totali, nel senso di peso massimo :DD Questa sfida non fa per me.
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: genesis il 19 Set 2015, 07:01
Citazione di: reds1984 il 16 Set 2015, 19:41
Da lunedì palestra anche per me. Da aprile ho perso 15 kg, ma senza attività si rischia fatalmente di riprenderli


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Io invece ho smesso di andare in palestra e piscina, mi sono messo a dieta e ho perso 15kg.
Una nutrizionista amica di famiglia mi segue e mi ha detto cosa devo mangiare, ho una scheda settimanale.
Quello che con me ha funzionato è stata la rinuncia al grano: non alla pasta, alla pizza e al pane, ma al grano.
Posso mangiare quantità limitate di pasta, pizza e pane di farro, kamut e segale.

La realtà è che il cibo è la droga più a buon mercato che c'è in giro.
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Brujita! il 19 Set 2015, 11:35
Ho iniziato ad allenarmi e in due settimane ho preso. 3.5 kg di massa muscolare.  :S  mi rode alquanto anche se ho perso quasi una taglia. È spaventosa la rapidità con cui metto su muscoli. Però che cavolo, stavo quasi sotto i 70  :s
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: pantarei il 19 Set 2015, 12:18
i muscoli bruciano il grasso , butta la bilancia e usa la cinta .
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: WE.ARE1900 il 19 Set 2015, 14:45
in 2 settimane 3.5 kg di muscoli  sotto Testosterone e Ormone della crescita con 3000 kilocalorie al giorno :p, 3.5 kg di massa magra pulita per una donna (se sotto I 30 anni) ci vogliono mesi e mesi e predisposizione genetica . Ci sono degli studi(su uomini) che addirittura sostengono che dopo I 28 anni non si riesca più a mettere solamente muscolo, ma sempre un misto di grasso e muscolo e più passa il tempo più la porzione di grasso aumenta su quella del muscolo :beer:  ps.  il tasto della virgola non funziona
Titolo: Re:Sfida: 86 persi
Inserito da: Brujita! il 19 Set 2015, 18:24
infatti la dottoressa è rimasta scioccata perchè ho 1800/ 2mila kcal al giorno...mi alleno un'ora e mezzo tutti i giorni e faccio 30 minuti di isometria divisi in tre (10 minuti mattina, pomeriggio e sera), mi ha detto di allentare un po' e allenarmi non più di tre volte a settimana e non più di un'ora e dimezzare le isometrie sennò non ci si capisce niente  :=))

devo rettificare però, 2.5 kg in quasi 3 settimane, mi ricordavo male (stavo a 72 e contavo di raggiungere i tanto agognati 69 entro la prossima settimana, ma sto a 74.5  :x una taglia in meno ok, però so' sempre 74.5  :s)  :beer: La differenza si nota molto comunque! ( se ne è accorta mamma, è tutto dire...) soprattutto braccia dorsali e glutei...sotto la ciccia si comincia a vedere una parvenza di tartaruga. Il  mio pallino è il muscolo ileopsoas a vista ma Andrea lo odia e odia gli addominali in una donna e sta già mal tollerando il tutto. Purtroppo  io non ho mezze misure, o mi alleno come una pazza o vegeto sul divano :-|

Citazione di: pantarei il 19 Set 2015, 12:18
i muscoli bruciano il grasso , butta la bilancia e usa la cinta .

pure tu hai ragionissima, purtroppo quando si cresce col trauma della bilancia è difficile, perchè diventa una specie di ossessione