Citazione di: LeonKennedy il 12 Lug 2020, 15:52
Magari De Paul...

Io vi ricordo chi ha acquistato il Napoli con le cessioni di Cavani prima e Higuain poi...

Se vendere ad es. SMS  per 70/80M + bonus significherebbe un mercato (compresi i soldi CL):

- Kumbulla
- Marcos Alonso
- De Paul
- Dedoncker
- Luis Suarez

Io signori si, lo venderei...

Lasciate perdere i nomi che ho messo li. Il concetto è che accetterei la vendita di Sergej solo con 5/6 acquisti di livello..

Qualità assoluta in cambio di buona qualità e buona quantità, secondo me dovremmo farlo. Dipendiamo troppo dalla condizione di quattro o cinque calciatori il cui valore si eleva enormemente da quello degli altri componenti della rosa.

Certo che dobbiamo farlo.
Per crescere serve vendere e acquistare più qualità totale di rosa.
Piuttosto che avere chessò, 5 top player, 10 buoni e poi 10 mezze seghe, meglio avere 3 top, 18 buoni e 4 mezze seghe.

Atalanta e Sassuolo dimostrano che, come valore complessivo di rosa, sono più equilibrate di noi. Noi siamo più forti grazie ai picchi che ci danno i top, ma se c'è un un problema con le alternative paghiamo più dazio.

Io quest'anno venderei uno tra SMS e LA.
E se capita l'occasione in Premier anche Strakoscia.

Citazione di: LeastSquares il 12 Lug 2020, 14:46
Voi tifosi romanisti lavorate davvero molto con la fantasia 
Vi ci hanno abituati sin da piccini... da sempre avvezzi a vincere... sulla carta! 

ps. as roma merda   

Con me sbagli di brutto...
C'ho 49 anni e con la lazio le ho vissute tutte dai -9 a Cragnotti,stavo allo stadio quando stavamo in B così come a Parigi con l'Inter o a Montecarlo col Manchester
Abbonato tutt'ora in Nord...me pòi dì tutto tranne che romanista..
Facevo una semplice deduzione logica,se si stanno facendo i conti nel peggior scenario possibile(visto che si parla di dover fare 4 punti) direi che è logico che la differenza reti nostra scenda e quella dell'altri debba salire...

Citazione di: Sam Cromwell il 12 Lug 2020, 16:29
Certo che dobbiamo farlo.
Per crescere serve vendere e acquistare più qualità totale di rosa.
Piuttosto che avere chessò, 5 top player, 10 buoni e poi 10 mezze seghe, meglio avere 3 top, 18 buoni e 4 mezze seghe.

Atalanta e Sassuolo dimostrano che, come valore complessivo di rosa, sono più equilibrate di noi. Noi siamo più forti grazie ai picchi che ci danno i top, ma se c'è un un problema con le alternative paghiamo più dazio.

Io quest'anno venderei uno tra SMS e LA.
E se capita l'occasione in Premier anche Strakoscia.

Idem, se dovessi proprio andrei a vendere o Correa o Luis Alberto.. Gli altri non me la sentirei proprio.
Sergej è unico a livello mondiale non lo puoi sostituire quindi dovresti cambiare modo di giocare, si potrebbe fare ma per me è meglio tenerselo finché non arrivano sti fantomatici 100 mln.
Luis Alberto per quanto sia forte (per me siamo nei top europei) è più "sostituibile" Correa vabbè.. C'è ne sono decine che possono giocare con Ciro e scambiare con lui.
Per me dovrebbe essere una strada perseguibile vendere e reinvestire nelle posizioni dove veramente arranchiamo

Citazione di: LeonKennedy il 12 Lug 2020, 15:52
Magari De Paul...

Io vi ricordo chi ha acquistato il Napoli con le cessioni di Cavani prima e Higuain poi...

Se vendere ad es. SMS  per 70/80M + bonus significherebbe un mercato (compresi i soldi CL):

- Kumbulla
- Marcos Alonso
- De Paul
- Dedoncker
- Luis Suarez

Io signori si, lo venderei...

Lasciate perdere i nomi che ho messo li. Il concetto è che accetterei la vendita di Sergej solo con 5/6 acquisti di livello..

L'errore di questo tipo di post è dimenticarsi del monte stipendi complessivo, che è il vero limite che pone questa gestione (non è una critica). Uno esce uno entra, tare l'avrà detto 1000 volte

Alla fine del campionato mi piacerebbe una riflessione più ampia e generale.

Vogliamo insistere sui 2 interni tipo LA e Savic o vogliamo guardare all'impostazione tattica dell'Atalanta?

Nel senso: possiamo pensare di  spostare LA e Savic nei 2 dietro la punta e organizzare un 3421 con 4 in mezzo al campo super atletici e/o veloci (nel caso di Lazzari)?

Il nostro modello tattico è molto bello, ma serve che giri tutto perfettamente e che il Leiva di turno sia fenomenale.

Nel modello Atalanta è più facile trovare i De Roon e i Freuler da mettere in mezzo al campo. Sono giocatori più "comuni". Gente che ha gran passo e intensità e piede decente.
Ed è più facile trovare pure i loro sostituti, mentre trovare i LA e i Savic da panchina è tosta (sono giocatori con caratteristiche rare e costose).

L'Atalanta i LA e i Savic li piazza piu avanti, quindi è pure più facile trovarli perché gli dà meno compiti di copertura e ci puoi mettere giocatori con varie caratteistiche: il Gomez di turno(LA) ma anche l'Ilicic o il Malinovski.

Malinovski che oer esempio da noi non è detto che saprebbe fare il lavoro a tutto campo di Savic.

Citazione di: DajeLazioMia il 12 Lug 2020, 17:36
Alla fine del campionato mi piacerebbe una riflessione più ampia e generale.

Vogliamo insistere sui 2 interni tipo LA e Savic o vogliamo guardare all'impostazione tattica dell'Atalanta?

Nel senso: possiamo pensare di  spostare LA e Savic nei 2 dietro la punta e organizzare un 3421 con 4 in mezzo al campo super atletici e/o veloci (nel caso di Lazzari?).

Il nostro modello tattico è molto bello, ma serve che giri tutto perfettamente e che il Leiva di turno sia fenomenale.

Nel modello Atalanta è più facile trovare i De Roon e i Freuler da mettere in mezzo al campo. Sono giocatori più "comuni". Gente che ha gran passo e intensità e piede decente.
Ed è più facile trovare pure i loro sostituti, mentre trovare i LA e i Savic da panchina è tosta (sono giocatori con caratteristiche rare e costose).

Cosa mancherebbe e cosa sarebbe sacrificabile per arrivare a questo?

Citazione di: Gulp il 12 Lug 2020, 17:38
Cosa mancherebbe e cosa sarebbe sacrificabile per arrivare a questo?

Devi ripensare l'idea di calcio della squadra. Più atletica in mezzo e meno tecnica.

Strakosha

Ramos
Acerbi   
un "Radu" giovane

Lazzari   
Leiva (se sta bene, altrimenti ti serve una bestia in mezzo)
un "Ambrabat" di turno   
un "Gosens" di turno

Luis Alberto           
Savic
                   
Immobile

(potresti monetizzare Correa e mettere in panca il Vazquez di turno, ma nei 2 dietro la punta ne trovi quanti ne vuoi, e dovresti valutare se Cataldi può fare il ruolo in mezzo con l'intensità richiesta come vice Leiva, ma penso propio di sì, sta lavorando in questa direzione).


(e dovresti valutare se non crea problemi a Immobile questo concetto di calcio).

Citazione di: Gulp il 12 Lug 2020, 17:38
Cosa mancherebbe e cosa sarebbe sacrificabile per arrivare a questo?

Per l'impostazione di DajeLazioMia mancherebbero un esterno sinistro e due centrocampisti centrali.
Tutti e tre con i controcazzi (perché in mezzo avresti solo Leiva e, come rimpiazzo, Cataldi), e senza cedere nessuno per me non prenderemo tre giocatori di alto livello.
Servirebbero poi almeno un difensore ed una riserva per Ciro.

Mi sembra un'utopia...

L'Atalanta fa quello che fa grazie ad una situazione fisica di Gomez inspiegabile. È sia nei 2 davanti che nei 4 dietro, ieri ha fatto uno scatto di 40 metri nel secondo tempo per difendere un contropiede della Juve e si è andato a prendere in marcatura Bernardeschi. Ha anche rubato palla a Dybala nella sua area in contrasto. Così sì, il 3-4-2-1 è giocabile. Uno dei due deve farsi il culo, quindi diventa non dissimile dal 352 specie se la seconda punta è un Iličić Correa Vazquez.

Citazione di: Gulp il 12 Lug 2020, 17:38
Cosa mancherebbe e cosa sarebbe sacrificabile per arrivare a questo?

in ordine di importanza

- Tutta la batteria di CC centrali. Non ne abbiamo, Parolo per me non è da considerare nemmeno per il prossimo anno qualsiasi modulo si scelga e Leiva devi capire come sta, ma comunque con l'intensità richiesta da quel ruolo scoppia dopo 15 partite. Ovviamente le relative riserve.

- un esterno sinistro degno di questo nome e in generale, opinione mia, gente più incisiva a livello offensivo sulle fasce. in una squadra che segna 80 gol in una stagione non ti puoi permettere esterni praticamente nulli a livello realizzativo.

- LA nei due dietro la punta farebbe il regista a tutto campo, e poi devi trovare una seconda punta brava a partire dall'esterno che abbia in canna 20/25 gol coppe comprese. Correa lo può fare? E ovviamente relative riserve.

in ogni caso per rifare il look della squadra il sacrificato è sempre Savic.

Citazione di: Tarallo il 12 Lug 2020, 17:49
L'Atalanta fa quello che fa grazie ad una situazione fisica di Gomez inspiegabile. È sia nei 2 davanti che nei 4 dietro, ieri ha fatto uno scatto di 40 metri nel secondo tempo per difendere un contropiede della Juve e si è andato a prendere in marcatura Bernardeschi. Ha anche rubato palla a Dybala nella sua area in contrasto. Così sì, il 3-4-2-1 è giocabile. Uno dei due deve farsi il culo, quindi diventa non dissimile dal 352 specie se la seconda punta è un Iličić Correa Vazquez.

Noi abbiamo LA che corre parecchio e lo stesso Savic.
Se li metti nei 2 dietro la punta farevbero comunque un bel lavoro, anche se con meno respomsabilità. Credo.

Ma il mio è un discorso più generale e parlo proprio di "mercato" effettivo (compravendita calciatori).
Secondo me è molto più facile da fare.

Mi fai ad esempio il nome di uno che possa fare il vice Luis Alberto? o il vice Savic?

Come fai a trovarli senza prendere gente che poi alla fine non c'entra nulla come caratteristiche? Soprattutto non avendo i milioni da metterci sopra e non potendo pagarli più dei titolari.

Per questo per me diventa difficile da gestire l'allargamento della rosa, perché sei scoperto in ruoli in cui ti servono super specialisti che sono rari e costosi (Savic e LA infatti in quel ruolo li hai costruiti tu, non li hai trovati già "imparati").

Non so se mi spiego.

Hai ragione, LA lo fa.
Se per sostituti si intende gente forte, per me Dendoncker sarebbe un'ottima alternativa a Savic. Te lo stanno pe' da' ai prezzi nostri, ovviamente. Se fossero possibili Grealish o Cantwell come alter LA, ma la roba della Premier non è accessibile - Maddison manco lo nomino). I miei nomi sono un po' Premier-centric perché è la lega che seguo di più, forse in Bundes si può pescare meglio.

Per me gli incedibili sono Acerbi, Luis Alberto e Immobile.
Per n motivi.

Il resto per me si può vendere e rimpiazzare tutto.

Spero solo nei non rinnovi di Lulic e Parolo per poi attenderli con un posto in società.

In mezzo hai già preso Escalante, al massimo nei puoi inserire un altro (e per me vedendo la situazione attuale devi farlo), con Parolo che scala a fare il settimo.
Esterno sinistro obbligatorio e deve essere pure uno forte perché deve venire a fare il titolare da subito.
Poi il centrale di difesa, Kumbulla a un prezzo non esagerato sarebbe ottimo.
Per ultimo un attaccante, ma deve essere un attaccante di livello, che ti può permettere di far riposare Immobile di tanto in tanto.

4 acquisti

(Dani Ceballos andava in quella direzione, quando lo invocavamo. Forse si può pescare nella Liga)

Secondo me Milinkovic è l'unico giocatore 'europeo' che abbiamo.

Dobbiamo essere bravi a vendere chi potrebbe essere andato oltre le sue prestazioni.

Citazione di: Tarallo il 12 Lug 2020, 18:06
Hai ragione, LA lo fa.
Se per sostituti si intende gente forte, per me Dendoncker sarebbe un'ottima alternativa a Savic. Te lo stanno pe' da' ai prezzi nostri, ovviamente. Se fossero possibili Grealish o Cantwell come alter LA, ma la roba della Premier non è accessibile - Maddison manco lo nomino). I miei nomi sono un po' Premier-centric perché è la lega che seguo di più, forse in Bundes si può pescare meglio.

Buendia può essere il nostro Gomez 

No, da lì io voglio Cantwell . Forse Pukki vice Ciro ma ora lo vedo spento e lento, post covid.
Hanno due bei laterali difensivi giovani, Aarons e Lewis.
I wolves sono un bel pool da cui pescare, viste le relazioni ottime . Ma servono troppi soldi.

Citazione di: vaz il 12 Lug 2020, 18:18
Secondo me Milinkovic è l'unico giocatore 'europeo' che abbiamo.

Dobbiamo essere bravi a vendere chi potrebbe essere andato oltre le sue prestazioni.

è più una questione che se devi prende 3/4/5 pezzi buoni, l'unico che ti potrebbe portare quei soldi è lui.