Citazione di: AquiladiMare il 17 Gen 2022, 08:51

Ma questo approccio non regge più con l'IdL.

Se porti i giocatori a scadenza poi non hai i liquidi in cassa per comprare...

Oppure sono incompetenti tutti gli altri presidenti che vendono i propri giocatori per comprarne altri?

Alla DEA non si fanno problemi a vendere

Alla DEA hanno un team che si occupa solo di queste situazioni, una rete capillare di professionisti che ha il solo compito di cercare, fiutare e trattare, sia in un senso che nell'altro.
Igli Tare lo ha detto pubblicamente tempo fa: lavora da solo; non ha né un ufficio scouting sotto di lui, né tantomeno una squadra di collaboratori cui delegare le telefonate e le email.
Questo si tramuta nel fatto che non puoi gestire 150 situazioni contemporaneamente, cosa che invece fa la DEA. Alla Lazio non esiste il "Buongiorno chiamo/scrivo dall'ufficio della SS Lazio per parlare di....", alla Lazio arriva direttamente la chiamata o il messaggio di Tare.

E' un modo di lavorare che nel 2022 è superato, siamo in un mondo iperconnesso dove la svolta la puoi trovare anche nel paesino sperduto del Burkina Faso, è impensabile presumere che puoi riuscire a operare bene da solo. Non più.
E' un cambiamento arrivato nel lavoro di tutti noi, figurarsi se non è arrivato nel calcio.

Tare non è un cattivo DS, è semplicemente stantio, restio ai cambiamenti, antiquato.
Ho sentito spesso dire che i colpi migliori li piazzava nel 2015 poi si è "involuto", per me non è stata una involuzione: è semplicemente cambiato il mondo attorno a lui.
Le nuove squadre che stanno emergendo adesso (vedi la DEA, che ne è l'esempio perfetto) sono quelle che fra il 2010 e il 2015 fiutavano questo grande cambiamento e si preparavano ad affrontarlo.

Citazione di: Corsican laziale il 17 Gen 2022, 09:16
https://m.tuttomercatoweb.com/lazio/?action=read&idnet=bGFsYXppb3NpYW1vbm9pLml0LTE1NjA0MQ

Quest'anno mi pare che i giornalari si divertiranno di più a farci impazzire rispetto agli scorsi anni.
Mi ricorda la famosa telefonata scherzo a Lotito, quella in cui il presunto presidente russo di una società gli chiedeva informazioni sui giocatori e lui urlava "dije che je do pure tare e belleri!".







Poi, oh, se è vero mi sa che sto 2022 parte col botto 

A me pare che in società ci siano parecchi incompetenti, a questo punto. Se non sono incompetenti, allora pure peggio...

https://m.tuttomercatoweb.com/serie-a/lazio-i-tifosi-fremono-sono-i-giorni-decisivi-per-la-cessione-di-muriqi-1634188

Citazione di: Balde89 il 17 Gen 2022, 09:23
Alla DEA hanno un team che si occupa solo di queste situazioni, una rete capillare di professionisti che ha il solo compito di cercare, fiutare e trattare, sia in un senso che nell'altro.
Igli Tare lo ha detto pubblicamente tempo fa: lavora da solo; non ha né un ufficio scouting sotto di lui, né tantomeno una squadra di collaboratori cui delegare le telefonate e le email.
Questo si tramuta nel fatto che non puoi gestire 150 situazioni contemporaneamente, cosa che invece fa la DEA. Alla Lazio non esiste il "Buongiorno chiamo/scrivo dall'ufficio della SS Lazio per parlare di....", alla Lazio arriva direttamente la chiamata o il messaggio di Tare.

E' un modo di lavorare che nel 2022 è superato, siamo in un mondo iperconnesso dove la svolta la puoi trovare anche nel paesino sperduto del Burkina Faso, è impensabile presumere che puoi riuscire a operare bene da solo. Non più.
E' un cambiamento arrivato nel lavoro di tutti noi, figurarsi se non è arrivato nel calcio.

Tare non è un cattivo DS, è semplicemente stantio, restio ai cambiamenti, antiquato.
Ho sentito spesso dire che i colpi migliori li piazzava nel 2015 poi si è "involuto", per me non è stata una involuzione: è semplicemente cambiato il mondo attorno a lui.
Le nuove squadre che stanno emergendo adesso (vedi la DEA, che ne è l'esempio perfetto) sono quelle che fra il 2010 e il 2015 fiutavano questo grande cambiamento e si preparavano ad affrontarlo.

Tare, come molti altri, si appoggia a società di servizio fatte da intermediari e procuratori.
È semplicemente un modo diverso di lavorare, è una sorta di sharing economy differente rispetto a chi ha in proprio (ovvero assunti) scout e osservatori.
Dire che lavora da solo è parzialmente vero, cioè lui avoca a sé tutte le decisioni e impartisce ovviamente gli ordini, ma le squadre di collegamento ci sono.
Il problema è capire se si stia concentrando troppo su alcuni campionati o su combinazioni cartellino/stipendio che limitano la ricerca solo a un determinato campo. Probabilmente l'intuizione che poi fa la differenza deve averla lui: quando ha funzionato ha ottimizzato perfettamente la filiera, ultimamente ci azzecca di meno e quindi il meccanismo mostra i suoi limiti.
Paradossalmente la soglia di passaggio da fallimento a successo totale, in questi casi, è veramente labile.

Citazione di: Achab77 il 17 Gen 2022, 09:28
Tare, come molti altri, si appoggia a società di servizio fatte da intermediari e procuratori.
È semplicemente un modo diverso di lavorare, è una sorta di sharing economy differente rispetto a chi ha in proprio (ovvero assunti) scout e osservatori.
Dire che lavora da solo è parzialmente vero, cioè lui avoca a sé tutte le decisioni e impartisce ovviamente gli ordini, ma le squadre di collegamento ci sono.
Il problema è capire se si stia concentrando troppo su alcuni campionati o su combinazioni cartellino/stipendio che limitano la ricerca solo a un determinato campo. Probabilmente l'intuizione che poi fa la differenza deve averla lui: quando ha funzionato ha ottimizzato perfettamente la filiera, ultimamente ci azzecca di meno e quindi il meccanismo mostra i suoi limiti.
Paradossalmente la soglia di passaggio da fallimento a successo totale, in questi casi, è veramente labile.

Sì, ma hai visto la bergamasca ieri con l'inda?
Mancavano tutti (da toloi a ilicic e zapata, passando per haeteboer e gosens, tra gli altri) eppure hanno fatto 0-0 giocandosela.

Cioè, dove sarebbe il vantaggio di avere un Tare che fa tutto, se non che Lotito risparmia?
Perchè la bergamasca ha pure venduto Kulusevsky senza mai farlo giocare a più soldi di quanti ne abbiamo forse mai incassati noi nell'era Lotito comprendendo tutte le cessioni, e ha piazzato molto bene Gollini in inghilterra, mentre noi andiamo a scadenza con Strakosha.

Non è proprio paragonabile la cosa, professionisti contro dilettanti allo sbaraglio.

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 09:32
Sì, ma hai visto la bergamasca ieri con l'inda?
Mancavano tutti (da toloi a ilicic e zapata, passando per haeteboer e gosens, tra gli altri) eppure hanno fatto 0-0 giocandosela.

Cioè, dove sarebbe il vantaggio di avere un Tare che fa tutto, se non che Lotito risparmia?
Perchè la bergamasca ha pure venduto Kulusevsky senza mai farlo giocare a più soldi di quanti ne abbiamo forse mai incassati noi nell'era Lotito comprendendo tutte le cessioni, e ha piazzato molto bene Gollini in inghilterra, mentre noi andiamo a scadenza con Strakosha.

Non è proprio paragonabile la cosa, professionisti contro dilettanti allo sbaraglio.

Ma che ragionamento è?la dea ha giocato bene senza titolari ma quello è un merito di Gasperini,che c'entra il DS?casomai ce la dovremmo prendere con Sarri

A me questa definizione di "Dilettanti allo sbaraglio" parlando della società Lazio mi lascia molto perplesso. Lo dico sinceramente.
Il che non esclude che alcune critiche e alcuni errori non sono messi in discussione, ma questo utilizzo del paradosso dialettico, alla fine, é troppo esagerato. Pare che navighiamo tra la serie B e la serie C.
Io negli ultimi anni con la Lazio costruita da Tare e Lotito qualche soddisfazione me la sono tolta, come tifoso. Qualche buon giocatorino con la maglietta della Lazio me lo sto vedendo ancora oggi in campo con noi. Non é che sono tutti Muriqi in campo.
Si poteva fare meglio ? Si poteva fare meglio. Ci sono stati errori ? Ci sono stati errori.
Ma insomma dilettanti allo sbaraglio mi sembra esagerato.

Citazione di: maratoneta il 17 Gen 2022, 09:39
Ma che ragionamento è?la dea ha giocato bene senza titolari ma quello è un merito di Gasperini,che c'entra il DS?casomai ce la dovremmo prendere con Sarri

C'entra perchè loro cedono bene e acquistano meglio e hanno a busta paga 2 squadre. DUE. Tant'è che con 6-7 assenza di titolari hanno messo in campo una squadra da scudetto che ha messo in seria difficoltò l'inda che con noi ha passeggiato

Noi abbiamo 6-7 giocatori buoni e basta, il nostro livello è quello del torino di cairo, della florentia, giù di lì. E Sarri non sposta nulla come non la spostava inzaghi lo scorso anno.

Sarebbero da evitare le esagerazioni. Gollini e' in prestito. Poi abbiamo venduto alcuni giocatori molto bene anche noi

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 09:42
C'entra perchè loro cedono bene e acquistano meglio e hanno a busta paga 2 squadre. DUE. Tant'è che con 6-7 assenza di titolari hanno messo in campo una squadra da scudetto che ha messo in seria difficoltò l'inda che con noi ha passeggiato

Noi abbiamo 6-7 giocatori buoni e basta, il nostro livello è quello del torino di cairo, della florentia, giù di lì. E Sarri non sposta nulla come non la spostava inzaghi lo scorso anno.

Torno alla domanda di qualche tempo fa. Stai qui per prenderci per i fondelli?

Dilettanti allo sbaraglio mi sembra esagerato ma la gestione diciamo familiare a lungo andare potrebbe non pagare più e forse stiamo vedendo i primi segnali già oggi

Citazione di: AquiladiMare il 17 Gen 2022, 09:10
Manca la volontà... Il bilancio, come detto da Lotito, deve stare a posto. Oggi con i nostri introiti (diritti tv) sta a posto, quindi tutto ok...

non si cresce perché poi aumenterebbero le spese... Però se non cresci nemmeno incassi di più.. e il cane che si morde la coda

Per crescere le uscite sono certe e immediate e le entrate sono future e ipotetiche.
Non dico che mi piaccia così. Mi limito a constatare l'operato della società.

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 09:32
Sì, ma hai visto la bergamasca ieri con l'inda?
Mancavano tutti (da toloi a ilicic e zapata, passando per haeteboer e gosens, tra gli altri) eppure hanno fatto 0-0 giocandosela.

Cioè, dove sarebbe il vantaggio di avere un Tare che fa tutto, se non che Lotito risparmia?
Perchè la bergamasca ha pure venduto Kulusevsky senza mai farlo giocare a più soldi di quanti ne abbiamo forse mai incassati noi nell'era Lotito comprendendo tutte le cessioni, e ha piazzato molto bene Gollini in inghilterra, mentre noi andiamo a scadenza con Strakosha.

Non è proprio paragonabile la cosa, professionisti contro dilettanti allo sbaraglio.

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La sensazione è proprio quella, il modello Atalanta da risultati sportivi ed economici da anni, che noi ci sognamo, e non è sufficente allontanare Tare per i suoi mega errori sul mercato e sostitutirlo con un'altro, Lotito deve cambiare modo di gestire la società, ci vorrebbero dei collaboratori che aiutino il DS nel suo lavoro, creare un rete di osservatori, altrimenti 'ndo vai,,,

Citazione di: Vincelor il 17 Gen 2022, 09:43
Sarebbero da evitare le esagerazioni. Gollini e' in prestito. Poi abbiamo venduto alcuni giocatori molto bene anche noi

Litch bene, Felipe Anderson anche, e vorrei vedere, a bergamo ci facevano il triplo. Poi?
Correa ancora ce lo devono pagare e son spiccioli.
E intanto niente mercato, e giochiamo con una manciata di giocatori buoni.

Citazione di: maumarta il 17 Gen 2022, 09:18
L'IdL è solo una sigla per identificare quello che dalle nostre parti viene fatto dal 2004.
Più che "Indice di Liquidità" è "impostazione di Lotito".
Come spesso succede, il presidente ha fatto scuola nella Lega quando si è tratto per tanti, o tutti, di cominciare a guardare più attentamente i bilanci e cominciare a fare le nozze con i fichi secchi.
Questo è forse l'unico strumento che la Lega ha mai utilizzato per controllare veramente le mosse economiche delle società prima di vederle andare a zampe all'aria.
Il fatto che noi siamo quelli che più spesso ne risultano "incastrati" non è un caso, semplicemente perchè è sempre stato il motivo per cui durante le sessioni di mercato noi laziali ci prendiamo le ferie.
Semplicemente non sapevamo dargli un nome suo che non fosse Lotito...

Credo che la tua interpretazione sia assolutamente corretta.
L'indice di liquidità è assolutamente l'indice di Lotito ed il frutto nelle sue battaglie in lega . Forse dal suo punto di vista anche in buona fede è il modo con cui ha messo le catene ai club in autofinanziamento. E ha permesso a quelle indebitate di continuare a mettere soldi nel sistema. Autogol clamoroso.

Citazione di: Corsican laziale il 17 Gen 2022, 09:26
https://m.tuttomercatoweb.com/serie-a/lazio-i-tifosi-fremono-sono-i-giorni-decisivi-per-la-cessione-di-muriqi-1634188

Una volta i tifosi fremevano per qualche acquisto che li facesse sognare, oggi nell'attesa della cessione di Muriqi 

Citazione di: Vincelor il 17 Gen 2022, 09:44
Torno alla domanda di qualche tempo fa. Stai qui per prenderci per i fondelli?

No, son deluso e forse ho finalmente aperto gli occhi.

Citazione di: Beppe78 il 17 Gen 2022, 09:47
Litch bene, Felipe Anderson anche, e vorrei vedere, a bergamo ci facevano il triplo. Poi?
Correa ancora ce lo devono pagare e son spiccioli.
E intanto niente mercato, e giochiamo con una manciata di giocatori buoni.

Correa sono 31 milioni

I dilettanti allo sbaraglio non fanno quello che fa la Lazio da anni ormai, su. Questa narrazione credo che la possiamo seppellire sotto i deliri e le allucinazioni del libberalalazzzio.
Però è chiaro che fatica a tenere il passo rispetto alle prime del Campionato, che si stanno lentamente strutturando meglio a livello di costruzione della squadra e delle giovanili.

Io continuo a pensare che un rinnovamento sia necessario anche a livello dirigenziale, l'arrivo di Sarri deve segnare un punto, conviverci cercando di renderlo funzionale alla conduzione precedente credo sia sbagliato.