Mauri , Sculli e il massaggiatore Papola il 20 novembre in Procura

Aperto da Magnopèl, 13 Nov 2012, 15:51

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Hicks

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Avete tutta la mia ammirazione, state facendo per puro amore quello che spetterebbe agli inesistenti giornalisti professionisti che si occupano di Lazio.

PabloHoney

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Mi pare di capire, da quello che ho letto, e nun ve se sta dietro, che il punto piu' controverso e fonte di dubbi in piu' di qualcuno e' questo ca...o di punto 5
riusciamo a risolvere il dilemma?

anto70

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Anche io ricordo la parola "indizio", ma nell'arringa che ti ho riportato, sempre che sia attendibile, la frase che l'avv. Gentile è quella. Di "indizio" non parla.

Tarallo

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sempronio, sto cambiando la frase per rappresentare il fatto che la scheda non e' stata usata per scommettere ma per chiamare l'agenzia e fare le scommesse. Vorrei alsciare il senso correggendo l'errore ma senza togliere il tutto. Ci sto lavorando.

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sempronio

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Citazione di: Tarallo il 29 Lug 2013, 16:32
sempronio, sto cambiando la frase per rappresentare il fatto che la scheda non e' stata usata per scommettere ma per chiamare l'agenzia e fare le scommesse. Vorrei alsciare il senso correggendo l'errore ma senza togliere il tutto. Ci sto lavorando.
Tranquillo Tarà, io apprezzo. Ma non sono io quello che devi convincere..Grazie comunque- :band6:

telegraph road

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Citazione di: anto70 il 29 Lug 2013, 16:31
Anche io ricordo la parola "indizio", ma nell'arringa che ti ho riportato, sempre che sia attendibile, la frase che l'avv. Gentile è quella. Di "indizio" non parla.

la cosa è stata deta in un intervista televisiva all'uscita. Ricordo perfettamente la frase....

Fiammetta

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Ragazzi, posso dirvi che mi sembra un delirio? Io mi dissocio, non voglio sia pubblicato niente nel mio nome perché queste imbeccate non si danno, perché Mauri ha già i suoi avvocati con la cui attività stiamo entrando in conflitto (ed è gravissimo) senza avere una carta tra le mani, un atto processuale, un solo verbale.
Ero stata evasiva intenzionalmente sui punti del dossier (che tra l'altro sto scrivendo, ma a questo punto, se voi pubblicate prima della sentenza, io lo scriverò per conto mio, perché non voglio partecipare a un danno nei confronti di Mauri), per non dare carne ai cani (e chi vuole intendere, intenda). Un libro è una cosa, altro è un forum. Le fonti inoppugnabili sono una cosa, altro sono gli articoli. Una sentenza dopo la quale si possono consultare gli atti del processo è una cosa, e il periodo che la precede in cui ci sono solo illazioni è un'altra).
Io mi dissocio.

karlsarzbringer

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Citazione di: anto70 il 29 Lug 2013, 16:31
Anche io ricordo la parola "indizio", ma nell'arringa che ti ho riportato, sempre che sia attendibile, la frase che l'avv. Gentile è quella. Di "indizio" non parla.

OT
Certo che la tua firma (mio vecchio post) vista oggi è molto attuale.
EOT

Daje Ste.

Forza Lazio

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Tarallo

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Le Dieci Prove dell'Innocenza di Stefano Mauri

1.   Mauri e Zamperini si incontrano a Formello: le prove che fu per dei biglietti omaggio. L'incontro a Formello tra Mauri e Zamparini, pilastro dell'accusa, si è verificato per la consegna di biglietti di una partita di calcio della Lazio, come sempre dichiarato da Zamperini. Il cellulare di Zamperini, infatti, durante la partita, tra le 17.30 e le 20, allaccia la cella adiacente allo Stadio Olimpico. L'incontro, quindi, nel quale si sarebbe organizzata in soli tre minuti una combine di cui non è stata fornita alcuna prova, ha riscontri che ne dimostrano la natura assolutamente ordinaria e lecita.
2.   Mauri non incontra Ilievsky Sempre a proposito dell'incontro del quale l'accusa ipotizza la natura truffaldina, l'allaccio di Ilievski sulla cella di Formello è confermato da Zamperini. Ilievski era nella sua macchina e non è entrato a Formello, quindi non ha incontrato Mauri. Non ci sono testimoni che possano provare che l'ipotesi dell'accusa sia vera.
3.   Costruzioni illogiche: gli indagati usano decine di sms ma si sposterebbero da Formello all'albergo del Genoa  a 110 km/H per incontrarsi poco più di un minuto. Il Procuratore Palazzi lega l'incontro a Formello, che come spiegato nel punto 1 era dovuto ad una consegna di biglietti, all'organizzazione di una combine della quale Zamperini informò, dopo 12 minuti, il giocatore del Genoa Milanetto nell'Hotel in cui alloggiava il Genoa. Due cose non si spiegano nella versione del Procuratore:
       a.   Perche' si organizzi un incontro fisico per combinare un match piuttosto che un SMS, l'uso dei quali era evidentemente massiccio in quei giorni. L'incontro fisico è molto più facilmente spiegabile con la consegna dei biglietti provata dalla difesa di Mauri.
       b.   Perché Zamperini dovesse rischiare un incidente o una multa per coprire 17,5 chilometri in 12 minuti quando avrebbe potuto informare Milanetto con un SMS.
4.   Non c'è traccia del denaro, né delle scommesse  Dopo due anni di indagini, dell'alterazione del risultato delle partite non si ha prova per quanto concerne:
       a.   Quali giocatori abbiano partecipato (impossibile cambiare il risultato di una partita con un solo giocatore.)
       b.   Dove sia finito il denaro scambiato
       c.   Dove siano le scommesse verificatesi, se questo fu lo scopo della combine.
5.   La scheda "protetta": se un indizio ha un'ambivalenza d'interpretazione allora non è un indizio. Riguardo alle scommesse di cui Mauri si sarebbe reso colpevole, il Procuratore Palazzi usa come indizio l'uso di una scheda "segreta", quella di Samantha. Mauri ha dimostrato durante il dibattimento che quella scheda fu usata per effettuare numerose scommesse sul tennis e sul basket, come da lui sempre dichiarato, ma mai per scommesse sul calcio. Riguardo alle presunte menzogne di Mauri ("disse di non conoscere Aureli"), le carte processuali dimostrano il contrario. Questa è una vera invenzione del Procuratore Palazzi, poiché Mauri dice di conoscere Aureli fin dal primo interrogatorio. Altra invenzione del Procuratore: Mauri è accusato di aver mentito sul fatto che scommetteva, mentre a domanda "Hai mai scommesso sul poker?", Mauri rispondeva semplicemente con un "No", senza accennare a basket o tennis. Il Procuratore, che sospettava che Mauri scommettesse perché a conoscenza della scheda segreta, concluse che se non scommetteva sul poker Mauri scommetteva necessariamente sul calcio, cosa verificatasi falsa, e comprovata dai flussi sulla scheda per tennis e basket.
6.   L'arresto di Mauri e la scarcerazione prima dell'esito del riesame, che avrebbe dichiarato l'arresto non valido E' diventato chiaro, alla luce del dibattimento, come l'arresto di Mauri (che si presentò spontaneamente a Cremona) fosse stato organizzato allo scopo di ottenere una confessione riguardo alle partite o meglio ancora al coinvolgimento della Società SS Lazio 1900. Quando fu chiesto il riesame da giudici terzi, per mancanza di prove e impossibilità di reiterare qualsiasi reato, allo scopo di evitare un giudizio positivo nei confronti di Mauri, che avrebbe fatto probabilmente cadere il processo sportivo, fu concessa la scarcerazione senza attendere l'esito del riesame. A oggi il rinvio a giudizio di Stefano Mauri, dopo due anni d'indagini infruttuose, non è stato ancora chiesto.
7.   Due anni di indagini, conti messi sotto la lente: Mauri non ha nulla da nascondere Ora è chiaro anche che il procedimento sportivo contro Mauri si basa soltanto su indizi. La Procura di Cremona è evidentemente ancora nella situazione di un anno e mezzo fa, e senza prove non può esserci condanna. Lo stesso Palazzi, nella sua requisitoria, conferma indirettamente più volte: "Il fatto che non ci sia un contatto diretto tra Mauri e gli organizzatori non prova molto". Certamente non prova neanche che ci sia stato illecito. "Il fatto che non ci siano tracciati di scommesse di nessun rilievo, non prova troppo e non merita considerazione." Certamente per l'accusa sarebbe stato meglio se le scommesse si fossero trovate. Inoltre ricordiamo che la spasmodica ricerca dei soldi, arrivata fino all'estero con rogatorie, in due anni ha prodotto solamente un conto NON cifrato destinato ai genitori e di molto antecedente ai fatti qui discussi.
8.   La Lazio non può essere punita: i precedenti di Napoli, Bari, Atalanta  La Lazio, in questo, non ha giocato alcun ruolo e la sua penalizzazione non sarebbe né giusta né coerente poiché il Bari, implicato pesantemente, ha patteggiato un punto, il Napoli non ha ottenuto alcuna penalizzazione nonostante Gianello sia un reo confesso. L'Atalanta, inoltre, ha preso 6 punti ma sempre con un reo confesso e prove schiaccianti. Il calciatore Ranocchia, per finire, è stato scagionato da Palazzi per "mancanza di riscontri esterni". Non si vede quali siano i riscontri esterni che dimostrerebbero il coinvolgimento di Mauri.
9.   Nessuna omessa denuncia: non c'è traccia di illecito In quest'ottica l'omessa denuncia sarebbe un ulteriore errore giudiziario. Non c'è prova di alcun illecito, non c'è' prova d'illeciti non solo in cui Mauri sarebbe coinvolto, ma del quale lui fosse a conoscenza.
10.   Gervasoni, l'accusatore di Mauri, è inattendibile per il TNAS Contro Mauri c'è solo la parola di Gervasoni, un pentito screditato dal massimo organo di giustizia sportiva (TNAS), che riferisce, cambiando versioni che diventano più incriminanti di volta in volta, cose apprese solo per sentito dire (de relato).

sempronio

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Chiarisco il senso dei miei interventi.
Non mi va che esca da questo forum un qualcosa di minimamente approssimato. Mi sono stufato di leggere cose approssimative in merito a tutto. QUi c'è passione, competenza e amore per la verità.
Sintetizzando, Tarallo sta a fa sto casino primo perchè è convinto dell'innocenza di Mauri e poi perchè è tifoso della Lazio.

Tarallo

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Citazione di: sempronio il 29 Lug 2013, 16:38
Chiarisco il senso dei miei interventi.
Non mi va che esca da questo forum un qualcosa di minimamente approssimato. Mi sono stufato di leggere cose approssimative in merito a tutto. QUi c'è passione, competenza e amore per la verità.
Sintetizzando, Tarallo sta a fa sto casino primo perchè è convinto dell'innocenza di Mauri e poi perchè è tifoso della Lazio.

Era chiarissimo e l'intento e' assolutamente condiviso.
Leggi e dimmi se cosi' va bene.

baroncino

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Citazione di: Fiammetta il 29 Lug 2013, 16:36
Ragazzi, posso dirvi che mi sembra un delirio? Io mi dissocio, non voglio sia pubblicato niente nel mio nome perché queste imbeccate non si danno, perché Mauri ha già i suoi avvocati con la cui attività stiamo entrando in conflitto (ed è gravissimo) senza avere una carta tra le mani, un atto processuale, un solo verbale.
Ero stata evasiva intenzionalmente sui punti del dossier (che tra l'altro sto scrivendo, ma a questo punto, se voi pubblicate prima della sentenza, io lo scriverò per conto mio, perché non voglio partecipare a un danno nei confronti di Mauri), per non dare carne ai cani (e chi vuole intendere, intenda). Un libro è una cosa, altro è un forum. Le fonti inoppugnabili sono una cosa, altro sono gli articoli. Una sentenza dopo la quale si possono consultare gli atti del processo è una cosa, e il periodo che la precede in cui ci sono solo illazioni è un'altra).
Io mi dissocio.

imho credo anch'io che bisognerebbe aspettare la sentenza e sopratutto le motivazioni prima di partire all'attacco

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Alexia68

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Citazione di: anto70 il 29 Lug 2013, 16:31
Anche io ricordo la parola "indizio", ma nell'arringa che ti ho riportato, sempre che sia attendibile, la frase che l'avv. Gentile è quella. Di "indizio" non parla.

AGGIORNAMENTO ORE 10.30 - Continua l'arringa difensiva dell'avvocato Gentile. Ecco le sue parole in riferimento all'incontro a Formello tra Zamperini e Mauri: "La combine è stata molto complicata stando alle dichiarazioni di Gervasoni. Come è possibile mettersi d'accordo in due minuti senza che ci sia stato un dialogo o una trattativa precedente?". L'avvocato biancoceleste ha poi puntato ancora una volta il dito sulla incoerenza temporale tra l'incontro a Formello e quello successivo, pochi minuti dopo nell'albergo del Genoa in zona Corso Francia. Il terzo punto della difesa di Gentile si attiene invece alla parte dell'accusa di Palazzi in cui si afferma che l'utilizzo della sim protetta sia esclusivamente destinato a fini illeciti: "Utilizzare il telefono che gli è stato dato da Aureli per scommettere sul tennis e sul basket - e io vi ho depositato che gli Internazionali di tennis di Roma si disputavano in quel periodo – non significa necessariamente che il suo utilizzo sia solo a fini illeciti come vuole far credere l'accusa. Come si fa a dire che un sms, di cui non si conosce un contenuto, che sia per forza illecito? Se vi è una sola possibilità che sia lecito, viene meno anche come prova"

è questa?

sempronio

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Citazione di: Fiammetta il 29 Lug 2013, 16:36
Ragazzi, posso dirvi che mi sembra un delirio? Io mi dissocio, non voglio sia pubblicato niente nel mio nome perché queste imbeccate non si danno, perché Mauri ha già i suoi avvocati con la cui attività stiamo entrando in conflitto (ed è gravissimo) senza avere una carta tra le mani, un atto processuale, un solo verbale.
Ero stata evasiva intenzionalmente sui punti del dossier (che tra l'altro sto scrivendo, ma a questo punto, se voi pubblicate prima della sentenza, io lo scriverò per conto mio, perché non voglio partecipare a un danno nei confronti di Mauri), per non dare carne ai cani (e chi vuole intendere, intenda). Un libro è una cosa, altro è un forum. Le fonti inoppugnabili sono una cosa, altro sono gli articoli. Una sentenza dopo la quale si possono consultare gli atti del processo è una cosa, e il periodo che la precede in cui ci sono solo illazioni è un'altra).
Io mi dissocio.
Non mi sembra banale. Ci rifletterei.

sempronio

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Citazione di: Tarallo il 29 Lug 2013, 16:39
Era chiarissimo e l'intento e' assolutamente condiviso.
Leggi e dimmi se cosi' va bene.
Da retta a Fiammetta Tarallo.
Basta che ne convinciamo uno che casualmente leggerà e sarà un grandissimo risultato.

sweeper77

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Citazione di: sempronio il 29 Lug 2013, 16:38
Chiarisco il senso dei miei interventi.
Non mi va che esca da questo forum un qualcosa di minimamente approssimato. Mi sono stufato di leggere cose approssimative in merito a tutto. QUi c'è passione, competenza e amore per la verità.
Sintetizzando, Tarallo sta a fa sto casino primo perchè è convinto dell'innocenza di Mauri e poi perchè è tifoso della Lazio.

penso che ci sia sempre stata ben poca approssimazione qui dentro, certo all'esterno se ne sono lette di cotte e di crude, e nel 99% dei casi, certi "giornalisti" neanche si informano bene su certe vicende prima di scrivere.
Io ringrazio tutti i netters per lo straordinario lavoro che stanno facendo, in primis come cittadini e poi come tifosi.

JSM

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* 1.670
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"Tutto ha uno spiegazione contraria alla spiegazione che dà Palazzi. Se un indizio ha un'ambivalenza di interpretazione allora non è un indizio"

http://www.[...]com/diretta-live-calcioscommesse-processo-mauri-avv-gentile-siamo-ottimisti-foto-4398.html

La frase che riporto io è di Gentile, aggiornamento delle 9.20

Tarallo

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Citazione di: Alexia68 il 29 Lug 2013, 16:40
Se vi è una sola possibilità che sia lecito, viene meno anche come prova"

è questa?

E\ questo, ma non si puo' scrivere senza il periodo precedente quindi e' troppo lungo.
Lasciamo questo
se un indizio ha un'ambivalenza d'interpretazione, allora non è un indizio.
che dice la stessa cosa.

ora pero' bisogna capire le obiezioni di Fiammetta, io mica le ho capite.

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DajeLazioMia

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Gervasoni è il testimone chiave. Queste le sue parole sulle presunte scommesse:

"Ricordo di avere appreso da CASSANO che le scommesse dei giocatori della Lazio erano state effettuate presso un amico di ZAMPERINI che aveva un'agenzia di scommesse a Roma o che comunque aveva rapporti stretti con un'agenzia del genere"

Dunque Mauri in base alla testimonianza di Gervasoni scommetteva nell'agenzia di Aureli. Questa la prova della falsità di quanto affermato da Gervasoni:
"...abbiamo chiesto anche un tabulato alla Goldbet e abbiamo cercato quelle anomalie che ci contestava l'accusa. Se Mauri avesse avuto una scheda criptata avrebbe dovuto scommettere da essa, ma quando vado a vedere Lazio-Genoa non c'è nessuna anomalia. Quella partita viene giocata 86 volte e di queste solamente 7 risultano vincenti e 6 su sistemi.  Il sistema ci fornisce anche quando è stata registrata dal computer e viene registrata alle 11,45 del 14 maggio, mezz'ora prima di quando sarebbe avvenuto l'incontro. Zamperini e Mauri sono amici da una vita, per Gervasoni è stato facile fare i loro nomi. Su Lecce-Lazio abbiamo fatto la stessa analisi; c'è stata una sola giocata alle 20.06, 1500 euro sull'over 3.5. Comparando questa giocata rispetto ad un vento identico abbiamo verificato che il soggetto che ha vinto ha guadagnato 2500 euro,  sarebbe stata una giocata notevole, ma non c'è traccia di soldi nei conti di Mauri..."

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