Al diavolo le volontà di Hernanes :4-2-3-1

Aperto da HurricanEagle, 03 Set 2013, 03:17

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Ganzo

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Per me dobbiamo giocare con 2 mediani dinamici quindi 2 tra Gonzalez, Onazi e Lulic devono giocare sempre:

Marchetti

Konko-Biava-Cana-Radu

Gonzalez-Biglia-Lulic

Candreva-Hernanes

Klose

Per la panchina ci sono

Berisha

Cavanda-Novaretti-Ciani-Vinicius

Onazi-Ledesma-????

F.Anderson-Ederson

Floccari

La migliore Lazio che ho visto durante gli ultimi anni è stata quando Reja faceva il rombo con Gonzalez-Ledesma-Lulic.

Thunder

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Citazione di: Giako77 il 03 Set 2013, 14:43
Hernanes da 3/4ista ha fatto 2 stagioni ad altissimo livello: non si può dire che non può fare quel ruolo. Diciamo che siccome vuole giocare in nazionale, cosciente che da 3/4ista in brasile c'è di meglio, vuole fare quel ruolo che a parer mio non il suo...vidal docet
Cosa?  :o

Hernanes da trequartista si è aggiudicato il premio come il giocatore più sostituito della serie A, per due anni consecutivi. Il secondo anno da trequartista è stato disastroso, con appena 8 gol, di cui 4-5 su rigore. 
Lo scorso anno, da interno, ha segnato 14 gol. Oh ragazzi, 14 gol da centrocampista. Uno dei centrocampisti più prolifici AL MONDO!

Per quanto riguarda la nazionale, mettiamola in un altro modo:

Se Scolari che ha vinto un mondiale, non l'ultimo scemo, lo chiama per fare il centrocampista, SIGNIFICA CHE HERNANES E' UNO DEI MIGLIORI CENTROCAMPISTI(non trequartisti) BRASILIANI, non che lo faccia giocare li perché ha dei trequartisti più forti.
A Scolari di Hernanes non gliene frega proprio niente, lui vuole vincere, non lo fa mica giocare a centrocampo per fargli un favore. Ma che davvero?! Cioè ma voi davvero credete che Scolari lo chiami per fargli un favore? 




Citazione di: HurricanEagle il 03 Set 2013, 14:44
condivido. appunto è meglio tenerlo a 50 metri dalla nostra porta, almeno quando perde palla gli avversari ne devono fare 60 di metri e non 20 prima di segnarci.

anche questo è un dato di fatto.
detto questo ci mancherebbe che uno si mette a criticare il nostro miglior giocatore, ma vale la pena discutere comunque di una situazione che per noi è vincolante.

Non puoi condividere quello che dico io se la pensi in questo modo.

Hernanes perde palla davanti alla difesa? Elencamele le volte che ha perso palla davanti alla difesa e abbiamo preso gol, sono proprio curioso.


Cioè.  con tutto il rispetto del mondo parlando,  qua me sa che ci siamo impazziti tutti. Mettiamo in discussione l'unico fuoriclasse di questa squadra. Ma ve rendete conto o no?
Ma se mettiamo in discussione Hernanes che ha fatto 14 gol giocando in quel ruolo, ma come fanno a entrà a formello gli altri 28 componenti della rosa?!  :o Io boh!

Slasher89

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Citazione di: Tarallo il 03 Set 2013, 06:56
Senza Mauri questo modulo fallisce perché NESSUNO crea. Candreva, Hernanes, Lulic non hanno l'assist nel loro DNA, né hanno i movimenti a creare spazi per gli altri. Qualunque modulo con 3-1 per me fallisce senza Stefano, a meno che FA...


Sent from their iPhone

D'accordissimo, per quel tipo di gioco è fondamentale Mauri o uno come lui.

4-1-4-1 oppure 4-3-3

Slasher89

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Marchetti
Konko Cana Biava Radu
Hernanes Biglia Lulic
Candreva Klose Felipe Anderson/Ederson

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paolo1971

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Continuo a chiedermi perchè non fare esperimenti in ritiro e cominciare a farli a campionato in corso...ad ogni modo con la difesa a 3 non si può prescindere da Biava e Radu accanto a Cana o Novaretti.

nordest2

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reja pensiero aggiornato..................de giornata......la penso come lui...............


Questo il Reja-pensiero in risposta a tal quesito: "Hernanes è un generoso ma secondo me non può giocare in mediana. Può anche partire da lontano ma predilige giocare dalla metà campo in su, visti i grandi colpi che possiede anche in fase di finalizzazione. Oltretutto non è particolarmente portato all'interdizione

HurricanEagle

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caro mister, la penso esattamente come lei...

gaizkamendieta

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se vuoi coprire le spalle ad hernanes devi far fuori biglia....e forse anche ledesma, un po' come faceva l'ultimo grande milan di ancelotti con gattuso ed ambrosini che coprivano pirlo.
dite quello che volete a me non dispicerebbe questa:

                    marchetti

lulic             biava    X       radu

gonzalez                    onazi
                 hernanes

ederson ( FA )                  candreva
                    klose

lo so' che molti storceranno la bocca perche non c'è biglia (molti di meno perche non c'è ledesma) ma secondo me è l'unico modo per valorizzare tutte ste mezze punte che abbiamo e per dare una mano a klose..... cosi avremmo forze velocita' e tecnica con quei 3 + hernanes li davanti... poi magari in partire casalinghe con squadre piu deboli puoi anche mettere biglia...

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robylele

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Citazione di: gaizkamendieta il 06 Set 2013, 01:49


la tua formazione non mi dispiace e neanche le spiegazioni.

al limite potrei dire che sulla fascia dx preferisco Konko a Lulic che andrebbe quindi in panca, anche se come co-titolare. Come Biglia e Ledesma.


Ro

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Up

Modulo migliore per la rosa a disposizione
non puoi giocare a 3 dietro, non hai i difensori adatti
non puoi giocare con 2 punti avanti perchè non le hai, floccari è inguardabile, perea non si sa come sia, keita può tranquillamente giocare esterno nei 3 dietro a una punta
abbiamo tanti centrocampisti adatti a giocare a due davanti alla difesa, onazi ledesma biglia gonzález
i tre dietro alla punta, candreva f.a. hernanes, ederson, lulic, mauri, keita ecc.

mister fai questo benedetto 4-2-3-1
Ovviamente fuori la grinta, pressing e intensità di gioco, altrimenti i moduli lasciano il tempo che trovano

Daje mister

e non lo dico da oggi

Citazione di: Ro il 03 Set 2013, 09:00
Non vedo altre alternative, la difesa a 3 sarebbe un suicidio, peggio di chiamare zeman sulla panchina

4-2-3-1
Marchetti

Konko/Cavanda        Biava/Novaretti       Cana/Dias       Radu/Lulic

Onazi/Gonzo       Ledesma/Biglia

Candreva/F.A/Gonzo      Hernanes/Ederson       Ederson/Mauri/F.A

Klose/Floccari/Perea

AVANTI LAZIO

AVANTI LAZIO

Thunder

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Ma è possibile che dopo ogni sconfitta si chieda un cambio del modulo? Cosa vi fa essere cosi sicuri che con il 4-2-3-1 avremmo vinto?
La Lazio con il 4-1-4-1 ha paralizzato la rometta più volte, ieri è andato un po storto, ma mica per colpa del modulo!

sweeper77

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a thunder ce giocamo da un anno co sto 4-1-4-1 l'abbondanza a centrocampo ti permette di sfruttare al meglio i vari hernanes,ederson,anderson,mauri,candreva e lulic...anche perchè gli ultimi due sono i soli che possono farsi la fascia.

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izio

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Citazione di: Thunder il 23 Set 2013, 13:25
Ma è possibile che dopo ogni sconfitta si chieda un cambio del modulo? Cosa vi fa essere cosi sicuri che con il 4-2-3-1 avremmo vinto?
La Lazio con il 4-1-4-1 ha paralizzato la rometta più volte, ieri è andato un po storto, ma mica per colpa del modulo!

Concordo.
Ma è anche vero che è da molto tempo che con il 4-1-4-1 non si vede giocare bene la squadra (mancanza di velocità, di aggressività, di concretezza).
Personalmente vorrei che si uscisse dall'equivoco Lulic ala/esterno.
Lulic deve rientrare sempre sul destro se si allarga troppo. In questo momento lo vedo meglio al posto di Radu, e si dovrà fare per cause di forza maggiore.
Klose ha bisogno di palloni.
Ederson in questo momento deve avere continuità in campo.

PS: se bastassero i giovani avremmo già vinto il campionato.............

fabrizio1983

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il 4-1-4-1 ha senso se le due ali sono offensive, e infatti con mauri funzionava pure...funzionerebbe anche con uno simile a candreva, ma con lulic non ha molto senso , è un giocatore non molto offensivo e sopratutto da 1 massimo 2 gol a stagione

volerevolare

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Citazione di: Thunder il 23 Set 2013, 13:25
Ma è possibile che dopo ogni sconfitta si chieda un cambio del modulo? Cosa vi fa essere cosi sicuri che con il 4-2-3-1 avremmo vinto?
La Lazio con il 4-1-4-1 ha paralizzato la rometta più volte, ieri è andato un po storto, ma mica per colpa del modulo!

La rometta è una squadra penosa che, una volta esaurita la dose di cu.lo che l'assiste da inizio campionato, tornarà nella dimensione che le spetta (da 4-7 posto).

L'aver paralizzato la rometta non è quindi un'impresa così titanica. Quello che invece deve far riflettere è il desolante zero nei tiri su azione prodotto dal 4-1-4-1.

Non possiamo avere come unico schema palla a Candreva e speriamo.

volerevolare

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Citazione di: fabrizio1983 il 23 Set 2013, 13:35
il 4-1-4-1 ha senso se le due ali sono offensive, e infatti con mauri funzionava pure...funzionerebbe anche con uno simile a candreva, ma con lulic non ha molto senso , è un giocatore non molto offensivo e sopratutto da 1 massimo 2 gol a stagione

aggiungici anche che uno dei due centrali (Gonzo) non ha il gol nel suo dna e la frittata è bella fatta...

se 4-1-4-1 deve essere, che sia offensivo:


           Marchetti
Cavanda Cana Ciani Lulic
               Ledesma
Candreva Hernanes Onazi Keita
                  Klose

In attesa di vedere anche FA

fabrizio1983

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Citazione di: volerevolare il 23 Set 2013, 13:44
aggiungici anche che uno dei due centrali (Gonzo) non ha il gol nel suo dna e la frittata è bella fatta...

se 4-1-4-1 deve essere, che sia offensivo:


           Marchetti
Cavanda Cana Ciani Lulic
               Ledesma
Candreva Hernanes Onazi Keita
                  Klose

In attesa di vedere anche FA
questo sarebbe un 4-1-4-1 più in linea con quello dello scorso anno...

izio

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Citazione di: volerevolare il 23 Set 2013, 13:44
aggiungici anche che uno dei due centrali (Gonzo) non ha il gol nel suo dna e la frittata è bella fatta...

se 4-1-4-1 deve essere, che sia offensivo:


           Marchetti
Cavanda Cana Ciani Lulic
               Ledesma
Candreva Hernanes Onazi Keita
                  Klose

In attesa di vedere anche FA 

e Biglia..........................

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Thunder

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Citazione di: sweeper77 il 23 Set 2013, 13:32
a thunder ce giocamo da un anno co sto 4-1-4-1 l'abbondanza a centrocampo ti permette di sfruttare al meglio i vari hernanes,ederson,anderson,mauri,candreva e lulic...anche perchè gli ultimi due sono i soli che possono farsi la fascia.

Ovvio che la Lazio stia utilizzando un modulo per sfruttare il suo miglior reparto, che è il centrocampo. Il problema nostro in questo momento è che non si stanno sfruttando le qualità dei nostri centrocampisti, perché, mi duole dirlo, QUESTO Ledesma è un parente lontano di quello del girone d'andata dello scorso anno. Il suo modo di giocare non permette di sfruttare le nostre caratteristiche, perché se tu lanci sempre in avanti, quando davanti hai solo 1 giocatore, allora è inutile schierare 5 centrocampisti. Io vi porto l'esempio della partita col Chievo: ma può quel ben di dio di centrocampo nostro permettere a gente come Hetemaj, Radovanovic, Rigoni e Sestu di fare 64% di possesso palla, ragazzi 64% di possesso palla all'Olimpico, in casa nostra?!

La Lazio più bella di questa stagione è stata quella con l'Udinese, dove c'era Biglia(titolare della nazionale argentina) che a livello tecnico è di una categoria sopra a questo Ledesma e che non buttava via un pallone. Hai fatto la miglior prestazione della stagione ed hai creato tantissimo, sfruttando al meglio le qualità di Hernanes e di Candreva. Ma per fare ciò devi tenere palla, non lanciare ad occhi chiusi all'unico terminale che hai in avanti, il quale è chiuso da 2-3 difensori.

p.s sulle fasce ci possono giocare sia Mauri che Anderson e lo stesso Ederson se fai possesso e non consegni la palla ogni volta agli avversari, costringendolo cosi a rincorrere sempre.


Citazione di: izio il 23 Set 2013, 13:34
Concordo.
Ma è anche vero che è da molto tempo che con il 4-1-4-1 non si vede giocare bene la squadra (mancanza di velocità, di aggressività, di concretezza).
Personalmente vorrei che si uscisse dall'equivoco Lulic ala/esterno.
Lulic deve rientrare sempre sul destro se si allarga troppo. In questo momento lo vedo meglio al posto di Radu, e si dovrà fare per cause di forza maggiore.
Klose ha bisogno di palloni.
Ederson in questo momento deve avere continuità in campo.

Non è vero, con l'Udinese abbiamo fatto una bellissima partita e nel primo tempo dovevi stare sopra di almeno 4 gol. Ripeto, se tu schieri 5 centrocampisti(di grande qualità a mio avviso) è perché vuoi tenere il centrocampo in mano e far girare a vuoto gli avversari. Con l'Udinese l'hai fatto perché Biglia lo puoi pressare quanto ti pare ma non butta mai via la palla e ti fa girare a vuoto. Tutto il contrario di quello che fa Ledesma dal girone di ritorno ad oggi. Le mie azioni devono passare dal fraseggio continuo tra i miei trequartisti e il regista, altrimenti mi tenevo Kozak e giocavo con due torri in avanti.


sweeper77

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quello ti capita perchè è l'unico che ha la corsa e lo scatto per bruciare l'avversario e farsi la fascia.
Lulic per quanto in progressione sia veloce, l'uomo non lo salta, non tira, non inventa.
cosa produce questo 4-1-4-1?
la difesa viene protetta da ledesma (o biglia)
poi ci sono candreva (l'unico a rendersi pericoloso) hernanes (che messo lì non è nè carne nè pesce, lento per quel ruolo e troppo lontano dalla porta), onazi o gonzalez (che fanno interdizione si ma quando hanno la palla tra i piedi non sanno cosa farci) e lulic (che non saltando l'uomo o con la palla tra i piedi non si rende mai pericoloso). Davanti miro (isolato).

dico proviamo questo 4-2-3-1
avresti biglia o ledesma (il primo da cui far ripartire l'azione), onazi o gonzalez (con il solo ruolo di recuperare palle e coprire) ma avresti hernanes-ederson-candreva-anderson-mauri-keità (con la possibilità di svariare sul tutto il fronte d'attacco, di muoversi, di rendersi pericolosi visto che hanno sia tecnica che senso della posizione, di inventare).

Non direi mai cambiamo modulo, se si vedesse una lazio propositiva, con idee, scambi e intensità, cose che purtoppo sono troppi mesi che non si vedono, sarà colpa dell'allenatore? probabilmente si, ma insistere su un modulo che non produce nulla, che non copre nulla, che potrebbe essere adottato solo contro una grande e in fase atletica straripante, per me non ha senso. Abbiamo i centrocampisti tecnici? bene dimostrino il loro valore.

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