Citazione di: fabrizio1983 il 01 Ott 2013, 17:22
Si ma per me è questione di equilibrio e di sacrificio in alcuni momenti...spesso vedo che borja valero cammina, basta trovare le precauzioni per ogni situazione...ad esempio candreva l' ho visto fare la mezzala benissimo, questo per dire che spesso conta come si è messi in campo

L'interpretazione del modulo prevale sempre sul modulo stesso. E Candreva mezzala piace anche a me. Potrebbe essere paradossalmente più efficace in quanto più contenuto.

Qualcuno di voi che ha contatto i lanci lunghi dei centrocampisti dell'Arsenal ieri sera?


Quello è il gioco che si fa quando schieri 5 centrocampisti, altrimenti non ha senso schierarli. Non l'hanno mai fatta vedere al Napoli e non l'hanno mai fatti arrivare in difesa. 70% di possesso palla!

Biglia salvaci tu e lascia perde chi ti critica perché non fai i lanci!

Citazione di: Thunder il 02 Ott 2013, 15:12
Qualcuno di voi che ha contatto i lanci lunghi dei centrocampisti dell'Arsenal ieri sera?


Quello è il gioco che si fa quando schieri 5 centrocampisti, altrimenti non ha senso schierarli. Non l'hanno mai fatta vedere al Napoli e non l'hanno mai fatti arrivare in difesa. 70% di possesso palla!

Biglia salvaci tu e lascia perde chi ti critica perché non fai i lanci!

Si ma troppe cose servono per farlo bene.
Primo, la tecnica. E vabbe'. L'hai visto FLoccari di recente? Gli dai la palla in verticale mentre arretra, il controllo finisce a 35 metri.
Secondo, squadra molto molto compatta, tutti vicini.
Terzo, l'abilita' innata a dettare il tocco muovendosi nello spazio. L'Arsenal ce l'ha perche' Wenger gliela mette endovena il giorno che arrivano. Da noi non si vede.

Ma sono d'accordo, e' cosi' che si gioca al calcio, non perche' si debba avere il 70% di possesso, ma perche' e' il modo migliore per liberare qualcuno davanti al portiere, se lo si fa bene.

Citazione di: Tarallo il 02 Ott 2013, 15:15
Si ma troppe cose servono per farlo bene.
Primo, la tecnica. E vabbe'. L'hai visto FLoccari di recente? Gli dai la palla in verticale mentre arretra, il controllo finisce a 35 metri.
Secondo, squadra molto molto compatta, tutti vicini.
Terzo, l'abilita' innata a dettare il tocco muovendosi nello spazio. L'Arsenal ce l'ha perche' Wenger gliela mette endovena il giorno che arrivano. Da noi non si vede.

Ma sono d'accordo, e' cosi' che si gioca al calcio, non perche' si debba avere il 70% di possesso, ma perche' e' il modo migliore per liberare qualcuno davanti al portiere, se lo si fa bene.

Da noi sono sbagliati i "principi di gioco". Quando schieri 5 centrocampisti, il Lancio lungo deve essere proibito. Non ha senso scavalcare il tuo reparto migliore o quello più folto. In attacco ci devi arrivare coinvolgendo i tuoi 5 di centrocampo, non lanciando per l'unica punta inghiottita dai centrali, cosa che fa puntualmente la Lazio con Ledesma. Contro l'Udinese non s'è mai lanciata la palla.
E' chiaro che se anche l'Arsenal giocasse cosi, costringendo i suoi centrocampisti a rinculare sempre, non ce la farebbe a coprire le fasce con Ramsey e Rosicky. Cosi come non ce la facciamo a reggere noi schierando contemporaneamente Ederson ed Hernanes, perché a na certa si sfiancano.

Queste cose però gliele deve insegnare/imporre l'allenatore e su questo ti do ragione. Apposta io non mi trovo d'accordo con le idee tattiche di Petkovic di questa stagione.
Se tu schieri 5 centrocampisti e lasci il possesso palla agl'altri, tatticamente hai perso in partenza.

Sono d'accordo, ma il lancio non e' una scelta tattica. E' il risultato dell'incapacita' a fare tutte quelle cose che elencavo prima e che hai visto fare all'arsenal.

Citazione di: Tarallo il 02 Ott 2013, 15:15
Si ma troppe cose servono per farlo bene.
Primo, la tecnica. E vabbe'. L'hai visto FLoccari di recente? Gli dai la palla in verticale mentre arretra, il controllo finisce a 35 metri.
Secondo, squadra molto molto compatta, tutti vicini.
Terzo, l'abilita' innata a dettare il tocco muovendosi nello spazio. L'Arsenal ce l'ha perche' Wenger gliela mette endovena il giorno che arrivano. Da noi non si vede.

Ma sono d'accordo, e' cosi' che si gioca al calcio, non perche' si debba avere il 70% di possesso, ma perche' e' il modo migliore per liberare qualcuno davanti al portiere, se lo si fa bene.

Bibbia.

Citazione di: Thunder il 02 Ott 2013, 15:44
Queste cose però gliele deve insegnare/imporre l'allenatore e su questo ti do ragione. Apposta io non mi trovo d'accordo con le idee tattiche di Petkovic di questa stagione.
Se tu schieri 5 centrocampisti e lasci il possesso palla agl'altri, tatticamente hai perso in partenza.

Il problema è che io di idee tattiche non ne vedo manco l'ombra.
So che Petkovic può fare bene, lo dimostra la Lazio dei primi 4 mesi del 2012, mo' vai a capire che è successo.
"Solo" problemi di rosa e infortuni?

Citazione di: Tarallo il 02 Ott 2013, 15:46
Sono d'accordo, ma il lancio non e' una scelta tattica. E' il risultato dell'incapacita' a fare tutte quelle cose che elencavo prima e che hai visto fare all'arsenal.

D'accordo con tutto quello che è stato detto sull'Arsenal, ma se vuoi affermare il possesso palla
come strategia devi costringere i tuoi a non incaponirsi nell'uno contro tutti. Si torna indietro e si palleggia.
Mi sembra che non siano predisposti mentalmente, e forse non è questa l'indicazione. Molti dei gol li facciamo con spunti personali o per imbucate negli ultimi 30 m, non segnamo MAI per un'azione che nasce da un nostro giocatore che dribbla 2-3 avversari. Facciamo girare il pallone, anche se a me questo tipo di gioco annoia. Biglia Hernanes e company non sanno far girare il pallone?

Citazione di: Tarallo il 02 Ott 2013, 15:46
Sono d'accordo, ma il lancio non e' una scelta tattica. E' il risultato dell'incapacita' a fare tutte quelle cose che elencavo prima e che hai visto fare all'arsenal.

L'anno scorso ci riusciva e ci è riuscito anche contro l'Udinese. Per cui non si tratta di incapacità dei giocatori, ma di chi li allena, che in questo momento non riesce a dare un gioco alla squadra. Una squadra che secondo me è talmente forte a centrocampo, che ha vinto le partite giocando malissimo, segnando con azioni personali e con solo gol di centrocampisti.

La Lazio gioca solo in verticale, quasi mai in orizzontale. Cosi il possesso palla non lo fai.

Citazione di: DajeLazioMia il 02 Ott 2013, 15:53
D'accordo con tutto quello che è stato detto sull'Arsenal, ma se vuoi affermare il possesso palla
come strategia devi costringere i tuoi a non incaponirsi nell'uno contro tutti. Si torna indietro e si palleggia.
Mi sembra che non siano predisposti mentalmente, e forse non è questa l'indicazione. Molti dei gol li facciamo con spunti personali o per imbucate negli ultimi 30 m, non segnamo MAI per un'azione che nasce da un nostro giocatore che dribbla 2-3 avversari. Facciamo girare il pallone, anche se a me questo tipo di gioco annoia. Biglia Hernanes e company non sanno far girare il pallone?

Biglia, Hernanes, F.A., Ederson. Abbiamo un centrocampo nato per fare possesso palla.

Senza considerare che anche Candreva ha tecnica per fare cioè e forza per proporsi in profondità senza palla negli spazi (ora va sempre e solo palla al piede).

Citazione di: Magnopèl il 02 Ott 2013, 15:51
Il problema è che io di idee tattiche non ne vedo manco l'ombra.
So che Petkovic può fare bene, lo dimostra la Lazio dei primi 4 mesi del 2012, mo' vai a capire che è successo.
"Solo" problemi di rosa e infortuni?

Ma de che... Hai in campo Ledesma-Onazi-Hernanes-Candreva-Ederson e non crei gioco, altro che infortuni.

Secondo me abbiamo bocciato troppo presto la coppia Ledesma-Biglia.
In quella partita il problema non fu Ledesma-Biglia , ma fu Ledesma-Biglia-Hernanes

Allora bisogna continuare con queste idee, se il mister ne è convinto.
Questo modulo a me piace , sopratutto il fatto di avere due giocatori che puntano e saltano l'uomo e sono rapidissimi ( FINALMENTE!!!).
Ora Hernanes mezzala ci può giocare, viste le sue qualità, ma se comincia a giocar male è un qualcosa che non possiamo permetterci.
In attesa della forma ritrovata, io inserirei un giocatore di maggiore dinamismo, era quello che ci serviva ieri sull'1.0.

Parlando di tattica: perchè non cominciare a pensare di battere i corner appoggiando ad un compagno (il cosiddetto corner corto) visto che, con le attuali modalità, nel migliore dei casi non si trasformano in un contropiede avversario ?

Citazione di: Aquila Romana il 11 Nov 2013, 11:56
Parlando di tattica: perchè non cominciare a pensare di battere i corner appoggiando ad un compagno (il cosiddetto corner corto) visto che, con le attuali modalità, nel migliore dei casi non si trasformano in un contropiede avversario ?

I calci d'angolo, come gli altri calci da fermo, andrebbero preparati in allenamento.
L'anno scorso, ad esempio, ricordo che Radu andava spesso a spizzarla sul primo palo segnado pure (col Catania in coppa italia) o allungando la palla per gli inserimenti dei compagni sul secondo palo (mi pare che segnò così Konko col Cagliari se non erro).
Quest'anno si butta la palla in mezzo apparentemente a casaccio. Peccato perchè, in questo inizio di stagione, vista la penuria offensiva e visto che ci siamo ritrovati a giocare un tot di partite con Ciani/Cana/Novaretti doveva essere una soluzione su cui puntare forte.

Citazione di: Aquila Romana il 11 Nov 2013, 11:56
Parlando di tattica: perchè non cominciare a pensare di battere i corner appoggiando ad un compagno (il cosiddetto corner corto) visto che, con le attuali modalità, nel migliore dei casi non si trasformano in un contropiede avversario ?

Cosi ci prendiamo il contropiede subito?

Citazione di: charlie il 11 Nov 2013, 12:08
I calci d'angolo, come gli altri calci da fermo, andrebbero preparati in allenamento.
L'anno scorso, ad esempio, ricordo che Radu andava spesso a spizzarla sul primo palo segnado pure (col Catania in coppa italia) o allungando la palla per gli inserimenti dei compagni sul secondo palo (mi pare che segnò così Konko col Cagliari se non erro).
Quest'anno si butta la palla in mezzo apparentemente a casaccio. Peccato perchè, in questo inizio di stagione, vista la penuria offensiva e visto che ci siamo ritrovati a giocare un tot di partite con Ciani/Cana/Novaretti doveva essere una soluzione su cui puntare forte.

Lo schema su Radu c'e' ancora, tranne che la palla arriva sempre male o e' anticipato. Toccherebbe provare altri schemi.

Citazione di: skizzo87 il 11 Nov 2013, 12:10
Lo schema su Radu c'e' ancora, tranne che la palla arriva sempre male o e' anticipato. Toccherebbe provare altri schemi.

lo schema portoghese.

Citazione di: Panzabianca il 11 Nov 2013, 12:11
lo schema portoghese.

Palla a Brunetto e s'abbracciamo?

Citazione di: skizzo87 il 11 Nov 2013, 12:12
Palla a Brunetto e s'abbracciamo?

si palla a candreva a pereirinha sale inutilmente è lo schema

Citazione di: fabrizio1983 il 11 Nov 2013, 12:16
si palla a candreva a pereirinha sale inutilmente è lo schema

non me lo dire a me. Ero avvelenato che non sfruttava la sovrapposizione. Perche' quando ti arriva il terzino o je la dai al terzino o crossi visto che ti si crea dello spazio.
Invece no, lui continuava imperterrito nel dribbling di se stesso.