Citazione di: AquilaLidense il 11 Nov 2013, 20:25
appena visto un servizio su di lui a mediasetpremium.
ha detto che è tifoso milanista da sempre ed ha milan e lazio nel cuore.

chissà come gli roderà il sedere ai tifosi milanisti per questa dichiarazione, perchè se sei tifoso del milan non puoi avere un'altra squadra nel cuore.

Ogni riferimento è puramente casuale 

Chi sa se poi gli è stato davvero offerto un posto qui da noi.
Comunque, secondo me, prima o poi ritorna e capiterà di nuovo di incontrarci a cena nello stesso ristorantino.

Citazione di: AquilaLidense il 11 Nov 2013, 20:25
appena visto un servizio su di lui a mediasetpremium.
ha detto che è tifoso milanista da sempre ed ha milan e lazio nel cuore.

chissà come gli roderà il sedere ai tifosi milanisti per questa dichiarazione, perchè se sei tifoso del milan non puoi avere un'altra squadra nel cuore.

Nesta per la Lazio rappresenta molto più di quanto Brocchi rappresenti per il Milan.
Similitudine sballata.

Citazione di: Barabba Terzo il 12 Nov 2013, 03:03
Nesta per la Lazio rappresenta molto più di quanto Brocchi rappresenti per il Milan.
Similitudine sballata.

da come lo trattiamo non se direbbe.

Citazione di: AquilaLidense il 11 Nov 2013, 20:25
appena visto un servizio su di lui a mediasetpremium.
ha detto che è tifoso milanista da sempre ed ha milan e lazio nel cuore.

chissà come gli roderà il sedere ai tifosi milanisti per questa dichiarazione, perchè se sei tifoso del milan non puoi avere un'altra squadra nel cuore.

Beh certo...perchè Brocchi e Nesta sono proprio la stessa cosa per le rispettive squadre d'appartenenza...sopratutto Nesta ha giocato con la Roma cosi come Brocchi ha giocato con l'Inter...a regà, essù

Pur andando OT volevo dire la mia: AL ha riassunto bene o male i motivi per cui a me, personalmente, non fa né caldo né freddo il rapporto di Nesta con il Milan, specialmente per un motivo di coerenza interna.
Voglio dire: come mi fa piacere che un calciatore nato in Lombardia o in Campania rimanga legato alla Lazio dopo averci giocato, dichiari di seguirla eccetera, devo essere pronto ad accettare il fatto che lo stesso possa avvenire con i nostri ex. Quando penso a Nesta penso anche a Bruno Giordano: entrambi cresciuti nelle nostre giovanili, hanno vestito la nostra maglia per una quindicina d'anni almeno e sono stati idoli dei tifosi. Però sono andati a vincere in altre squadre, dopo, e sono rimasti affezionati ad esse, come è logico che sia.

Non esiste il "calciatore tifoso", tutto qui. Se giochi a calcio come professionista il privilegio (o l'onere) di essere un tifoso normale lo perdi.

Citazione di: Dusk il 12 Nov 2013, 11:51
Pur andando OT volevo dire la mia: AL ha riassunto bene o male i motivi per cui a me, personalmente, non fa né caldo né freddo il rapporto di Nesta con il Milan, specialmente per un motivo di coerenza interna.
Voglio dire: come mi fa piacere che un calciatore nato in Lombardia o in Campania rimanga legato alla Lazio dopo averci giocato, dichiari di seguirla eccetera, devo essere pronto ad accettare il fatto che lo stesso possa avvenire con i nostri ex. Quando penso a Nesta penso anche a Bruno Giordano: entrambi cresciuti nelle nostre giovanili, hanno vestito la nostra maglia per una quindicina d'anni almeno e sono stati idoli dei tifosi. Però sono andati a vincere in altre squadre, dopo, e sono rimasti affezionati ad esse, come è logico che sia.

Non esiste il "calciatore tifoso", tutto qui. Se giochi a calcio come professionista il privilegio (o l'onere) di essere un tifoso normale lo perdi.

io proprio per questo sono ancora più affezionato a Nesta.
Come esempio faccio pure il nome di Simeone, altro giocatore che è affezionato a più di una squadra.

Questo topic é uno spin-off del topic su Nesta....

Citazione di: Dusk il 12 Nov 2013, 11:51
Pur andando OT volevo dire la mia: AL ha riassunto bene o male i motivi per cui a me, personalmente, non fa né caldo né freddo il rapporto di Nesta con il Milan, specialmente per un motivo di coerenza interna.
Voglio dire: come mi fa piacere che un calciatore nato in Lombardia o in Campania rimanga legato alla Lazio dopo averci giocato, dichiari di seguirla eccetera, devo essere pronto ad accettare il fatto che lo stesso possa avvenire con i nostri ex. Quando penso a Nesta penso anche a Bruno Giordano: entrambi cresciuti nelle nostre giovanili, hanno vestito la nostra maglia per una quindicina d'anni almeno e sono stati idoli dei tifosi. Però sono andati a vincere in altre squadre, dopo, e sono rimasti affezionati ad esse, come è logico che sia.

Non esiste il "calciatore tifoso", tutto qui. Se giochi a calcio come professionista il privilegio (o l'onere) di essere un tifoso normale lo perdi.

Ma grazie.
A me se Pancaro mi dice che tifa ugualmente Milan e Lazio non me ne può fregare di meno, anzi gli voglio bene uguale.
Nesta però, per storia, valore, indole e successi, è uno dei 3 calciatori più rappresentativi di 113 anni di storia della Lazio. Non l'equivalente di Pancaro o Veron o Ruben Sosa.
Parliamo di quello che è unanimemente riconosciuto come uno dei difensori più forti della storia, tifoso laziale, nato e cresciuto nel nostro vivaio e arrivato ad essere capitano di una squadra che vince lo scudetto e alza la supercoppa europea contro il Manchester più forte di sempre.
La sua dovrebbe essere una storia particolare, è innegabile.

Se per difenderlo bisogna invece negare la sua specificità, e ridurlo al rango di giocatore come tutti gli altri, che si comporta come un giocatore come tutti gli altri, allora non ha senso neanche discuterne secondo me.
Si nega la premessa stessa del discorso. Ovvero che Nesta per la Lazio non sia un calciatore come tutti gli altri.

Citazione di: italicbold il 12 Nov 2013, 12:27
Questo topic é uno spin-off del topic su Nesta....

C'hai ragione. E' colpa mia che non riesco ad ignorare le provocazioncine.
Mi eclisso da 'sto topic.

Hai quotato un mio post in cui il mio punto centrale è "i calciatori non sono tifosi" e hai confutato tutt'altra ipotesi di partenza, che non è la mia.
Sbagliato a quotare?

Citazione di: Dusk il 12 Nov 2013, 12:49
Hai quotato un mio post in cui il mio punto centrale è "i calciatori non sono tifosi" e hai confutato tutt'altra ipotesi di partenza, che non è la mia.
Sbagliato a quotare?

No. Dire che i calciatori non sono tifosi è anche dire che Nesta o Pancaro o Veron dovrebbero avere nei confronti della Lazio lo stesso atteggiamento, visto che tutti e tre sono calciatori e non tifosi della Lazio.
Tu assumi che non esistano "bandiere" e che i calciatori siano tutti uguali, ovvero professionisti e non tifosi.
Io nego questo. Non ci vedo niente di diverso dal nocciolo concettuale del tuo post.

Tu dici che i calciatori non sono tifosi, e a me sta bene, ma con poche determinate eccezioni.
Nesta è una di queste, per storia personale valore e contesto stesso di quegli anni.
Maldini è un'altra. Raul un'altra. Totti purtroppo un'altra.
Io contesto proprio questo tuo assunto di partenza.

Il 99,9% dei giocatori probabilmente non è tifoso ma semplice professionista, ma uno 0,1% però si trova invece a dover rivestire, per storia, contesto, indole e quant'altro, un ruolo di calciatore e di simbolo.
E a loro viene chiesto di essere anche tifosi. E se poi si rifiutano di farlo la gente ci rimane male.
Da qui il profluvio di topic su Nesta, che altrimenti non avrebbero ragion d'essere.



Poi lasciamo il topic a Brocchi che se lo merita.
Riprendiamo il discorso su uno dei tanti topic dedicati a Nesta.

Citazione di: Barabba Terzo il 12 Nov 2013, 13:15

No. Dire che i calciatori non sono tifosi è anche dire che Nesta o Pancaro o Veron dovrebbero avere nei confronti della Lazio lo stesso atteggiamento, visto che tutti e tre sono calciatori e non tifosi della Lazio.
Tu assumi che non esistano "bandiere" e che i calciatori siano tutti uguali, ovvero professionisti e non tifosi.
Io nego questo. Non ci vedo niente di diverso dal nocciolo concettuale del tuo post.

Tu dici che i calciatori non sono tifosi, e a me sta bene, ma con poche determinate eccezioni.
Nesta è una di queste, per storia personale valore e contesto stesso di quegli anni.
Maldini è un'altra. Raul un'altra. Totti purtroppo un'altra.
Io contesto proprio questo tuo assunto di partenza.

Allora pace. Però non voleva essere una "provocazioncina", la mia. Per quanto se ne parli tanto e ne parli tanto anche io, reputo il discorso su Nesta tutto sommato una frivolezza.

Citazione di: Dusk il 12 Nov 2013, 13:20
Allora pace. Però non voleva essere una "provocazioncina", la mia. Per quanto se ne parli tanto e ne parli tanto anche io, reputo il discorso su Nesta tutto sommato una frivolezza.

Ma figurati, con te si discuteva normalmente. La provocazione è quella di chi sul topic dedicato ad un incontro con Brocchi e figlio tira fuori Nesta per andare a prendere per la giacchetta chi non la pensa come lui e riaprire la solita stucchevole diatriba

dusk,
ma stai poco attento se no ti saresti accorto che Barabba si riferiva a me (come spesso ultimamente gli accade.. ma a me fa piacere).

Citazione di: Barabba Terzo il 12 Nov 2013, 12:48
C'hai ragione. E' colpa mia che non riesco ad ignorare le provocazioncine.
Mi eclisso da 'sto topic.

ma rimani pure.
il parallelismo con Nesta ci sta tutto, perchè proprio mentre mi stavo gustando il bellissimo servizio che gli stava dedicando Mediasetpremium, mi ha colpito come lui fosse meravigliato da fatto che essendo da sempre un tifoso milanista, la Lazio gli sia entrata nel sangue e che alla soglia dei 40 anni lui provasse un grande affetto per queste due Società.

quindi, secondo me, di sballato c'è solo la tua affermazione, perchè Nesta e Brocchi nonostante siano due calciatori con qualità tecniche non paragonabili, hanno avuto come uomini la stessa storia calcistica

Citazione di: Barabba Terzo il 12 Nov 2013, 03:03
Similitudine sballata.

Citazione di: Barabba Terzo il 12 Nov 2013, 13:15[...]Raul un'altra. [...]

Piccolo OT
Se non ricordo male Raul é sempre stato tifoso dell'Atletico Madrid

Citazione di: italicbold il 12 Nov 2013, 15:51
Piccolo OT
Se non ricordo male Raul é sempre stato tifoso dell'Atletico Madrid

Raul tifoso dell'Atletico non l'ho mai sentito...so che fu scartato dai colchoneros e andò al Real.

Citazione di: dani2110 il 12 Nov 2013, 16:03
Raul tifoso dell'Atletico non l'ho mai sentito...so che fu scartato dai colchoneros e andò al Real.

io sapevo che gli fu portato via a suon di pesetas (alla famiglia)

Io al massimo so di Fowler tifoso accanito dell'Everton. O di Ryan Giggs che aveva iniziato a giocare nel City.

O, ancora più clamorosa, Paolo Maldini juventino da piccolo, con grande dispiacere del padre a cui chiedeva di portargli una maglia degli avversari ogni volta che giocava contro la Juventus.

Citazione di: italicbold il 12 Nov 2013, 15:51
Piccolo OT
Se non ricordo male Raul é sempre stato tifoso dell'Atletico Madrid

Io ricordavo avesse fatto le giovanili all'atletico per via del padre tifosissimo ma che poi fosse andato al Real senza tanti problemi e ne fosse diventato indiscutibilmente un simbolo, restandoci praticamente tutta la carriera e vincendo tutto il vincibile da capitano.
A me se dicono Raul penso al Real, ma magari qui sbaglio io.
Non seguo molto il calcio spagnolo, non mi ha mai affascinato.

Togliamo comunque Raul dalla lista, credo che il discorso sull'esistenza o meno dei giocatori simbolo non cambi.