In un attacco di nostalgia mi sono andato a rivedere le Lazio degli anni passati.
Siete daccordo che la rosa del triennio zemaniano faceva paura? Ma come abbiamo fatto a non vincere nulla?
A centrocampo c'erano certi nomi......... per non parlare di Beppe....
Secondo me non era molto lontana (anzi forse anche piu' completa) dalla Lazio che ha vinto contro il M.U.

La risposta inizia per zeta

Noi con Zeman siamo arrivati secondi e terzi.
Il centrocampo era Di Matteo, Winter e Fuser. Sicuramente buono, ma non all'altezza di Conceicao, Simeone, Almeyda, Veron, Nedved.

In più, l'anno in cui vendemmo Di Matteo, Winter e Boksic prendemmo in cambio Protti, Okon e Mark Fish.

L'unica partita che davvero sbagliò completamente Zeman fu il ritorno con il Tenerife perso 5-3.

Fu comunque, e senza dubbio, la migliore squadra di Zeman.
Prendevamo a pallonate tutti, NULLA A CHE VEDERE CON QUELLA, PIU' CELEBRATA, dei suoi anni immediatamente successivi c/o l'aessemerdemolli.

L'unica Lazio (dell'ultimo venticinquennio, diciamo) che per me giocava ancora meglio è stata quella di Mancini.

Citazione di: sergione il 23 Nov 2013, 10:19
In un attacco di nostalgia mi sono andato a rivedere le Lazio degli anni passati.
Siete daccordo che la rosa del triennio zemaniano faceva paura? Ma come abbiamo fatto a non vincere nulla?
A centrocampo c'erano certi nomi......... per non parlare di Beppe....
Secondo me non era molto lontana (anzi forse anche piu' completa) dalla Lazio che ha vinto contro il M.U.

Vabbè, più completa e più forte assolutamente no: con il boemo avevi Di Matteo-Winter-Fuser eccezionali e poi il nulla; con Eriksson Veron-Almeyda-Concecaio-Nedved+Simeone+Lombardo+Stankovic +altri che adesso non ricordo.

Citazione di: ian il 23 Nov 2013, 11:41
Fu comunque, e senza dubbio, la migliore squadra di Zeman.
Prendevamo a pallonate tutti, NULLA A CHE VEDERE CON QUELLA, PIU' CELEBRATA, dei suoi anni immediatamente successivi c/o l'aessemerdemolli.

L'unica Lazio (dell'ultimo venticinquennio, diciamo) che per me giocava ancora meglio è stata quella di Mancini.

Anche per me è così: la Lazio di Mancini giocava veramente bene

Citazione di: ian il 23 Nov 2013, 11:41
Fu comunque, e senza dubbio, la migliore squadra di Zeman.
Prendevamo a pallonate tutti, NULLA A CHE VEDERE CON QUELLA, PIU' CELEBRATA, dei suoi anni immediatamente successivi c/o l'aessemerdemolli.

L'unica Lazio (dell'ultimo venticinquennio, diciamo) che per me giocava ancora meglio è stata quella di Mancini.

La migliore, vero. E i migliori piazzamenti di Zeman in serie A. Però il boemo si è affezionato di più alla roma. Forse per interesse. La roma ti trova lavoro, ti trova casa, aiuta la famiglia. Forse, ma non son tanto lontano dalla realtà.

marchegiani
negro
favalli
di matteo
cravero
chamot
rambaudi
fuser
boksic
winter
signori

Lo ha ammesso pure lui che quella Lazio è stata la squadra più forte che abbia mai allenato.
Probabilmente, con un atteggiamento tattico più equilibrato, quella rosa avrebbe potuto fare qualche risultato in più, ma come sempre non ci sarà mai la controprova, solo la risalita al quinto posto, con Zoff alla guida,  dopo l'esonero di Zeman (ma credo che l'esonero sia stato programmato dai giocatori che ormai non sopportavano più i metodi del Boemo).

Io ricordo un'intervista del periodo immediatamente successivo a Capello il quale a chi gli chiedeva qual'era stata la squadra che piu' aveva temuto nel suo periodo supervincente al Milan e lui rispose (secondo me anche per criticare un po Zeman): La Lazio e' stata la squadra contro la quale avevi sempre l'impressione che ti potesse far male, grande potenziale.
In effetti un centrocampo con Di Matteo, Winter e Fuser ed anche Gascoigne e il sottovalutato Venturin oltre ai 3 davanti con Boksic a lottare per un posto da titolare, non era male.

A me faceva arrabbiare tremendamente. Certo, ti divertivi e assistevi a goleate sublimi.
Ma anche a tantissime rimonte subite in maniera sciocca. Ricordo diversi 0-2 divenuti 3-2 per gli avversari e quant'altro.

Il personaggio, però, all'epoca non era affatto male. Tutt'altra pasta e tutt'altri contenuti rispetto al triste bofonchiatore che è divenuto dagli anni di Trigoria in poi.

Sullo Zeman della Lazio ci sono dei falsi storici impressionanti. Sta storia delle goleade è una bufala colossale. Tranne il dramma tenerife dove giocavamo in difesa con Gottardi, Chamot col braccio ingessato e Nesta con la caviglia rotta, non abbiamo mai preso imbarcate. I grandi limiti di quella suadra erano invece i numerosi 0 a 1, spesso  fuori casa, perchè se non giocavi a mile non tiravi mai in porta ed il golletto alla fine lo prendevi. Ricordo a tutti che il primo anno la Lazio fu la seconda miglior difesa del cmapionato e a chi dice che avremmo dovuto vincere qualcosa, ricordo che le prime riserve del centrocampo erano De Sio e Colucci. Io credo che all'epoca Zeman, che ancora faceva l'allenatore e non lo stregone, erano un grande mister che purtroppo col tempo si è involuto e diventato completamente schiavo del suo personaggio.

Secondo me Negro e Favalli del primo anno della gestione Zeman non erano gli stessi giocatori che Eriksson si è trovato a disposizione anni dopo, molto più maturi e bravi a difendere. E quel grandissimo libero che è stato Roberto Cravero, nel 4-3-3 era un pesce fuor d'acqua, con la sua scarsa velocità si trovava spesso saltato come un birillo o costretto a fare fallacci. Nesta era ancora il terzino sinistro della Primavera... per farla breve, secondo me la difesa non era un granché. Centrocampo ottimo e ben assortito, con Venturin unica alternativa decente, buonissimo giocatore, ma anche lui poco adatto al modulo del Boemo. Rambaudi e Casiraghi erano due gran bei giocatori, Signori e Boksic due campionissimi. Nel complesso la squadra scudettata di Sven, che non aveva più né Signori, né Vieri, era inferiore solo nel parco attaccanti e nel portiere, perché Marchegiani del 1999-2000, a 34 anni, e dopo essersi infortunato al ginocchio nell'ottobre 1995, valeva la metà del giocatore che era stato nel 1994-95.

Era una Lazio fortissima...ok, non ai livelli di quella ddi eriksson, ma non andare mai vicini neanche ad una finale di Coppa Italia dimostra quanto Zeman non sia un allenatore di calcio

gran bel topic, una volta tanto privo di luoghi comuni e aderente ai fatti. la più bella lazio che abbia mai visto giocare dal vivo. se avessimo avuto 14-15 e non 11 grandi giocatori forse avremmo vinto qualcosa anche in quel periodo, ma che bella che è stata. dopo quella metto la lazio del mancio, e a chiudere il podio quella della prima metà di stagione dell'anno scorso.

Se togliessimo davvero luoghi comuni e sovrastrutture dialettiche, della carriera di Zeman (anche da noi) resterebbe solo il fumo.
Un bluff che si è costruito una carriera sull'illusione e il doping mediatico che l'ha accompagnato, sostenuto e reso personaggio.
Il nulla fatto allenatore.
Sorrido, per non piangere, al pensiero che i laziali si siano dimenticati dei disastri e delle scempiaggini cui abbiamo assistito sotto la sua gestione.
Ma d'altronde al mondo ci sono anche i negazionisti dell'Olocausto per cui non mi sorprendo di niente.

il peggior allenatore e lo dimostrano i fatti.
le squadre da lui allenate dopo di lui hanno vinto lo scudetto... purtoppo

Citazione di: Maxilotte il 23 Nov 2013, 18:09
Sullo Zeman della Lazio ci sono dei falsi storici impressionanti. Sta storia delle goleade è una bufala colossale. Tranne il dramma tenerife dove giocavamo in difesa con Gottardi, Chamot col braccio ingessato e Nesta con la caviglia rotta, non abbiamo mai preso imbarcate. I grandi limiti di quella suadra erano invece i numerosi 0 a 1, spesso  fuori casa, perchè se non giocavi a mile non tiravi mai in porta ed il golletto alla fine lo prendevi. Ricordo a tutti che il primo anno la Lazio fu la seconda miglior difesa del cmapionato e a chi dice che avremmo dovuto vincere qualcosa, ricordo che le prime riserve del centrocampo erano De Sio e Colucci. Io credo che all'epoca Zeman, che ancora faceva l'allenatore e non lo stregone, erano un grande mister che purtroppo col tempo si è involuto e diventato completamente schiavo del suo personaggio.

Veramente una bella analisi che condivido al 100%.
Io il periodo Zeman lo ricordo come estremamente romantico, in cui si parlava di calcio e lo si viveva con entusiasmo. Gli stadi erano pieni. Io entravo in curva e poi scavalcavo prima in distinti e poi in tribuna, perchè le partite le volevo vedere davvero. Con i tagli, le sovrapposizioni le bombe di Fuser le folate di Signori. Quando andò via Zeman ci rimasi veramente male ed il dolore a vederlo sono la divisa della roma e inferiore solo al dolore che ho provato quando ho visto Nesta per la prima volta conla maglia del Milan.
Dopo il periodo  Zeman-Lazio è iniziato un altro calcio, la paytv è esplosa, è sparita la coppa delle coppe, è iniziato il turn over e non servivano più allenatori di calcio, ma allenatori manager. E Zeman non serviva, in serie A, più a nessuno.

Credo che la Lazio di Zeman sia riassumibile in quel Milan-Lazio del settembre 94 .

Un Milan stratosferico . Una Lazio che giocò alla pari .

Ma perse .

Nel momento top della sua carriera era uno SPLENDIDO perdente .

Su un altro topic qualcuno si ricordava di Laudrup .

Ecco . Bello da vedere ma poi stringi , stringi NON ti rimaneva in mano un catso .

Citazione di: Maxilotte il 23 Nov 2013, 18:09
Sullo Zeman della Lazio ci sono dei falsi storici impressionanti. Sta storia delle goleade è una bufala colossale. Tranne il dramma tenerife dove giocavamo in difesa con Gottardi, Chamot col braccio ingessato e Nesta con la caviglia rotta, non abbiamo mai preso imbarcate. I grandi limiti di quella suadra erano invece i numerosi 0 a 1, spesso  fuori casa, perchè se non giocavi a mile non tiravi mai in porta ed il golletto alla fine lo prendevi. Ricordo a tutti che il primo anno la Lazio fu la seconda miglior difesa del cmapionato e a chi dice che avremmo dovuto vincere qualcosa, ricordo che le prime riserve del centrocampo erano De Sio e Colucci. Io credo che all'epoca Zeman, che ancora faceva l'allenatore e non lo stregone, erano un grande mister che purtroppo col tempo si è involuto e diventato completamente schiavo del suo personaggio.

ma non credo che a Zeman gli si imputi le goleade prese...semmai si ricordano quelle fatte. Detto questo parlare di coperta corta non ha senso...era un altro calcio, la serie A era a 18 squadre e la coppa Uefa non aveva la struttura di oggi...si giocava di meno e le grandi rose non esistevano...detto questo ti sei dimenticato di Gascogne neo centrocampisti e io ci metto pure Marcolin onestamente...dietro forse è vero che Negro e Favalli erano agli albori cosi come Nesta ma Cravero, Chamot come coppia centrale era seconda a pochi...poi come ho detto non eravamo a grandissimi livelli, ma almeno una semifinale di coppa Italia se poteva fa

Citazione di: COLDILANA61 il 23 Nov 2013, 20:47
Credo che la Lazio di Zeman sia riassumibile in quel Milan-Lazio del settembre 94 .

Un Milan stratosferico . Una Lazio che giocò alla pari .

Ma perse .

Nel momento top della sua carriera era uno SPLENDIDO perdente .

Su un altro topic qualcuno si ricordava di Laudrup .

Ecco . Bello da vedere ma poi stringi , stringi NON ti rimaneva in mano un catso .

Perdonami ma hai i ricordi distorti. Il Lazio Milan del 1994 che ricordi tu vedeva Zoff in panchina. In quella partita la Lazio gioco alla pari ma perse.


Turno precedente - Turno successivo
20 febbraio 1994 - 2597 - Campionato Italiano di calcio Divisione Nazionale Serie A 1993/94 - XXIV giornata
LAZIO: Marchegiani, Bacci, Favalli, Di Matteo, Negro, Cravero, Fuser (72' Casiraghi), Winter, Boksic, Gascoigne, Signori. - n.e. Orsi, Bonomi, Sclosa, Di Mauro - All. Zoff.
MILAN: Rossi, Tassotti, Maldini, Albertini, Costacurta, Baresi, Eranio, Desailly, Papin (46' Simone), Boban, Massaro (74' Donadoni). - n.e. Ielpo, Galli, Lentini. - All. Capello
Arbitro: Beschin (Legnago)
Marcatori: 45' Massaro.

Il Lazio-Milan che ricordo io è quello dell'anno successivo campionato 1994-95.  E me la ricordo come la partita perfetta.
La Lazio di Zeman vince 4-0 e Milan letteralmente Asfaltato, in quella che è la più bella partita della Lazio che io mi ricordi.

Domenica 19 febbraio 1995 – Roma, stadio Olimpico – Lazio-Milan 4-0



19 febbraio 1995 - 2639 - Campionato di Serie A 1994/95 - XX giornata
LAZIO: Marchegiani, Negro, Favalli, Di Matteo, Bergodi, Cravero (79' Nesta), Rambaudi, Fuser (67' Venturin), Casiraghi, Winter, Signori. A disp.: Orsi, Bacci, De Sio. All. Zeman.
MILAN: Rossi, Panucci, Maldini, Albertini, Costacurta, Baresi, Eranio (65' Tassotti), Desailly, Massaro, Donadoni, Simone (57' Melli). A disp.: Ielpo, Stroppa, Sordo. All. Capello.
Arbitro: Cesari (Genova).
Marcatori: 18' Casiraghi, 52' Signori, 64' Signori (rig), 79' Baresi (aut).
Note: ammoniti Chamot, Boksic e Signori per la Lazio, Simone e Costacurta per il Milan. Espulso al 64' Maldini.
Spettatori: 50.000 circa.



Dentro questo 4 0, perfino bugiardo rispetto alle occasioni prodotte, si puo' rintracciare (troppo tardi?) la Lazio champagne e commemorare il Milan rubacuori dell' epopea, che ormai tenta improbabili restauri. Di quell' armata rossonera rimangono ancora l' involucro, l' orientamento tattico, l' ordine fra reparti, ma senza accelerazioni congiunte, anzi perdendo via via quota quando i ritmi imposti diventano insopportabili. Cosi' , attorno ad un regalo elargito presto da Baresi, gli "zemaniani" ramificano la goleada secondo risorse, negando soprattutto dopo l' intervallo qualsiasi possibilita' d' intreccio romanzesco come all' andata, sempre temuto causa troppe amnesie difensive. Riesumiamo allora l' episodio chiave, prima del crollo che non trova precedenti nell' epoca Capello. Beh, Albertini ha gia' dato l' illusione di castigare l' approssimativo fuorigioco dell' opposizione (destinatario lo smarcato Simone con palombella poco arcuata per scavalcare l' uscente Marchegiani), mentre al momento funziona l' analogo escamotage sul fronte opposto, nonostante le proteste di Signori, stoppato due volte in corsa, oltre il quartetto milanista. Chi saprebbe immaginare incombente il patatrac, controllando l' appoggio canonico Sebastiano Rossi kaiser Franz? Baresi avanza ma l' appoggio sbagliato scatena l' intuitivo Casiraghi, sostituto di Boksic. Trenta metri bruciati in progressione, con i garretti per staccare l' arrancante capitano piu' il peso specifico per non lasciarsi spostare da Costacurta. E' rasoterra trapassante, forse neutralizzabile da un portiere meno rassegnato. Inutile recriminare: l' imbambolamento sgradito a Capello, non dovrebbe chiudere la sfida dei rimpianti e sembra appena compensare nell' ottica biancoazzurra una precedente svista arbitrale. Difatti, lanciatore ispirato Di Matteo, proprio Signori s' e' involato alcuni istanti fa, tratteggiando l' assist rientrante laddove Costacurta stava "allacciando" l' indigesto Casiraghi. Probabile rigore rivendicato ad alta voce, quale primo frutto d' un football d' invasione, a tavoletta, zampillante tanto lungo le corsie, quanto attraverso varchi interni grazie alla velocita' degli spostamenti dei centrali opposti all' ingombrante Desailly, all' evanescente Albertini. Pero' , la Lazio, connotata da un 4 3 3 flessibile, con Fuser ovunque e Rambaudi che scala a sostegno, presenta i suoi soliti sbilanciamenti. Sono cortocircuiti fisiologici, causa un frenetico movimento a tutto campo, per strappare applausi, per demolire l' opposizione, senza football ragionato. L' esperto Maldini ne profitta, trancia fraseggi impudenti e riparte tirandosi dietro Negro o Rambuadi. Discese coraggiose per rifornire almeno di qualche cross quando Massaro, quando Simone, comunque impacciati nelle sintesi a scorno dell' accoppiata Cravero Bergodi. Funzionano meglio le combinazioni esterne Panucci Eranio, che sorprendono tre volte Favalli fuori posizione. Tre occasioni riequilibranti rifinite da Simone, per una conclusione ravvicinata e sballata (Eranio); per l' incornata Massaro sopra traversa; per una rovesciata in mischia d' Albertini. Falo' rossoneri. Fanno pensare (brevemente) ad una squadra priva di tiratori credibili, ad un 4 4 2 tuttora suggestivo se esistessero la' davanti elettrici terminali. Sensazioni destinate ad evaporare quando Signori quasi preannuncia lo show successivo, saltando Panucci e invitando Negro alla schiacciata da non sbagliare. Negro desolato si copre la faccia. Sipario. Gli assatanati Fuser, Rambaudi, Winter, preparano subito le scene che annichiliranno il Milan. Motivi gravi e semplici: Donadoni si trascina e azzarda dribbling irritanti; Desally e' una diga fantasma nel porto delle nebbie rossonere; Simone si defila, Massaro arretra a lavorare palloni marci. Adesso il copione prevede la resurrezione di Beppe gol, "serial killer" in silenzio stampa. Valorizza il possesso palla passato dal 51% al monologo, con una memorabile tripletta, preziosi collaboratori Di Matteo e Casiraghi. Del Milan nessuna traccia, in questi minuti che assicurano la conquista laziale attesa diciassette anni. Conquista? In realta' e' una valanga che seppellisce ogni residua ambizione stagionale di Capello, riferita al campionato. E una sventagliata griffata Di Matteo innesca la vole' e raddoppio del cannoniere biondo. Poi, l' unico superstite degno dei ricordi gloriosi, Maldini, deve sacrificarsi, ultimo uomo all' inseguimento di Casiraghi. Sgambetto qualche centimetro fuori area, nonostante il parere contrario dell' arbitro Cesari. Cartellino rosso e ancora Signori di rigore. Seguono gli sprechi di Rambaudi, Casiraghi e Negro, il palo a botta sicura di Winter, l' ubriacata fra le "ola". Che sempre lui, Signori, giustifica con un altra perla: triangolo con Winter e tutt' insieme palo traversa rete. Poker servito.
Forse e' passata la paura. La paura di non essere piu' lui, l' incubo di non riuscire piu' a vivere le domeniche alla sua maniera, a suon di gol, fra le ovazioni del pubblico e i complimenti dei compagni esaltati dalle sue imprese. Giuseppe Signori e' tornato al gol, al vero gol, al gol che conta. Tre ne ha segnati ieri. Forse uno, dicono, con la superflua collaborazione di Baresi. Tre prodezze che rialzano le quotazioni sue personali e quelle d' una Lazio arrancante dietro il suo protagonista piu rappresentativo e piu' valido. Contro il Milan, la Lazio ha ritrovato se stessa ed il suo appannato cannoniere. E lui, Signori, ha cancellato le residue speranze di un vano inseguimento dei desaparecidos rossoneri e riacceso quelle dei biancoazzurri risorti forse un po' troppo improvvisamente. Ma, nonostante il monocorde coro echeggiante dagli spogliatoi dei trionfatori ("Se avessimo giocato sempre con questa convinzione..."), eviteremmo le facili illusioni. Non va infatti dimenticata la benevolenza del Milan di giornata. A Signori la sua ultima impresa non ha comunque restituito il sorriso. E' rimasto chiuso in un inspiegabile silenzio per via di un' intervista nella quale ha recentemente dissertato a ruota libera sui suoi pingui guadagni, e di cui si e' poi pentito. Signori s' e' limitato a sussurrare a denti stretti: "Dedico le mie fatiche a mia moglie, a mia figlia e ai tifosi". Ed e' andato via, nervosetto, com' era apparso in campo soprattutto nel primo tempo. E non ribatte neppure a chi gli ricorda le battute di Capello. Piu' loquace, difficile a credere, e' stato Zeman, imperturbabile come sempre, e per niente esaltato, come il suo temperamento esige: "No, non ho ritrovato affatto la mia squadra per il semplice motivo che non l' avevo mai perduta. Questa e' la Lazio. Una formazione che gioca sempre alla stessa maniera, salvo eccezioni...". D' accordo, ma con il Bari, con il Torino? E lui di rimando: "Con il Bari s' era espressa esattamente come stavolta. A Torino, invece ha commesso qualche leggerezza". Ovviamente, si butta li' , nel dialogo post partita, la questione scudetto. Forse un po' troppo lontana dalla Lazio, ma lui, il taciturno boemo, ribatte sarcastico: "La lotta per il titolo si apre alla prima giornata e si chiude all' ultima...". Poi ribadisce di non avere rimpianti: "Se continuiamo ad esprimerci con questi toni, se sfruttiamo fino all' ultimo le nostre immense capacita' , tutto e' possibile". Beato lui. E il Milan? Sabato aveva detto che aveva ripreso a giocare il piu bel calcio del campionato. E lui resta dello stesso avviso: "Ribadisco, infatti son felice per averlo battuto". Quindi si sente piu' bravo di Capello, da lui criticato aspramente dopo la sconfitta di Vienna in Coppa? "Macche' , quelle furono parole male interpretate. Anzi avrei voluto chiarirle ma non mi e' stato possibile. Comunque non mi sento piu' bravo di nessuno solo perche' ho vinto una sfida". Altre voci biancoazzurre sono piu' esplicite. Cravero esprime i suoi rimpianti: "Abbiamo buttato al vento molti punti. Se avessimo sempre giocato sui questi livelli, saremmo in posizione piu' felice. Ma non ci arrendiamo". Di Matteo sostiene invece che "la ritrovata umilta' e' alla base della riscossa". Mentre il sorridente Casiraghi sentenzia: "Certo, se ci esprimessimo sempre cosi' , non ci sarebbe scampo per nessuno. Purtroppo ci capita raramente. Comunque non ricorriamo a parole grosse. Lo scudetto e' della Juventus, ormai".
Fonte: Corriere della Sera
Categorie: Incontri | Stagione 1994/9