Il problema di questo dualismo si risolve spesso con l'indisponbilità di Matu...

certo che se riuscisse a giocare 10 partite consecutive ne troveremmo molto giovamento

Alla lazio di quest'anno giocare in velocita' non serve.
Ledesma è uno di quei giocatori che abbassano o alzano il ritmo della squadra, e poi io tutte queste palle perse da Ledesma non le ricordo proprio, a sentire vopi sembra che ogni volta che ha la palla lui sia persa.
Per chi rimprovera all'argentino di tenere troppo la palla tra i piedi , non vi sfiora il dubbio che forse è quello che gli chiede Reja?

Ieri appena entrato Matuzalem, la partita è cambiata e si è chiusa, abbiamo fatto girare la palla e fatto correre il Cagliari, che non si è reso più pericoloso. Con Matuzalem centrale e Ledesma interno, si è visto ieri come a Verona, che l'argentino ha più libertà di inserimento, come nell'azione in cui Rocchi ha fatto un taglio a portare via il suo uomo, che meritava un esito diverso. Secondo me possono giocare insieme, e Matuzalem in piena condizione fisica, difficilmente starà in panchina

Credo la partita di ieri sia stata quella più brutta dal punto di vista del fraseggio a centrocampo (almeno nel primo tempo).
Considerando che gli interpreti sono gli stessi di altre partite probabilmente il peggioramento è dovuto a condizioni fisiche o diversa impostazione.
L'importante comunque è vincere, e ce l'abbiamo fatta pure stavolta.

Annoiano le continue critiche che leggo puntualmente ogni domenica su Ledesma.
E' evidente che chi continua a criticare l'argentino di calcio ne capisce pochino, ve meritate il baronio di ballardiana memoria.
Mettetevi in testa che Ledesma è necessario là dietro, sempre e nessun allenatore che capisca di calcio nne potrebbe prescindere.
Il paragone con Matuzalem non si pone, in primis perchè son diversi, il brasiliano è il classico regista in mezzo al campo, ma avendo un fisico che non lo assiste non gioca mai.
L'optimum è Matu in mezzo e Brocchi e Ledesma ai lati, ma voi chi sacrifichereste oggi tra Hernanes e Mauri?
Andiamo avanti col doppio mediano che è meglio.

se vedete bene la Lazio vi accorgete che Ledesma fa un lavoro fondamentale...sa sempre dove stare, riesce a dare una mano a destra e sinistra a seconda dello svolgersi dell'azione...sa leggere prima il gioco...perde alcune palle stupide, questo è vero. anche se ieri ne ha persa forse una...Matuzalem è un altro tipo di giocatore, un giocatore fantastico, non a caso reja lo chiama il professore...quando hai bisogno di respirare,come ieri, palla a lui  significa metterla in banca, fa sempre la cosa giusta e da sempre la palla nella parte giusta del campo...il problema è che insieme potrebbero anche giocare ma perderemmo molto in dinamicità e non so fino a che punto ci convenga...poi Brocchi è sontuoso in questa fase...anche a me ,insomma, piacerebbe vederli insieme ma sono compatibili realmente?

Ledesma titolare, ma Matuzalem oltre a sostituire Ledesma all'occorrenza, potrà giocare con lui permettendo di tirare il fiato a Hernanes (stanco) e Brocchi (non più un ragazzo). Alla fine il brasilliano farà almeno 15-20 partite da titolare.

Citazione di: blow il 25 Ott 2010, 11:03
Annoiano le continue critiche che leggo puntualmente ogni domenica su Ledesma.
E' evidente che chi continua a criticare l'argentino di calcio ne capisce pochino, ve meritate il baronio di ballardiana memoria.
Mettetevi in testa che Ledesma è necessario là dietro, sempre e nessun allenatore che capisca di calcio nne potrebbe prescindere.
Il paragone con Matuzalem non si pone, in primis perchè son diversi, il brasiliano è il classico regista in mezzo al campo, ma avendo un fisico che non lo assiste non gioca mai.
L'optimum è Matu in mezzo e Brocchi e Ledesma ai lati, ma voi chi sacrifichereste oggi tra Hernanes e Mauri?
Andiamo avanti col doppio mediano che è meglio.

Leggi mai delle critiche su Brocchi?
Credo che se brocchi cominciasse a intestardirsi nello smistare palloni tagliando il campo, fallendo nella maggior parte delle occasioni, ci sarebbero topic anche su di lui.
Annoiano anche tutti gli esimi conoscitori di calcio.

Ledesma od oggi è necessario in questo centrocampo, hai ragione.
Questo però non lo esenta da critiche quando in fase di impostazione vuole "strafare".

E stasera forza n... forza n... ABBASSO MILAN!!!

Citazione di: Sven Goran Pandev il 25 Ott 2010, 11:17
Annoiano anche tutti gli esimi conoscitori di calcio.

Ledesma od oggi è necessario in questo centrocampo, hai ragione.

Se ti riferisci a me caschi male, io mi rifacevo al fatto che Delio Rossi e Edy Reja non ne prescindono, solo l'eroico Ballardino è stato in grado di farne a meno, con il risultato che tutti sappiamo.
Credo che qualsiasi allenatore non rinuncerebbe mai ad un giocatore del genere, il prossimo è prandelli.
Ledesma è imprescindibile in questa squadra. Ovvio che correndo per 90 minuti possa mancare di lucidità in alcuni frangenti, ma ieri non ricordo una palla buttata.

Citazione di: lagazzella il 25 Ott 2010, 11:33
E stasera forza n... forza n... ABBASSO MILAN!!!

Stasera un bel pareggiotto. Io non tiferò per nessuna di queste due squadre che disprezzo profondamente.

Ieri ha buttato meno palloni del solito,è vero,ma resta lento di testa,lento di piedi e lento di gambe (puntualmente saltato da chiunque lo abbia puntato con un minimo di campo)
Un dualismo con Matuzalem è improponibile,diverse categorie...quando vogliamo stare chiusi e contropiede ok,ma per il resto non si dovrebbe porre il problema,infortuni permettendo

Citazione di: blow il 25 Ott 2010, 11:03
Annoiano le continue critiche che leggo puntualmente ogni domenica su Ledesma.
E' evidente che chi continua a criticare l'argentino di calcio ne capisce pochino, ve meritate il baronio di ballardiana memoria.
Mettetevi in testa che Ledesma è necessario là dietro, sempre e nessun allenatore che capisca di calcio nne potrebbe prescindere.
Il paragone con Matuzalem non si pone, in primis perchè son diversi, il brasiliano è il classico regista in mezzo al campo, ma avendo un fisico che non lo assiste non gioca mai.
L'optimum è Matu in mezzo e Brocchi e Ledesma ai lati, ma voi chi sacrifichereste oggi tra Hernanes e Mauri?
Andiamo avanti col doppio mediano che è meglio.

oh, menomale che ce sei tu che invece ne capisci, scusa

Forse non puoi prescindere da Ledesma se le alternative sono firmani e dabò (già tra Ledesma e Baronio imho non è che cambi molto), ma in una squadra che punta a migliorarsi un giocatore mediocre come Ledesma non può essere titolare fisso. Soprattutto se hai già un alternativa parecchio migliore in casa.

Nessun allenatore "che ne capisce" potrebbe prescindere da Ledesma ? (che poi tutti sti allenatori che stravedono per ledesma a me paiono solo due, Rossi e Reja, e Reja non mi pare che ci "straveda", tant'è che aveva detto che se ne poteva tranquillamente andare st'estate se non rinnovava. Delio ci si sarebbe strappato i capelli invece.)
Però Ledesma pur essendo cercato da tutti gli allenatori del mondo poi alla fine sempre qui sta, invece i giocatori forti che avevamo e che volevano andarsene se li so comprati  subito al volo. Perfino Rozenhal..
Questo invece in 3 anni che rompe i cog.lioni  non è riuscito a farsi comprare da nessuno pur essendo così forte. Strano. Misteri del calcio.

Poi infine se la Nazionale chiama Ledesma si tratta di scandalo. Semplicemente.
Ma proprio perchè significherebbe che il livello del calcio italiano sta alla frutta se dovessimo addirittura prendere un naturalizzato di mezza caratura per tenere a galla il centrocampo della seconda nazione che ha vinto di più dopo il brasile. L'Italia non ha prodotto un centrocampista migliore di Ledesma ? A parte che non credo sia vero, ma se anche così fosse questo vorrebbe dire che l'Italia è ridicola, non che Ledesma è forte.
Tant'è che con l'argentina, altra nazionale nelle top 10, non ha mai fatto manco mezza presenza neanche nelle giovanili.

E ribadisco, una chiamata da QUESTA Italietta non é di certo sinonimo di qualità, ti consiglio di rileggere le formazioni titolari che hanno giocato da st'estate ad oggi. C'è gente che in altri campionati farebbe panchina in squadre di bassa classifica.

Citazione di: Barabba Terzo il 25 Ott 2010, 12:31
.. (già tra Ledesma e Baronio imho non è che cambi molto)..

Se pensi che il problema dell'anno scorso sia stato Baronio e che Ledesma abbia salvato la Lazio buon per te, d'altronde è il messaggio che si è cercato di far passare da tutte le parti per altri motivi.
Per me l'unica discriminante nei confronti di baronio era che ormai è vecchio.
Ma se confrontati sono entrambi due calciatori senza inf.amia e senza lode, e in una Lazio che si sta ricostruendo e rilanciando non vorrei nessuno dei due. Semplicemente.

Citazione di: Barabba Terzo il 25 Ott 2010, 12:46
Se pensi che il problema dell'anno scorso sia stato Baronio e che Ledesma abbia salvato la Lazio buon per te, d'altronde è il messaggio che si è cercato di far passare da tutte le parti per altri motivi.
Per me l'unica discriminante nei confronti di baronio era che ormai è vecchio.
Ma se confrontati sono entrambi due calciatori senza inf.amia e senza lode, e in una Lazio che si sta ricostruendo e rilanciando non vorrei nessuno dei due. Semplicemente.

Non lo penso assolutamente e ci sono i post dell'anno scorso a dimostrazione. Ritenevo Baronio uno dei meno peggio.
Ledesma è un altro tipo di giocatore, tutto qua. Bisogna semplice mettersi in testa che non è un regista ne un centrocampista di fatica alla Brocchi.

con il 4231 possono giocare insieme
con brocchi a dx che fà quello che ha fatto e bene all'inizio della sua carriera e che ha continuato afare anche dopo...

invece nel 4312

uno esclude l'altro. a seconda dell'avversario e della forma possono alternarsi tranquillamente.

matuzalem a fare il volante è uno dei migliori in ciricolazione.
ledesma è tosto tosto, calciatore con la C maiuscola.

bella lotta. un privilegio per noi.

Due giocatori molto diversi secondo me.

Ledesma sarebbe un interditore con i piedi discreti/buoni, per anni un equivoco l'ha fatto giocare come regista basso, e non ha per nulla demeritato.

Si riuscisse a convertire a mediano centrodx, alla Mudingayi, sarebbe un notevole acquisto. Anche se c'è da dire che non è proprio un fulmine di guerra...

Matu invece sarebbe un regista arretrato con i fiocchi. Sarebbe perchè purtroppo ha il fisico un po' gracile....

Un centrocampo con i fiocchi sarebbe:

                         Matuzalem

Ledesma(Brocchi)  Hernanes      Mauri

Solo che poi di dinamismo ne avremmo un po' poco...

Mi pare che Ledesma era titolare anche con Zeman,  che se fosse stato utilizzabile Ballardini lo avrebbe schierato e che se si fosse liberato a parametro 0 lo avrebbe preso l'inter do Mourihno , insomma proprio una pippa come sostenete in tanti proprio non deve essere.
Per rispondere poi sulla convocazione pensi veramente che Montolivo sia meglio di Ledesma? eppure quando si parla di Montolivo, classico esempio di giocatore "vorrei ma non posso" a molti si illuminano gli occhi.

Citazione di: Barabba Terzo il 25 Ott 2010, 12:46
Se pensi che il problema dell'anno scorso sia stato Baronio e che Ledesma abbia salvato la Lazio buon per te, d'altronde è il messaggio che si è cercato di far passare da tutte le parti per altri motivi.
Per me l'unica discriminante nei confronti di baronio era che ormai è vecchio.
Ma se confrontati sono entrambi due calciatori senza inf.amia e senza lode, e in una Lazio che si sta ricostruendo e rilanciando non vorrei nessuno dei due. Semplicemente.

Baronio lo scorso anno non era il problema della Lazio, anzi.
Probabilmente ha disputato la migliore stagione della sua carriera con la maglia biancoceleste.
Però è un giocatore mediocre. Assolutamente mediocre.
Con chi gioca quest'anno?
In quanti si sono accapigliati, anche in serie B, per aggiudicarsi le prestazioni di Baronio a parametro 0 dopo la stagione scorsa?