Citazione di: NatoIl9Gennaio il 10 Apr 2014, 10:33
per me le leggende sono tutta un'altra cosa.
Riguardo la bacheca, posso mettere quella di stankovic e magari copriamo che tutta questa differenza con quella di messi non c'e', ed almeno ha vinto trofei in due squadre differenti.

Rimango molto dubbioso sul vero valore di messi, sulla sua capacita' di cambiare il corso di una partita importante o di cambiare il volto di una squadra o di "vincere da solo" una partita.

abbi pazienza, hai preso un vicolo cieco.
messi di partite da solo ne vinte circa millemila.
fai la somma degli assist e dei gol. ma prima mettite seduto.

è una leggenda vivente.

a me me sta pure surca, ma è una leggenda. essi bono

Citazione di: ssl_1900 il 10 Apr 2014, 11:21

abbi pazienza, hai preso un vicolo cieco.
messi di partite da solo ne vinte circa millemila.
fai la somma degli assist e dei gol. ma prima mettite seduto.

è una leggenda vivente.

a me me sta pure surca, ma è una leggenda. essi bono

Non l'ha fatto lo scorso anno contro il bayern e nemmeno quest'anno contro l'atletico.
Lo fa contro il getafe e lo fa giocando in una squadra (sempre quella, bada bene) che di sicuro lo agevola.
Ma quando bisogna cambiare il corso di una partita scompare.
Io la partita di ieri l'ho vista, e si e' c@gato due gol e per il resto non pervenuto.
E non e' la prima volta che toppa le partite importanti.

una riflessione ot ma che è da ieri che mi devsta..atletico e Lazio hanno più o meno gli stessi introiti..quando è la programmazione e non l'imporvvisazione a fare la differenza eot

Citazione di: NatoIl9Gennaio il 10 Apr 2014, 11:30
Non l'ha fatto lo scorso anno contro il bayern e nemmeno quest'anno contro l'atletico.
Lo fa contro il getafe e lo fa giocando in una squadra (sempre quella, bada bene) che di sicuro lo agevola.
Ma quando bisogna cambiare il corso di una partita scompare.
Io la partita di ieri l'ho vista, e si e' c@gato due gol e per il resto non pervenuto.
E non e' la prima volta che toppa le partite importanti.

l'hai fatta la somma?
ma hai visto quanto ha vinto? la differenza la fa col getafe? questo ha vinto tutto e la differenza la fa col getafe?



la finisco qui perchè sinceramente discutere messi mi sembra, con tutto il rispetto del mondo, fantascientifico.

Sarebbe stato davvero bello vederlo in panchina da noi...un rimpianto che faccio fatica a superare

Messi, neppure 27 anni e ha vinto:

Campionato spagnolo: 6
Supercoppa di Spagna: 6
Coppa di Spagna: 2
Champions League: 3
Supercoppa UEFA: 2
Coppa del mondo per club: 2
Campionato del mondo Under-20: 1
Oro olimpico: 1

Messi non è decisivo ahahahahahahah

Se Messi non è decisivo, allora il capitone che cos'è? 
Questo ha segnato una vagonata di gol in Liga (comprese le sfide con il Real Madrid), ma ha anche timbrato due finali di Champions (nella prima non era presente) + Supercoppe Europee e Coppe Intercontinentali varie.
Ok, la squadra lo avrà agevolato in certe conquiste, ma lui rimane sempre una delle tre punte di diamante della rosa del Barcellona di questi anni (le altre sono Xavi e Iniesta).
Alieno, come Cristiano Ronaldo

Citazione di: davidelazio il 10 Apr 2014, 14:49
Messi, neppure 27 anni e ha vinto:

Campionato spagnolo: 6
Supercoppa di Spagna: 6
Coppa di Spagna: 2
Champions League: 3
Supercoppa UEFA: 2
Coppa del mondo per club: 2
Campionato del mondo Under-20: 1
Oro olimpico: 1

Messi non è decisivo ahahahahahahah

Vuoi che ti metto i titoli di inesta? (gli stessi ma con un mandiale e due europei in piu)?
Che guarda caso segno il gol decisivo con il chelesea in una semifinale di qualche hanno fa (dopo il barca vinse facile in finale con uno united inferiore di brutto).
Se messi venisse alla lazio farebbe la differenza?

Più che i titoli di squadra metterei anche quelli personali
Tratto da wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Lionel_Messi

Paragonato a Diego Armando Maradona, è considerato uno dei migliori calciatori del mondo e di tutti i tempi. Vincitore dell'ultima edizione del Pallone d'oro, premio conferito dalla rivista francese France Football al miglior calciatore del mondo militante in un club FIFA,ha poi vinto il Pallone d'oro FIFA dal 2009 al 2012. Nel 2011 l'UEFA lo ha insignito del riconoscimento come Best Player in Europe.Nel 2013, invece, è inserito nella miglior formazione calcistica di tutti i tempi, stilata dalla rivista World Soccer.

Con il Barcellona ha conquistato sei volte la Primera División, sei Supercoppe di Spagna, due Coppe di Spagna, tre UEFA Champions League, due Supercoppe UEFA e due Mondiali per club. Con la Nazionale argentina ha vinto il Mondiale Under 20 nel 2005 e la medaglia d'oro alle Olimpiadi di Pechino nel 2008. È, inoltre, l'unico calciatore ad aver segnato cinque gol in una partita nella fase a eliminazione diretta di Champions League,[18] e anche l'unico giocatore ad aver vinto per quattro anni consecutivi la classifica dei marcatori della massima competizione continentale,[19] di cui, con 67 gol, è il miglior marcatore in attività da quando è stata istituita la fase a gironi,[20] il secondo assoluto dietro al solo Raul, fermo a 71 centri[21]

Per sette volte consecutive (dal 2007 al 2013) è stato nominato per il FIFA/FIFPro World XI, mentre per cinque volte consecutive (dal 2008 al 2012) è stato inserito nella Squadra dell'anno UEFA e per sette volte (nel 2005-2006 e consecutivamente dal 2007-2008 al 2012-2013) è stato inserito nella Squadra dell'anno ESM. È altresì il calciatore che è andato a segno per il maggior numero di partite consecutive (19) in un campionato professionistico europeo.Detiene inoltre il record assoluto di marcature in una stagione tra club e Nazionale (82 nel 2011-2012) e in un anno solare (91 nel 2012), avendo superato i primati che spettavano rispettivamente a Pelé (75 nel 1958) e Gerd Müller (85 nel 1972). E' inoltre, con quattro nomination (dal 2010 al 2013), il calciatore più nominato per il premio Laureus Sportsman of the Year Award dei Laureus World Sports Awards, premio mai assegnato ad un calciatore.

Record

Dati aggiornati al 9 aprile 2014.

    Calciatore ad aver fatto più gol (91) in un anno solare in competizioni ufficiali (2012).[134][193][194]
    Calciatore ad aver fatto più gol (82) in una stagione tra club e Nazionale[195] (2011-2012).[196]
    Calciatore ad aver fatto più gol (79) in un solo anno solare in competizioni ufficiali nella stessa squadra di club (2012).[134][197][198][199]
    Calciatore ad aver fatto più gol (31), insieme a Cristiano Ronaldo, nella fase ad eliminazione diretta della Champions League.[200]
    Calciatore ad aver fatto più gol (25), insieme a Cristiano Ronaldo e Vivian Woodward, in un solo anno solare in competizioni internazionali tra club e nazionale (2012).[201][202][203]
    Calciatore ad aver fatto più gol (4), insieme a Denilson Martins Nascimento e Mohamed Aboutreika, nella Coppa del mondo per club FIFA.[204][205][206]
    Calciatore ad aver fatto più gol (73) in una stagione in una squadra di club (Barcellona 2011-2012).[196]
    Calciatore ad aver fatto più gol (59) nella Liga in un anno solare (2012).[207]
    Calciatore ad aver fatto più gol (50) nella Liga in un'unica stagione (2011-2012).[208]
    Calciatore ad aver fatto più gol in trasferta (24) nella Liga in un'unica stagione (2012-2013).[209]
    Calciatore ad aver fatto più doppiette (18) in UEFA Champions League.[210]
    Unico calciatore, assieme a Cristiano Ronaldo, ad aver realizzato più di 50 gol stagionali in tre stagioni consecutive.
    Calciatore ad aver fatto più gol (10) nella Supercoppa di Spagna.[211]
    Calciatore ad aver segnato più triplette (8 ) nella Liga in un'unica stagione (2011-2012).[212]
    Calciatore ad aver segnato più triplette (4) in Champions League.[213]
    Calciatore ad aver vinto la Scarpa d'oro con il più alto numero di gol (50) segnati (2012).[214]
    Calciatore ad aver realizzato più triplette (10) in un anno comprendendo tutte le competizioni (2011-2012).
    Unico calciatore ad aver segnato 5 reti in una partita nella fase ad eliminazione diretta di Champions League.[18]
    Unico calciatore, insieme a Gerd Müller, ad aver vinto la classifica marcatori della Coppa dei Campioni/Champions League per quattro volte, l'unico consecutivamente (2009, 2010, 2011, 2012).[215]
    Unico calciatore ad aver vinto nella stessa stagione (2009) il Pallone d'oro, il FIFA World Player of the Year, il Pichichi e la Scarpa d'oro.[216]
    Unico calciatore, insieme a José Altafini e Cristiano Ronaldo, ad aver segnato 14 reti in una stagione di Coppa dei Campioni/Champions League (nel 2011-2012).[217]
    Unico calciatore, insieme a Pedro Rodríguez, ad essere riuscito a segnare in sei competizioni diverse nello stesso anno solare.[218]
    Unico calciatore, insieme a Michel Platini e Zinédine Zidane, a vincere tre Onze d'or e l'unico, insieme a Michel Platini, a vincerne tre consecutivi.[219]
    Unico calciatore, insieme a Filippo Inzaghi, Michael Owen e Mario Gómez, ad aver segnato più triplette (2) in Champions League in un'unica stagione (2011-2012).[220]
    Unico calciatore ad aver vinto quattro Palloni d'oro, per di più consecutivamente.[221][222]
    Miglior marcatore in attività della UEFA Champions League (67 reti) da quando esiste la fase a gironi.[223]
    Calciatore ad aver vinto il Pichichi con il maggior numero di reti (50).[224]
    Unico calciatore ad esser andato a segno per 19 partite consecutive in un campionato professionistico europeo.[225]
    Unico calciatore insieme a Cristiano Ronaldo ad aver segnato almeno una volta a tutte e 19 le squadre della Liga nella stessa stagione ed unico calciatore a farlo consecutivamente[226]
    Calciatore ad aver segnato più reti nel Clásico (21).[227][228]
    Calciatore ad aver realizzato più triplette (2) nel Clásico.[229]
    Unico calciatore in Europa ad aver segnato almeno 60 gol per due stagioni consecutive (2011-2012, 2012-2013).
    Unico calciatore ad aver vinto per tre volte la Scarpa d'oro[230].
    Unico calciatore, insieme a Thierry Henry, ad aver vinto la Scarpa d'oro per 2 volte consecutive.
    Calciatore in attività con il maggior numero di gol (240) nella Primera División.
    Calciatore straniero con il maggior numero di gol (240) nella Primera División.
    Calciatore con il maggior numero di reti (351) realizzate in partite ufficiali in un club spagnolo.[231]
    Calciatore ad aver fatto più goal (67) con lo stesso club in Champions League.

Record nel Barcellona

    Calciatore con il maggior numero di reti realizzate tra tutte le competizioni ufficiali e amichevoli: 378 gol.[232]
    Calciatore con il maggior numero di reti realizzate in tutte le competizioni ufficiali: 351 gol.[121]
    Calciatore ad aver realizzato il maggior numero di reti in casa in tutte le competizioni ufficiali: 198 gol.[233]
    Calciatore con il maggior numero di gol (240) in Liga.[234]
    Calciatore con il maggior numero di gol (72) in tutte le competizioni internazionali.[235]
    Calciatore con il maggior numero di gol (68) nelle competizioni europee.
    Calciatore con il maggior numero di gol (67) in UEFA Champions League.
    Calciatore con il maggior numero di gol (46) in tutte le competizioni ufficiali segnati in una stagione al Camp Nou (nel 2011-2012).
    Calciatore con il maggior numero di gol (35) in Liga segnati in una stagione al Camp Nou (nel 2011-2012).[236][237]
    Calciatore con il maggior numero di gol (4) nella Coppa del mondo per club.
    Calciatore con il maggior numero di gol (28) nella prima metà della Liga (2011-2012).
    Calciatore con il maggior numero di gol (29) nella seconda metà della Liga (2012-2013).[238]
    Calciatore ad aver segnato più doppiette in una stagione (18) nel (2012-2013).[239]
    Calciatore con il maggior numero di Champions League vinte: 3 (record condiviso con Xavi Hernández, Carles Puyol, Víctor Valdés e Andrés Iniesta).[215]
    Calciatore ad aver segnato più velocemente (in 16 minuti) una tripletta in Champions League, il 7 marzo 2012 in Barcellona-Bayer Leverkusen 7-1.[240]
    Calciatore più giovane ad aver raggiunto le 200 presenze nella Liga.[241]
    Unico calciatore ad aver segnato in quattro edizioni della Supercoppa di Spagna (2009, 2010, 2011, 2012).[242]
    Unico calciatore ad aver realizzato due triplette consecutive nella Primera División contro il Valencia FC e lo Saragozza (2009-2010) e contro l'Osasuna e il Real Madrid (2013-2014)[243]
    Calciatore con il maggior numero di triplette realizzate in Liga (19).[244][245]
    Calciatore con il maggior numero di triplette realizzate in tutte le competizioni ufficiali (26).[246]
    Calciatore più giovane ad aver segnato 100 reti in competizioni ufficiali.[247]
    Calciatore più giovane ad aver segnato 200 reti in competizioni ufficiali.[248]
    Calciatore più giovane ad aver segnato 300 reti in competizioni ufficiali.[249]
    Calciatore straniero con più presenze in competizioni ufficiali (418).[250]
    Calciatore straniero con più presenze nella Primera División (271).[251]
    Calciatore straniero con più trofei vinti (21).

Record nell'Argentina

    Insieme a Gabriel Batistuta ha raggiunto quota 12 reti in un anno solare con la maglia dell'Argentina (nel 2012).[252]
    Calciatore più giovane ad indossare la maglia dell'Argentina nei Mondiali (a 18 anni e 350 giorni) (10 giugno 2006).[253]
    Calciatore più giovane a segnare una rete ai Mondiali (18 anni e 357 giorni) (17 giugno 2006).[253]
    Calciatore più giovane ad indossare la fascia da capitano con la maglia dell'Argentina (22 anni e 363 giorni).[254]



Individuale

    Capocannoniere della UEFA Champions League: 4
    2008-2009 (9 gol),[255] 2009-2010 (8 gol),[256] 2010-2011 (12 gol),[257][258] 2011-2012 (14 gol)[259][260]

    Pichichi della Liga: 3
    2009-2010 (34 gol),[261] 2011-2012 (50 gol),[262] 2012-2013 (46 gol)[263]

    Capocannoniere della Copa del Rey: 1
    2010-2011 (7 gol, a pari merito con Ronaldo)[264]

    Capocannoniere della Coppa del mondo per club FIFA: 1
    2011 (2 gol, a pari merito con Adriano)[265]

    Capocannoniere del Mondiale Under-20: 1
    2005 (6 gol)

    Pallone d'oro del Mondiale Under-20: 1
    Olanda 2005

    FIFPro World Young Player of the Year: 3
    2006,[266] 2007,[266] 2008[266]

    FIFPro Special Young Player of the Year: 2
    2007,[266] 2008[266]

    FIFA/FIFPro World XI: 7
    2007,[267] 2008,[268] 2009,[269] 2010,[270] 2011,[271] 2012,[272] 2013,[273]

    Miglior giovane della Coppa America: 1
    Venezuela 2007

    Squadra dell'anno UEFA: 5
    2008,[274] 2009,[275] 2010,[276] 2011,[277] 2012[278]

    Miglior giocatore della Liga spagnola: 5
    2008-2009, 2009-2010, 2010-2011, 2011-2012, 2012-2013

    Miglior attaccante della Liga spagnola: 5
    2008-2009, 2009-2010, 2010-2011, 2011-2012, 2012-2013

    Calciatore dell'anno per club UEFA: 1
    2008-2009

    Miglior attaccante dell'anno per club UEFA: 1
    2008-2009

    Miglior giocatore della Coppa del mondo per club (Golden Ball): 2
    2009,[279] 2011[280]

    Pallone d'oro.svg Pallone d'oro: 1
    2009[281]

    Pallone d'oro.svg Pallone d'oro FIFA: 3
    2010,[282] 2011,[283]2012[284]

    FIFA World Player of the Year.svg FIFA World Player: 1
    2009[285]

    Scarpa d'oro: 3
    2009-2010 (34 gol),[286] 2011-2012 (50 gol)[287] 2012-2013 (46 gol)[288]

    UEFA Best Player in Europe Award.svg UEFA Best Player in Europe: 1
    2010-2011[289]

    Miglior marcatore dell'anno IFFHS: 2
    2011 (19 gol),[290] 2012 (25 gol)[291]

    World's best Top Division Goal Scorer IFFHS: 1
    2012 (50 gol)[292]

    ESM Team of the Year: 7
    2005-2006, 2007-2008, 2008-2009, 2009-2010, 2010-2011, 2011-2012, 2012-2013

    European Golden Boy di Tuttosport: 1
    2005

    Calciatore argentino dell'anno (militante all'estero dal 2007) del Círculo de Periodistas Deportivos: 8
    2005, 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013[293]

    Giovane dell'anno di World Soccer: 3
    2006, 2007, 2008[294]

    Premio Don Balón (Miglior giocatore straniero) di Don Balón: 3
    2006-2007, 2008-2009, 2009-2010

    Trofeo EFE (Miglior giocatore ibero-americano della Liga) di EFE: 5
    2006-2007, 2008-2009, 2009-2010, 2010-2011, 2011-2012

    Trofeo Bravo di Guerin Sportivo: 1
    2007

    Premio Clarín (Consacrazione del calcio) di Clarín: 1
    2007

    Onze d'or (miglior calciatore militante in Europa) di Onze Mondial: 3
    2009, 2011, 2012[295][296]

    Calciatore dell'anno di World Soccer: 3
    2009, 2011, 2012[297][298]

    Trofeo Alfredo Di Stéfano (Miglior giocatore della Liga) di Marca: 3
    2008-2009, 2009-2010, 2010-2011[299][300][301]

    Squadra ideale dell'anno di L'Équipe: 5
    2009, 2010, 2011, 2012[302], 2013[303]

    Squadra ideale del decennio di Don Balón: 1
    2010[304]

    Atleta argentino dell'anno del Círculo de Periodistas Deportivos: 1
    2011[305]

    Miglior atleta dell'America Latina di Prensa Latina: 1
    2011[306]

    Premio Clarín (Consacrazione d'oro) di Clarín: 1
    2011[307]

    Top 11 di sempre di World Soccer: 1
    2013[308]





Semplicemente uno dei giocatori più forti della storia del calcio, imho

AVANTI LAZIO

Citazione di: NatoIl9Gennaio il 10 Apr 2014, 16:29

Se messi venisse alla lazio farebbe la differenza?

Ma sei serio?
Quando si riuscirà a capire che giocare a calcio non è come giocare a tennis, si sarà fatto un grande passo in avanti.

Citazione di: NatoIl9Gennaio il 10 Apr 2014, 10:33
per me le leggende sono tutta un'altra cosa.
Riguardo la bacheca, posso mettere quella di stankovic e magari copriamo che tutta questa differenza con quella di messi non c'e', ed almeno ha vinto trofei in due squadre differenti.

Rimango molto dubbioso sul vero valore di messi, sulla sua capacita' di cambiare il corso di una partita importante o di cambiare il volto di una squadra o di "vincere da solo" una partita.

Carriera di Messi (26 anni)

partite - goal - assist
  429    -  359  -  152

Un giocatore poco incisivo e sicuramente trascurabile.

Boh, ieri era sparito, lo scorso anno contro il bayern pure e anche in altre partite importanti che mi ricordi (oggettivamente non vedo partite del campionato spagnolo e nemmeno quelle di champions non importantissime).
Saro' sfigato io.

E comunque molti record li ha messi perche' si gioca molto piu' che in passato e lui gioca in una squadra fortissima e con un gioco perfetto per lui.
Ovviamente e' fortissimo, ma io sue partite leggendarie non me ne ricordo.

Citazione di: Scialoja il 10 Apr 2014, 14:44
Sarebbe stato davvero bello vederlo in panchina da noi...un rimpianto che faccio fatica a superare

non è mica morto eh.. c'è ancora tempo 

Citazione di: silvia84 il 10 Apr 2014, 18:39
non è mica morto eh.. c'è ancora tempo 

Magari la fa al mondiale battendo da solo il brasile come fece maradona con noi in semifinale a italia 90...

Citazione di: Azzurra il 10 Apr 2014, 14:24
una riflessione ot ma che è da ieri che mi devsta..atletico e Lazio hanno più o meno gli stessi introiti..quando è la programmazione e non l'imporvvisazione a fare la differenza eot

Bella domanda, girala a chi di dovere, chissà cosa risponde.
Forse i giocatori dell'atletico non sono coesi, non sono bravi ragazzi, e la domenica non vanno in chiesa.
Però vincono.

Citazione di: Azzurra il 10 Apr 2014, 14:24
una riflessione ot ma che è da ieri che mi devsta..atletico e Lazio hanno più o meno gli stessi introiti..quando è la programmazione e non l'imporvvisazione a fare la differenza eot

A parte la gestione diversa dei fondi, cioè l'atletico ti compra il campione e gli da uno stipendio grande senza farsi problemi di gruppo coeso e moralizzato, il motivo principale per cui l'atletico da 3 anni a questa parte è così cresciuto si chiama mercato e vivaio.
Fernando Torres proveniente dal vivaio venduto a 38mln
sostituito con
Aguero comprato a 21mln e venduto a 45mln
sostituito con
Falcao pagato 47mln e venduto a 60mln
sostituto con
Diego Costa e David Villa, costati il primo un milione ed il secondo due milioni, oggi tra le migliori coppie d'attacco del mondo.

Senza considerare Koke, prodotto del vivaio, oggi uno tra i migliori centrocampisti giovani d'europa, Arda Turan, preso a 13mln ed ora vale il doppio, Godin, preso a 8mln ed ora tra i migliori difensori della Liga, vale più del doppio...

Anche De Gea proveniente dal vivaio e venduto a 20mln.

La differenza principale tra la Lazio e L'atletico è che l'atletico dal vivaio ha tirato fuori De Gea, Koke, Torres, e Gabi, solo negli ultimi anni, e che ha azzeccato acquisti (costosi) come quelli di Aguero e Falcao.

Kredskin piamose qualche dirigente dell'Atletico, compreso il DS 

AVANTI LAZIO

Citazione di: Ro il 11 Apr 2014, 07:23
Kredskin piamose qualche dirigente dell'Atletico, compreso il DS 

AVANTI LAZIO

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