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Aperto da bak, 15 Apr 2014, 11:28

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bak

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Sono i gol subiti fino ad ora, così divisi:

Juve                    5
topi                     2
Napoli                 8
Fiorentina           0
Inter                  0
Parma               3
Torino                1
Milan                 2
Atalanta            3
Hellas               4
Sampdoria        1
Genoa              4 
Udinese            3
Cagliari            0
Chievo             0 
Bologna           0   
Livorno            0
Sassuolo         4
Catania           4 

credo che prima di tutto vada rifondato il pacchetto difensivo; tanti, troppi gol presi, sopratutto con squadre come Catania e Sassuolo. Inutile affidarsi ai vari Novaretti o aspettare guarigioni improbabili di Dìas e Biava, manco bastasse l'elisir di lunga giovinezza a curare le lungodegenze.
Forza e coraggio, e si decidessero su come gestire il "caso" Marchetti.

Ro

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parlando della difesa..

Servono 3 giocatori nuovi, titolari e non le solite scommesse
2 centrali difensivi e 1 terzino destro

Se dovesse essere ceduto marchetti, serve anche un portiere di esperienza e affidabile, berisha è giovane e, non dimentichiamoci, potrebbe sempre essere squalificato per tot mesi (caso chievo)

Qualcuno tra, konko, ciani, novaretti, cana potrebbero/dovrebbero essere ceduti per fare cassa e spazio

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Il Mitico™

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Non metteranno mai Konko sul mercato, piuttosto c'è da riflettere su Cavanda. Servono due difensori centrali titolari, su quello non ci piove, spero che sia vera la notizia che abbiamo già preso uno tra Paletta, Astori e Ranocchia.

robylele

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Citazione di: bak il 15 Apr 2014, 11:28

credo che prima di tutto vada rifondato il pacchetto difensivo; tanti, troppi gol presi, sopratutto con squadre come Catania e Sassuolo. Inutile affidarsi ai vari Novaretti o aspettare guarigioni improbabili di Dìas e Biava, manco bastasse l'elisir di lunga giovinezza a curare le lungodegenze.
Forza e coraggio, e si decidessero su come gestire il "caso" Marchetti.

quoto tutto.

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Hicks

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Il napolicchio lo soffriamo veramente quest'anno..

charlie

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Questi numeri confermano la dimensione borderline della squadra.
Abbiamo preso zero gol contro la Fiorentina, una squadra che segna parecchio, e ben 12 tra Genoa, Sassuolo e Catania.

Thunder

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Da quando c'è Reja, si evince una netta differenza di rendimento della difesa tra le partite in cui c'è Dias e le partite in cui lui manca.

Il rendimento della difesa con Dias in campo:

Lazio   1 : 0   Inter      90'   
Bologna   0 : 0   Lazio           90'   
Lazio   2 : 1   Parma            14'  coppa italia. Il gol lo abbiamo subito prima che lui subentrasse.
Udinese   2 : 3   Lazio           90'  uno lo subiamo su rigore causato da Cavanda. Il secondo per colpa di Biava.
Lazio   1 : 1   Juventus        90'  eurogol di Llorente
Napoli   1 : 0   Lazio           72'   il gol lo subiamo dopo la sua sostituzione
Chievo   0 : 2   Lazio           90'
Lazio   0 : 0   Roma           90'   
Catania   3 : 1   Lazio           90'   partita pessima da parte di tutti
Lazio        3 : 2   Sassuolo       56'   si infortuna e esce sull'1-0 per noi

Se togliamo l'imbarcata di Catania, sono solo 3 i gol subiti in 10 partite(1 dei quali su rigore).

Il rendimento della difesa senza Dias in campo:

Fiorentina   -   Lazio   0:1   
Lazio   -   Atalanta   0:1   
Cagliari   -   Lazio   0:2   
Lazio   -   Milan   1:1   
Genoa   -   Lazio   2:0   
Lazio   -   Parma   3:2   
Lazio   -   Samp   2:0   
Napoli   -   Lazio        4:2
Lazio   -   Razgrad   0:1   
Razgrad   -   Lazio   3:3   

Nelle restanti 10 e 1/3 partite senza Dias in campo, i gol subiti sono 16(compreso i 2 contro il Sassuolo) e contro avversari meno forti.

Questo non solo per ribadire un'altra volta il valore di questo centrale(uno dei più forti nella storia della Lazio, ma ormai ha una certa anche lui), ma per far capire alla dirigenza che serve una rivoluzione in difesa.Servono centrali forti! Basta con i mezzi giocatori.

Ro

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A proposito di Dias


http://www.lalaziosiamonoi.it/primo-piano/ma-quale-saudade-dias-rivuole-la-lazio-e-attende-la-chiamata-di-lotito-fino-a-meta-giugno-43197

Ma quale saudade, Dias (ri)vuole la Lazio! E attende la chiamata di Lotito fino a metà giugno...

Ma quale saudade, non confondetela. Quella di Dias è voglia di Lazio. Contratto in scadenza, rinnovo in bilico, cinque giornate per convincere la società a prolungare la sua permanenza in biancoceleste. Quattro se si immagina un rientro dall'infortunio al polpaccio per il 27 aprile con il Livorno. Voci che si rincorrono, volontà non volute: Dias non pensa affatto al Brasile, sta bene alla Lazio. E ci rimarrebbe senza ombra di dubbio, qualora arrivasse la chiamata da parte della società. Se ne riparlerà tra un paio di mesi, quando si tireranno le somme della stagione in corso. Quando la classifica dirà Europa o un campionato da dimenticare. Ora testa esclusivamente al rush finale, nel tentativo di rimontare il sesto posto occupato momentaneamente dal Parma. Giusto così. Dias aspetta, lo farà fino alla metà di giugno, mancheranno 15 giorni alla fine della sua avventura alla Lazio. La decisione finale verrà presa da Lotito. Il prolungamento, fosse per il brasiliano, sarebbe già nero su bianco.

RETROSCENA - Schiena e polpaccio hanno frenato la rinascita di Dias dalla partita con il Sassuolo. I problemi fisici ci sono, è ovvio, ma sono anche frutto di una rosa priva di centrali di valore e che non ha permesso al numero 3 di recuperare con i tempi giusti dagli infortuni muscolari. Ma ci sono anche gli estimatori, club che hanno bussato alla porta del difensore dal mese di gennaio in poi. La Fiorentina ci ha provato nella sessione invernale di mercato, lo ha tentato prima di virare sull'ex compagno Diakitè. A bloccare tutto ci ha pensato Reja, suo punto di riferimento nel primo mandato alla Lazio. Un cambio di panchina fondamentale per Dias, che con Petkovic alla guida era finito ingiustamente ai margini della rosa. Pochi sprazzi di partite, apparizioni in campo dovute soprattutto a situazioni di emergenza del reparto arretrato. Addirittura l'esclusione dalla lista Uefa. Un vero e proprio colpo basso per una delle colonne portanti della Lazio degli ultimi tre anni.

OFFERTE - Dias attende di conoscere il proprio futuro, si guarda intorno, è lusingato ma non si lascia distrarre. Non vede l'ora di tornare a disposizione per dimostrare di esserci ancora e a buoni livelli. Per lui sono arrivate proposte dal Brasile, in Italia Genoa, Torino e Sassuolo lo corteggiano a fari spenti. La priorità resta comunque la Lazio. Motivi di cuore e familiari: Dias si trova benissimo a Roma, si è integrato alla grande dopo i primi mesi difficili (lì sì che sarebbe voluto tornare in patria, dove era stato eletto come migliore difensore del Brasilerao), i suoi figli sono stati "adottati" dalla Capitale e il cambio di città rappresenterebbe un grande cambiamento nella sua vita. Il campionato volge al termine, il sudamericano ha a disposizione cinque partite, anzi quattro, per guadagnarsi la riconferma. Il Brasile lo chiama, i club italiani pure. Un Dias in forma può ancora far comodo a tutti. Anche alla Lazio.

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bak

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Citazione di: Il Mitico™ il 15 Apr 2014, 13:07
Non metteranno mai Konko sul mercato, piuttosto c'è da riflettere su Cavanda.

Konko, oltre gli infortuni ha avuto una involuzione tecnica pesante; Cavanda non è da Lazio, come non lo era Diakitè

reds1984

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dal titolo pensavo si parlasse dei gatti allo stadio

Il Mitico™

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Citazione di: bak il 15 Apr 2014, 15:58
Konko, oltre gli infortuni ha avuto una involuzione tecnica pesante; Cavanda non è da Lazio, come non lo era Diakitè

Io questa involuzione tecnica pesante non la vedo, e sul suo polpaccio chiuderanno un occhio. Cavanda idem, se mette capoccia sarà un terzino forte, come abbiamo visto l'anno scorso, ma dovranno valutare SE mette capoccia e capire se Reja ha intenzione di farlo giocare ancora terzino o solo esterno di centrocampo.

bak

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* 20.168
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Giiorniamo e completiamo coi punti conquistati con ciascuna squadra:

                         gol subiti          punti
Juve                    5                        1
topi                     2                        1
Napoli                 8                        0
Fiorentina           0                        4
Inter                   0                        3  
Parma                3                         4     
Torino                4                         1
Milan                 2                          2     
Atalanta            3                          0
Hellas               4                           0                                             
Sampdoria        1                          4
Genoa              4                          0
Udinese            3                         6
Cagliari            0                          6       
Chievo             0                          6   
Bologna           0                         1   
Livorno            0                         3  
Sassuolo         4                         4   
Catania           4                         3

Gli 0 punti conquistati con Genoa ed Atalanta pesano moltissimo, così come i 2 persi a Sasuolo ed anche il punto gettato alle ortiche all'andata col Torino.

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Aquila Romana

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Citazione di: Thunder il 15 Apr 2014, 15:45
Da quando c'è Reja, si evince una netta differenza di rendimento della difesa tra le partite in cui c'è Dias e le partite in cui lui manca.

Il rendimento della difesa con Dias in campo:

Lazio   1 : 0   Inter      90'   
Bologna   0 : 0   Lazio           90'   
Lazio   2 : 1   Parma            14'  coppa italia. Il gol lo abbiamo subito prima che lui subentrasse.
Udinese   2 : 3   Lazio           90'  uno lo subiamo su rigore causato da Cavanda. Il secondo per colpa di Biava.
Lazio   1 : 1   Juventus        90'  eurogol di Llorente
Napoli   1 : 0   Lazio           72'   il gol lo subiamo dopo la sua sostituzione
Chievo   0 : 2   Lazio           90'
Lazio   0 : 0   Roma           90'   
Catania   3 : 1   Lazio           90'   partita pessima da parte di tutti
Lazio        3 : 2   Sassuolo       56'   si infortuna e esce sull'1-0 per noi

Se togliamo l'imbarcata di Catania, sono solo 3 i gol subiti in 10 partite(1 dei quali su rigore).

Il rendimento della difesa senza Dias in campo:

Fiorentina   -   Lazio   0:1   
Lazio   -   Atalanta   0:1   
Cagliari   -   Lazio   0:2   
Lazio   -   Milan   1:1   
Genoa   -   Lazio   2:0   
Lazio   -   Parma   3:2   
Lazio   -   Samp   2:0   
Napoli   -   Lazio        4:2
Lazio   -   Razgrad   0:1   
Razgrad   -   Lazio   3:3   

Nelle restanti 10 e 1/3 partite senza Dias in campo, i gol subiti sono 16(compreso i 2 contro il Sassuolo) e contro avversari meno forti.


+ 3 nel computo delle "senza Dias"


Alcares

*
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Premesso che la difesa va rifondata da 2 anni, io sono dell'idea che il "con/senza Dias" sia in parte da imputare a quanto siano affiatate le intese tra elementi che giocano insieme da anni, ovvero Dias, Biava, Radu, Ledesma e ci metto pure Konko.

Non voglio ora dire che una coppia Novaretti-Ciani sia da terzo posto, ma secondo me, se giocassero insieme da anni (possibilmente senza che gli si butti merda addosso ad ogni errore, ma so di pretendere troppo), andrebbero meglio.


Inoltre, credo l'associazione tanti gol subiti = difesa ridicola sia molto riduttivo.


Aquila Romana

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Citazione di: Alcares il 20 Apr 2014, 23:23

Inoltre, credo l'associazione tanti gol subiti = difesa ridicola sia molto riduttivo.

E' riduttivo se giochi alla Zeman

Non è riduttivo se giochi alla Reja

Thunder

*
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* 7.208
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Citazione di: Alcares il 20 Apr 2014, 23:23
Premesso che la difesa va rifondata da 2 anni, io sono dell'idea che il "con/senza Dias" sia in parte da imputare a quanto siano affiatate le intese tra elementi che giocano insieme da anni, ovvero Dias, Biava, Radu, Ledesma e ci metto pure Konko.

Non voglio ora dire che una coppia Novaretti-Ciani sia da terzo posto, ma secondo me, se giocassero insieme da anni (possibilmente senza che gli si butti merda addosso ad ogni errore, ma so di pretendere troppo), andrebbero meglio.
Inoltre, credo l'associazione tanti gol subiti = difesa ridicola sia molto riduttivo.


Fosse cosi semplice, avrebbero tutti delle difese forti. I valori individuali fanno la differenza. Nel campionato 2010-2011, stagione in cui Dias emerse come uno dei migliori, se non il miglior centrale della serie A, non aveva mica giocato per anni con Ledesma, Biava, Radu. Ciani gioca in Italia ormai da due anni, non ha mai avuto un rendimento come quello di Dias, che a mio avviso è stato tra i migliori centrali nella storia recente della Lazio, ma ormai anche lui ha la sua età. 

Citazione di: Aquila Romana il 20 Apr 2014, 19:44
+ 3 nel computo delle "senza Dias"

Purtroppo si.

Alcares

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* 5.524
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Citazione di: Thunder il 20 Apr 2014, 23:34
Fosse cosi semplice, avrebbero tutti delle difese forti. I valori individuali fanno la differenza. Nel campionato 2010-2011, stagione in cui Dias emerse come uno dei migliori, se non il miglior centrale della serie A, non aveva mica giocato per anni con Ledesma, Biava, Radu. Ciani gioca in Italia ormai da due anni, non ha mai avuto un rendimento come quello di Dias, che a mio avviso è stato tra i migliori centrali nella storia recente della Lazio, ma ormai anche lui ha la sua età. 
Appunto.

I valori individuali fanno la differenza, credo sia scontato.
Così comè scontato che il Dias di 3 stagioni fa sia di due categorie superiore ai Cana, Ciani e Novaretti attuali.

Ma l'affiatamento fa sì che un Dias sopperisca l'essere avanti con gli anni.

Dire che Ciani "gioca" in Italia da due anni mi pare esagerato.
Diciamo che è tesserato da due anni e gioca quando non ci sono gli altri.
Io parlo dell'affiatamento tra titolari fissi.

Alcares

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* 5.524
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Citazione di: Aquila Romana il 20 Apr 2014, 23:27
E' riduttivo se giochi alla Zeman

Non è riduttivo se giochi alla Reja
Perchè, ti pare che questa Lazio sia la Lazio di Reja?

Ti pare normale per la Lazio di Reja vedere un Marteens lanciato dentro l'area come un proiettile?
O vedere tante situazioni in campo aperto per i nostri avversari, anche quando siamo in vantaggio?

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Thunder

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* 7.208
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Citazione di: Alcares il 20 Apr 2014, 23:41
Appunto.

I valori individuali fanno la differenza, credo sia scontato.
Così comè scontato che il Dias di 3 stagioni fa sia di due categorie superiore ai Cana, Ciani e Novaretti attuali.

Ma l'affiatamento fa sì che un Dias sopperisca l'essere avanti con gli anni.

Dire che Ciani "gioca" in Italia da due anni mi pare esagerato.
Diciamo che è tesserato da due anni e gioca quando non ci sono gli altri.
Io parlo dell'affiatamento tra titolari fissi.

L'affiatamento è un aspetto secondario, a mio avviso. Se non hai i fondamentali, ci puoi giocare pure per anni insieme e continuare ad avere un rendimento scarso.
Ciani gioca da due anni con la Lazio e si allena ogni giorno con i compagni. Era un difensore mediocre(o non di livello) in Francia e lo è stato anche con la Lazio. Non è che abbiamo preso "Thiago Silva" e ci si è trovato male accanto a Biava o nel calcio italiano.

Aquila Romana

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* 21.475
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Citazione di: Alcares il 20 Apr 2014, 23:43
Perchè, ti pare che questa Lazio sia la Lazio di Reja?

Ti pare normale per la Lazio di Reja vedere un Marteens lanciato dentro l'area come un proiettile?
O vedere tante situazioni in campo aperto per i nostri avversari, anche quando siamo in vantaggio?

Cana e Novaretti  puoi farli giocare insieme per 5 anni, continueranno ad entrare sull'uomo "in perpendicolare" a spazzare palla e caviglie avversarie anzichè "accompagnare l'avversario" e renderlo inoffensivo.

PS: su Mertens lanciato come un proiettile c'era Konko, che invece di chiudere sembra curioso di vedere come tira in porta l'avversario..




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