Citazione di: delioforever il 27 Mag 2014, 15:02
Property ho visto che scrivi in altri topic, forse ti è sfuggita questa questione.
Hai sbagliato ramo della famiglia?

no è che aveva già risposto bianchina, mi sembrava chiara la questione.
le situazioni verso le banche sono analoghe per quello riportavo la crisi nera dell'altro ramo, inutile ripetere le stesse cose duecento volte.
anche l'altro ramo ha stesse identiche problematiche di invenduto su altre zone della città, basta guardare i progetti "in corso" di realizzazione.
ma nello specifico, il problema molto più grande e che riguarda il nostro mondo, del ramo chiamamolo lotito, è la valutazione di quei terreni famosi, oggetto di buone garanzie, che con il morire di un certo tipo di progetto legato alla lazio cui ormai manca solo la certificazione ufficiale, qualcuno si è accorto che potrebbe trovarsi col cerino in mano.
se a questo ci aggiungi che quel ramo non gode più per ovvie ragioni, della forza di una certa parte politica di riferimento, hai chiuso il cerchio dello spy calcio.
oppure, come diceva meglio bianchina e porga, hai chiuso il cerchio del gatto mammone.

Eh.
Dove sta la certificazione ufficiale? Io quella voglio, anzi pretendo.
È lì che dovrebbe andare a battere la contestazione, artro che gesssore vattana...
Sono MESI che lo dico.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 27 Mag 2014, 16:20
Eh.
Dove sta la certificazione ufficiale? Io quella voglio, anzi pretendo.
È lì che dovrebbe andare a battere la contestazione, artro che gesssore vattana...
Sono MESI che lo dico.

te ne do atto è vero.
ma per qualcuno, basta pure sentire odore di bruciato in lontananza.
e quest'odore mi sa si comincia a sentire.

Citazione di: WhiteBluesBrother il 27 Mag 2014, 16:20
Eh.
Dove sta la certificazione ufficiale? Io quella voglio, anzi pretendo.
È lì che dovrebbe andare a battere la contestazione, artro che gesssore vattana...
Sono MESI che lo dico.

seriamente, WBB.
Nella prima stesura della legge sugli stadi c'era la possibilita' di costruire anche in zone a forte rischio idrogeologico.
Questa prima stesura era frutto di un intenso lavoro di lobbies, Lotito (ma anche Rioma e banche collegate) in testa (praticamente L. alla Camera ci viveva, grazie a un passi speciale).
Nella stesura definitiva questa possibilita' e' scomparsa.
A quanto sembra definitivamente.
Fanno testo e norma le leggi e i regolamenti esistenti.
Chiedere un pronunciamento ufficiale sull'accertato e il vigente e' un po' ridondante, anche nel paese delle leggi ad personam.
Altra cosa e' concedere qualche variante di PRG, magari in cambio di un servizio di pubblica utilita' come ad esempio il farsi carico della ristrutturazione del Flaminio.
Ma siamo su cifre e valori ben distanti dai quasi 25 milioni di valutazione per i terreni dell'Alpa Agricola (che avrebbero generato un affare immobiliare di quasi un miliardo) se edificabili e meno di un decimo se agricoli.

Citazione di: Property il 27 Mag 2014, 16:03
no è che aveva già risposto bianchina, mi sembrava chiara la questione.
le situazioni verso le banche sono analoghe per quello riportavo la crisi nera dell'altro ramo, inutile ripetere le stesse cose duecento volte.
anche l'altro ramo ha stesse identiche problematiche di invenduto su altre zone della città, basta guardare i progetti "in corso" di realizzazione.
ma nello specifico, il problema molto più grande e che riguarda il nostro mondo, del ramo chiamamolo lotito, è la valutazione di quei terreni famosi, oggetto di buone garanzie, che con il morire di un certo tipo di progetto legato alla lazio cui ormai manca solo la certificazione ufficiale, qualcuno si è accorto che potrebbe trovarsi col cerino in mano.
se a questo ci aggiungi che quel ramo non gode più per ovvie ragioni, della forza di una certa parte politica di riferimento, hai chiuso il cerchio dello spy calcio.
oppure, come diceva meglio bianchina e porga, hai chiuso il cerchio del gatto mammone.

Avevi ribadito il concetto decine di post dopo le scuse di Bianchina per la "svista" e con una convinzione enorme su quello che scrivevi.
Detto ciò Scusa Property, ma questa analogia avrebbe almeno un articolaccio di giornale su cui appoggiarsi?
Cioè l'amico di Lotito di cognome mezzaroma ha decine di milioni di esposizione verso le banche e nessuno ne parla?
Da che fonti ricavi questa tua certezza? Io veramente non vi capisco e ribadisco....

Citazione di: delioforever il 24 Mag 2014, 18:19
Insomma un bel pezzo di questo topic è costruito sui problemi con le banche di Mezzaroma.
Ora si scopre che articoli e cifre postate con tanta sicurezza erano di un Mezzaroma che con Lotito non ci prende manco il caffè.
Oh magari sta in difficoltà pure il Mezzaroma amico di Lotito, ma al momento questo non ha nessun riscontro visibile.
Chi li ha posti queste notizie... ma al momento mi permetto di dire che bisognerebbe quantomeno cambiare registro:
- certezze e toni da super esperti
+ dubbi e fonti a supporto di quello che si afferma

Citazione di: delioforever il 27 Mag 2014, 17:23
Avevi ribadito il concetto decine di post dopo le scuse di Bianchina per la "svista" e con una convinzione enorme su quello che scrivevi.
Detto ciò Scusa Property, ma questa analogia avrebbe almeno un articolaccio di giornale su cui appoggiarsi?
Cioè l'amico di Lotito di cognome mezzaroma ha decine di milioni di esposizione verso le banche e nessuno ne parla?
Da che fonti ricavi questa tua certezza? Io veramente non vi capisco e ribadisco....

Delioforever, si parlava di possibile decremento di patrimoni dati in garanzia.
Di svalutazione dell'invenduto e di diverso valore fra i suoli (se edificabili o agricoli).
Come operano i costruttori a Roma e di quanto bisogno abbiano del credito bancario e' cosa nota.

Citazione di: Bianchina il 27 Mag 2014, 17:35
Delioforever, si parlava di possibile decremento di patrimoni dati in garanzia.
Di svalutazione dell'invenduto e di diverso valore fra i suoli (se edificabili o agricoli).
Come operano i costruttori a Roma e di quanto bisogno abbiano del credito bancario e' cosa nota.

Grazie. Non l'avevo capito.
Attendo ancora un link a un giornalaccio web qualunque che sottolinei le difficoltà di mezzaroma (lato giusto della famiglia)
analoghe a quelle del mezzaroma (lato sbagliato) che ci avete proposto con tanta sicurezza e per ripetute volte come l'amico di Lotito.
Possibile che i giornali a parità di perdite parlino solo del mezzaroma sbagliato? Complotto?

Citazione di: delioforever il 27 Mag 2014, 17:23
Avevi ribadito il concetto decine di post dopo le scuse di Bianchina per la "svista" e con una convinzione enorme su quello che scrivevi.
Detto ciò Scusa Property, ma questa analogia avrebbe almeno un articolaccio di giornale su cui appoggiarsi?
Cioè l'amico di Lotito di cognome mezzaroma ha decine di milioni di esposizione verso le banche e nessuno ne parla?
Da che fonti ricavi questa tua certezza? Io veramente non vi capisco e ribadisco....

non ci sono perdite finchè le garanzie coprono le esposizioni.
dipende solo se quelle garanzie conservano il proprio valore.

Citazione di: Property il 27 Mag 2014, 17:44
non ci sono perdite finchè le garanzie coprono le esposizioni.
dipende solo se quelle garanzie conservano il proprio valore.

ok. Recepito. Aspettiamo i futuri articoli di giornale.... oh almeno siamo arrivati ad un primo punto di convergenza

Il Cagliari stanotte è stato ceduto per 85 milioni, la Lazio non vale almeno il doppio?
Allora ci stiamo vicinando alla valutazione di Lotito che chiede 200... altro che scappare...

Citazione di: Checco_Puricelli il 28 Mag 2014, 08:30
Il Cagliari stanotte è stato ceduto per 85 milioni, la Lazio non vale almeno il doppio?
Allora ci stiamo vicinando alla valutazione di Lotito che chiede 200... altro che scappare...

non credo sia cosi semplice fare una valutazione checco. bisognerebbe sapere qual'è la situazione del cagliari e questi 85 milioni dove vanno. tutti nelle tasche di cellino? il cagliari ha debiti da pagare? la lazio per esempio ha un mutuo dove, de non sbaglio, ci sono ancora una sessantina di milioni da pagare, di contro ha dei beni immobili tipo formello o il palazzo di via valenziani, il cagliari ha beni immobili?  il cagliari quanto fattura rispetto a noi? mi sembra difficile fare valutazioni cosi... anche approssimative.

Citazione di: gaizkamendieta il 28 Mag 2014, 09:02
non credo sia cosi semplice fare una valutazione checco. bisognerebbe sapere qual'è la situazione del cagliari e questi 85 milioni dove vanno. tutti nelle tasche di cellino? il cagliari ha debiti da pagare? la lazio per esempio ha un mutuo dove, de non sbaglio, ci sono ancora una sessantina di milioni da pagare, di contro ha dei beni immobili tipo formello o il palazzo di via valenziani, il cagliari ha beni immobili?  il cagliari quanto fattura rispetto a noi? mi sembra difficile fare valutazioni cosi... anche approssimative.

Infatti le variabili sono molte, la principale però è che Cellino il Cagliari lo voleva vendere, per quanto riguarda i conti i sardi fatturano circa 40/45 milioni con il bilancio quasi sempre in equilibrio grazie alle plusvalenze.

Chi si prende la lazio adesso ha tra le mani una società che fattura tanto e con potenziale enorme tra le mani.in più con la sola rata del fisco come voce negativa.ovvio che tutto questo faccia lievitare il valore,non sui 500 milioni,ma neanche sui 100

Qui l'analisi dell'ultimo bilancio del Cagliari:

http://luckmar.blogspot.com/2014/02/lo-stadio-is-arenas-porta-in-perdita-il.html

Citazione di: Bianchina il 27 Mag 2014, 17:15
seriamente, WBB.
Nella prima stesura della legge sugli stadi c'era la possibilita' di costruire anche in zone a forte rischio idrogeologico.
Questa prima stesura era frutto di un intenso lavoro di lobbies, Lotito (ma anche Rioma e banche collegate) in testa (praticamente L. alla Camera ci viveva, grazie a un passi speciale).
Nella stesura definitiva questa possibilita' e' scomparsa.
A quanto sembra definitivamente.
Fanno testo e norma le leggi e i regolamenti esistenti.
Chiedere un pronunciamento ufficiale sull'accertato e il vigente e' un po' ridondante, anche nel paese delle leggi ad personam.
Altra cosa e' concedere qualche variante di PRG, magari in cambio di un servizio di pubblica utilita' come ad esempio il farsi carico della ristrutturazione del Flaminio.
Ma siamo su cifre e valori ben distanti dai quasi 25 milioni di valutazione per i terreni dell'Alpa Agricola (che avrebbero generato un affare immobiliare di quasi un miliardo) se edificabili e meno di un decimo se agricoli.

Allora stiamo freschi.
Fra 10 anni parleremo ancora di questo, nulla sarà cambiato, se non il plastico dello stadio che avrà fatto i funghi.
Senza prese di posizioni nette, inequivocabili, pubbliche, non se ne uscirà mai. Mai.

Il cagliari vale sicuramente meno della lazio ma lotito possiede il 67 per cento non la totalita della lazio come cellino con il cagliari,  la lazio ha un debito con il fisco di  60 milioni  il cagliari non ha debiti, entrambe hanno un centro sportivo ma cellino ha venduto anche altri terreni su cui costruiranno lo stadio e la lazio non possiede questi terreni quindi la valutazione che puo fare Lotito non e sicuramente doppia

come dicevano, in mezzo alla cessione del cagliari ci sono anche terreni, centro sportivo -formello attualmente credo sia pignorato- di proprietà ecc ecc. in più, si parla del 100%, non del 67.
impossibile fare una valutazione.

No formello e' ritornato di proprietà Lazio se non erro

Citazione di: alex73 il 28 Mag 2014, 11:44
No formello e' ritornato di proprietà Lazio se non erro

non sapevo, ero rimasto che sia il palazzotto comprato qualche anno fa che formello erano sotto pignoramento.

Citazione di: Mr.Class il 28 Mag 2014, 11:45
non sapevo, ero rimasto che sia il palazzotto comprato qualche anno fa che formello erano sotto pignoramento.

Era il 2004, sono passati dieci anni.