Citazione di: FatDanny il 28 Giu 2014, 12:30
Ma avete letto il senso dei comunicati stampa, soprattutto nei passaggi relativi alla politica?
Il messaggio che lui sta lanciando, il profilo politico che vuole definire, non è quello del "vincente", che spende e spande. Nooo. Quello è il modello dei sogni, mica delle solide realtà.
Il profilo invece è quello della misurata ponderazione.
Quello del "vedrete in questa fase economica quanti si troveranno in mezzo ad una strada se non abbassano le pretese" (cit. conferenza stampa Pioli).
Lui prova a incarnare la faccia razionalista dell'austerità, a coprire questo spazio politico e infatti su questo sfida Renzi (ahahah, scusate, questo è l'aspetto comico a cui mi riferivo prima).
Anche la scelta della responsabile per la sua comunicazione è coerente su questo piano.
Folle su un piano generale, ma coerente.

I rischi che io vedo in questa sfida sono legati in primo luogo proprio alla follia dell'impresa.
Se fosse Berlusconi che scende in campo capirei il paragone e mi preparerei ad una grande Lazio. Magari effimera, ma di sicuro grande.
Ma qua nun c'è Silvio, c'è Claudio. E la musica cambia significativamente.

In secondo luogo perché quando ti muovi sul terreno politico, aspettati anche delle contromosse.
E siccome l'esposizione qui è la nostra, aspettati pesci in faccia che nun te dico.
Sei in grado di pararli? Hai un potere sufficiente da mettere sul banco, che prevenga brutte sorprese?

Io credo di no. E allora vedi che le preoccupazioni sono più che fondate.

Il tuo discorso fila e le tue parole sono fondate.

Non sarei però così categorico, perchè se è vero che Lotito parla di solide realtà, ha detto pure che ambisce a far diventare la Lazio una delle squadre al top in Europa e in grado di entrare in CL.

Ora, a meno che lui non pensi davvero di farcela riempiendo la rosa di Saha, Kakuta, Ciani e Novaretti vari, se mente sapendo di mentire si sta scavando la fossa da solo. Perchè se l'austerity significa calcisticamente fare una Lazio da metà classifica, che è la paura di tutti noi, politicamente ciò si tradurrebbe in un tirare la cinghia con un tasso di disoccupazione al 20%. E non credo che Lotito voglia far passare questo messaggio, non ha nulla da guadagnarvi, farebbe lui in primis un pessima figura.

Sui contropoteri forti, di politica nel calcio ce n'è già abbastanza, e prima ancora della politica sono i miliardi che girano intorno al pallone a renderlo già un mondo di vipere. Non credo dunque che da questo punto di vista le cose cambieranno granchè.

Citazione di: Mohammed Hussein il 28 Giu 2014, 14:28
Il tuo discorso fila e le tue parole sono fondate.

Non sarei però così categorico, perchè se è vero che Lotito parla di solide realtà, ha detto pure che ambisce a far diventare la Lazio una delle squadre al top in Europa e in grado di entrare in CL.

Ora, a meno che lui non pensi davvero di farcela riempiendo la rosa di Saha, Kakuta, Ciani e Novaretti vari, se mente sapendo di mentire si sta scavando la fossa da solo. Perchè se l'austerity significa calcisticamente fare una Lazio da metà classifica, che è la paura di tutti noi, politicamente ciò si tradurrebbe in un tirare la cinghia con un tasso di disoccupazione al 20%. E non credo che Lotito voglia far passare questo messaggio, non ha nulla da guadagnarvi, farebbe lui in primis un pessima figura.

Sui contropoteri forti, di politica nel calcio ce n'è già abbastanza, e prima ancora della politica sono i miliardi che girano intorno al pallone a renderlo già un mondo di vipere. Non credo dunque che da questo punto di vista le cose cambieranno granchè.

Secondo me MH tu sottovaluti una cosa. Il suo gigantesco ego. Lui pensa davvero di essere il più bravo e capace di tutti e di portare la squadra ai massimi livelli coi suoi astrusi teoremi. Non ragionare coi tuoi parametri di riferimento che sei una persona normale. Ragiona coi suoi, vedrai che tutto torna


Sent from Lulic al 71esimo

Citazione di: ralphmalph il 28 Giu 2014, 14:41
Secondo me MH tu sottovaluti una cosa. Il suo gigantesco ego. Lui pensa davvero di essere il più bravo e capace di tutti e di portare la squadra ai massimi livelli coi suoi astrusi teoremi. Non ragionare coi tuoi parametri di riferimento che sei una persona normale. Ragiona coi suoi, vedrai che tutto torna


Sent from Lulic al 71esimo

Mah Ralph, sinceramente io penso che Lotito non sia un stupido. Magari uno st.ro.nzo sì, ma stupido non ce lo faccio.

Secondo me, prendendo Novaretti, Pereirinha e Kakuta, lui sapeva benissimo di prendere delle scommesse a costo zero. Che poi abbia provato a rivendercele a come grandi affari è un altro discorso, erano pure quelle dichiarazioni di facciata.

Insomma, credo che negli ultimi 2 anni ci abbia riccamente presi per il culo, e che lui non ambisse realmente a fare il passo in più necessario a farci compiere il definitivo salto di qualità, fregandosene bellamente della sua immagine davanti al tifoso Laziale.

Ora questa ambizione potrebbe però derivare dal voler far colpo sull'opinione pubblica; e per far ciò non devi chiudere il bilancio in pareggio e con la squadra all'ottavo/nono posto, ma azzardare una politica diversa, che ti porti ad investire (senza grossi rischi, per carità) e cercare di raggiungere traguardi di un certo livello che garantiscano maggiore visibilità.

La mia è più una speranza che una reale previsione. Però ecco, non vedo grande senso nel volersi costruire un'immagine tramite una squadra di calcio, e poi metter su una squadra ai livelli delle provinciali che gioca davanti a uno stadio vuoto.

Citazione di: ralphmalph il 28 Giu 2014, 14:41
Secondo me MH tu sottovaluti una cosa. Il suo gigantesco ego. Lui pensa davvero di essere il più bravo e capace di tutti e di portare la squadra ai massimi livelli coi suoi astrusi teoremi. Non ragionare coi tuoi parametri di riferimento che sei una persona normale. Ragiona coi suoi, vedrai che tutto torna

E' questa la realtà.
Lui è convinto di essere un vincente perché ha vinto 2 coppa Italia e una Supercoppa.
Lui è convinto che le sue sono idee innovative e vincenti.
Lui è convinto che Novaretti è il nuovo Nesta, Felipe Anderson, Neymar e Perea è più forte di Yilmaz.
Lui è convinto di essere il più bravo in qualsiasi cosa s'impegni.
Se certi risultati non sono all'altezza del suo genio è colpa degli altri che non si sono dimostrati all'altezza dei compiti affidati. Lui al massimo è responsabile di aver dato fiducia a qualcuno che poi ha dimostrato di non meritarla.
Se gli venisse affidato il ministero dei lavori pubblici, lui annuncerebbe che è pronto l'annuncio della conclusione dei lavori sulla Salerno Reggio Calabria, poi annuncerebbe l'inaugurazione dell'autostrada e comincerebbe a vantarsi di quanto è bella e di quanto è stato bravo a dotare la nazione di una autostrada avveniristica del genere. Intanto tutte le altre opere pubbliche andrebbero in malora, ma sul forum dedicato alla Salerno Reggio Calabria ci sarebbe chi lo esalta per averla completata, "intanto l'autostrada ce l'abbiamo, chi altri è riuscito a completare un'autostrada oltre a lui?".
Se gli affidassero i beni culturali, dopo aver annunciato l'inaugurazione del Colosseo restaurato e dichiarato che grazie a lui è stato riconsegnato all'umanità un monumento che senza di lui sarebbe crollato, lo venderebbe ai giapponesi, perché guardiani e  figuranti non hanno accettato il rinnovo del contratto. Mentre per la Fontana di Trevi annuncerebbe che ci sono ancora tre anni di restauro e se ne riparla a restauro concluso.

La cosa è tragicomica.
Comica perché svolta in un modo e in un momento che non potrebbe essere peggiore per Lotito. Fa oggettivamente ride.

Tragica perché per l'ennesima volta c'è chi se fa i cazzi suoi sulla pelle della Lazio (e qui mi piacerebbe che la cosa fosse notata e sottolineata da chi è sempre molto attento agli interessi particolari della Nord).
Delle proprietà di Lotito, solo la Lazio è quella che gli garantisce la visibilità necessaria.
E quindi l'eventuale discesa in campo alla fine su di noi verrà giocata, sotto tutti gli aspetti.
E alcuni di questi aspetti possono farci davvero male.
Non solo perché Lotito vorrà dimostrare come lui non spreca e gestisce l'austerità meglio di chiunque altro, ma soprattutto per come si muoveranno gli altri attori in campo.
  cit.


Applausi Fat!!

Citazione di: ralphmalph il 28 Giu 2014, 14:41
Secondo me MH tu sottovaluti una cosa. Il suo gigantesco ego. Lui pensa davvero di essere il più bravo e capace di tutti e di portare la squadra ai massimi livelli coi suoi astrusi teoremi. Non ragionare coi tuoi parametri di riferimento che sei una persona normale. Ragiona coi suoi, vedrai che tutto torna

Non sono tanto convinto di questo metodo di ragionamento. I suoi teoremi non sono affatto originali e non è scontato che non riesca ad applicarli. In ogni caso avere un gigantesco ego non è reato e non è nemmeno sintomo di fallimento: ci sono casi in cui l'ego di una persona è più che giustificato oltre che vitale per chi ci si rapporta. Io penso che non porti a nulla fare gli analisti di lotito. Lui è convinto che ci sia bisogno della sua competenza per far girare il Paese e la squadra? Viviamo in un Paese democratico. Liberissimo lui di pensarlo e di andare a vedere se qualcuno vuole una dimostrazione.
Ovviamente, altrettanto liberi noi di criticarlo e di non ritenerlo affidabile.

Ma per essere eletto deve essere votato, chi lo vota?
È il perfetto politico italiano di quest' epoca,ma ha sbagliato i tempi secondo me.
Un Razzi per esempio, capostipite di questa razza di politici, è stato più sveglio di lui, eletto senza essere stato votato,lui e altri scriteriati messi nelle liste e catapultati in parlamento.
Credo che d' ora in avanti non sia più cosi facile, si lavora per avere dei politici eletti anche,parole del rivoluzionario Renzi, no?

Se ci fa lo squadrone lo votiamo, prima vedere moneta...

Citazione di: Hicks il 28 Giu 2014, 14:15
Non è puzza sotto al naso, è non voler foraggiare i nemici della Lazio anche di quell'infinitesimo che deriva da un clic. Una scelta di principio.

Così, per la precisione che tanto piace al tuo bel personaggino da forum.

Grazie, m'hai risparmiato la fatica de doveje risponde senza incorrere nel ban. P E R F E T T O.

Citazione di: Mohammed Hussein il 28 Giu 2014, 14:57
Mah Ralph, sinceramente io penso che Lotito non sia un stupido. Magari uno st.ro.nzo sì, ma stupido non ce lo faccio.

Secondo me, prendendo Novaretti, Pereirinha e Kakuta, lui sapeva benissimo di prendere delle scommesse a costo zero. Che poi abbia provato a rivendercele a come grandi affari è un altro discorso, erano pure quelle dichiarazioni di facciata.

Insomma, credo che negli ultimi 2 anni ci abbia riccamente presi per il culo, e che lui non ambisse realmente a fare il passo in più necessario a farci compiere il definitivo salto di qualità, fregandosene bellamente della sua immagine davanti al tifoso Laziale.

Ora questa ambizione potrebbe però derivare dal voler far colpo sull'opinione pubblica; e per far ciò non devi chiudere il bilancio in pareggio e con la squadra all'ottavo/nono posto, ma azzardare una politica diversa, che ti porti ad investire (senza grossi rischi, per carità) e cercare di raggiungere traguardi di un certo livello che garantiscano maggiore visibilità.

La mia è più una speranza che una reale previsione. Però ecco, non vedo grande senso nel volersi costruire un'immagine tramite una squadra di calcio, e poi metter su una squadra ai livelli delle provinciali che gioca davanti a uno stadio vuoto.

lo fai troppo intelligente.... so opinioni ovviamente ma secondo me non lo è, non da quel punto di vista ovviamente, lo sara' per altro.

Non sarà stupido, ma a senso tattico è scarso scarso scarso. Se ne fosse uscito così nel 2005 un posto in parlamento lo beccava anche, ma adesso come adesso è bono pe fasse due risate.

Citazione di: carib il 28 Giu 2014, 15:31
Non sono tanto convinto di questo metodo di ragionamento. I suoi teoremi non sono affatto originali e non è scontato che non riesca ad applicarli. In ogni caso avere un gigantesco ego non è reato e non è nemmeno sintomo di fallimento: ci sono casi in cui l'ego di una persona è più che giustificato oltre che vitale per chi ci si rapporta. Io penso che non porti a nulla fare gli analisti di lotito. Lui è convinto che ci sia bisogno della sua competenza per far girare il Paese e la squadra? Viviamo in un Paese democratico. Liberissimo lui di pensarlo e di andare a vedere se qualcuno vuole una dimostrazione.
Ovviamente, altrettanto liberi noi di criticarlo e di non ritenerlo affidabile.

un gigantesco ego non è sintomo di fallimento se supportato da fatti se nel campo in cui lo esprimi eccelli, ma è sicuro un fallimento quando lo porti in altri campi in cui non eccelli. lotito è probabilmente (almeno questo ha dimostrato) un ottimo ragioniere ma in altri campi il suo ego lo fa sembrare un elefante in una cristalleria.

Citazione di: gaizkamendieta il 28 Giu 2014, 17:21
lo fai troppo intelligente.... so opinioni ovviamente ma secondo me non lo è, non da quel punto di vista ovviamente, lo sara' per altro.

a me non sembra un ragionamento così complicato, non ci vuole un cervellone per capirlo (non mi riferisco a te ovviamente, ma a Lotito). Gli scenari possibili sono 2:

Scenario A: squadra forte->stadio pieno->immagine vincente->imprenditore di successo cui far gestire anche cose diverse da una squadra di calcio 
vs 
Scenario B: squadra da metà classifica o ai margini della zona EL->stadio vuoto->insultato dai Laziali->sbertucciato da appassionati e giornalisti di tutta Italia->immagine che va a puttane->soggetto cui non far amministrare manco un condominio.

Dite che Lotito non noterebbe la differenza? Secondo me siete voi che lo fate troppo [...]e 

La sua immagine attualmente corrisponde alla versione B, e se non avesse voluto cambiarla e farla diventare la versione A non avrebbe ingaggiato la PR e non sfascerebbe i maroni co sti comunicati, cui a questo punto deve per forza di cose far seguire i fatti visto quanto si è esposto.

Citazione di: Mohammed Hussein il 28 Giu 2014, 17:49
a me non sembra un ragionamento così complicato, non ci vuole un cervellone per capirlo (non mi riferisco a te ovviamente, ma a Lotito). Gli scenari possibili sono 2:

Scenario A: squadra forte->stadio pieno->immagine vincente->imprenditore di successo cui far gestire anche cose diverse da una squadra di calcio 
vs 
Scenario B: squadra da metà classifica o ai margini della zona EL->stadio vuoto->insultato dai Laziali->sbertucciato da appassionati e giornalisti di tutta Italia->immagine che va a puttane->soggetto cui non far amministrare manco un condominio.

Dite che Lotito non noterebbe la differenza? Secondo me siete voi che lo fate troppo [...]e 

La sua immagine attualmente corrisponde alla versione B, e se non avesse voluto cambiarla e farla diventare la versione A non avrebbe ingaggiato la PR e non sfascerebbe i maroni co sti comunicati, cui a questo punto deve per forza di cose far seguire i fatti visto quanto si è esposto.

Lo scenario A é fantascienza perché non l ha mai fatta una squadra forte. Non é nemmeno questione di volontá ma di capacita, anzi di incapacità.
Ma comunque nel lazio, dove é conosciuto, anzi sgamato, non raccimolerebbe manco un voto.
Come politico é finito senza manco iniziare.

Come tifoso della lazio, mi sento costernato ed umiliato, ad essere rappresentato da un uomo del genere.
Tutte a noi capitano

Se entra in politica sono azzi nostri in chiave Lazio

Provo orrore all'idea di lotito in politica, ma non in connessione alla vicende lazili. Anzi, credo che il ragionamento di MH sia molto accurato.

Citazione di: syrinx il 28 Giu 2014, 19:11
Provo orrore all'idea di lotito in politica, ma non in connessione alla vicende lazili. Anzi, credo che il ragionamento di MH sia molto accurato.

beh peggio di quelli lo hanno preceduto non può fare ...ormai da quel punto di vista mi sono arreso agli eventi

ennesima riprova che la lazio per lotito é solo il trampolino di lancio per i suoi scopi e della lazio se ne sbatte altamente, per lui basta che la Lazio sopravviva alla menobuona, poi 'sticavoli!

Citazione di: ignoto il 28 Giu 2014, 19:20
ennesima riprova che la lazio per lotito é solo il trampolino di lancio per i suoi scopi e della lazio se ne sbatte altamente!

beh se fa come Berlusconi ha fatto col Milan a me mica me dispiacerebbe

Citazione di: alex73 il 28 Giu 2014, 19:22
beh se fa come Berlusconi ha fatto col Milan a me mica me dispiacerebbe

per Belusconi il milan era un giocattolo poi trasformato in mezzo di propaganda, per lotito é solo un mezzo di propaganda ... SBAGLIATO, perché invece da crearti consensi te li toglie, avessi sentito un tifoso di una qualunque altra squadra che avesse parlato bene di questo omuncolo, quindi rinunciaci, si prosegue sulla stessa strada!