Citazione di: Brujita76 il 18 Lug 2014, 10:52
Tutto condivisibile, veramente
Il problema è l'ultima frase: legittimo, ma pericoloso! E quest'anno non possiamo permetterci questi atteggiamenti pericolosi!

Citazione di: FatDanny il 18 Lug 2014, 10:56
si IB, ma ad onor del vero va riconosciuto a chi oggi è spazientito che questo gioco te lo potevi permettere in un altro contesto.

Rispondo a entrambi che sono assolutamente d'accordo con voi.
La strategia, che possiamo ipotizzare, di una Lazio che sta alla finestra aspettando che Feyenoord e Cagliari si stanchino, a loro volta, di aspettare  un'offerta migliore sarebbe, ed é, legittima, intelligente e giustificabile per qualsiasi società non si trovi in una situazione ambientale cosi' particolare come quella laziale.

Soprattutto se lanci la campagna abbonamenti a inizio luglio.
Ecco, io penso che un par de cento abbonamenti in più li facevi se avevi già annunciato almeno uno dei due.

Citazione di: cartesio il 18 Lug 2014, 11:00
Vero, ma teniamo presente che l'obiettivo del mercato non quello di far andare in vacanza tranquilli i tifosi. E' per questo che non si può mai dare un giudizio a metà mecrato. "Ad oggi"... ad oggi niente, il mercato dipende sempre da almeno quattro elementi, l'acquirente, il venditore, il giocatore, il procuratore.
Se non si conclude non è responsabilità di tutti e quattro, basta uno che si metta per traverso e salta tutto.
E' per questo che andrebbero evitati gli "esigo", "pretendo", "non tollero", "deve".
Procuratori e venditori se ne fregano delle pretese dei tifosi.

in realtà è vero anche il contrario: i tifosi se ne fregano dei motivi del blocco della trattativa!

Citazione di: italicbold il 18 Lug 2014, 10:28
Pero' le statistiche o valgono per tutti o non valgono per nessuno.
Il discorso su Michu é venuti fuori perché qualcuno ha scritto che é più forte di tutti i nostri attaccanti messi insieme. (Quindi presumo anche Klose)
E qualcuno ha ribattuto che la sua media gol, lo scorso anno é stata quasi simile a quella di Perea. Anche al netto degli infortuni eventuali.
Se Djordjevic viene definito, nella migliore delle ipotesi una "scommessa" perché ha segnato 26 reti nella serie B francese o 10 in una squadra di bassa serie A francese dovete anche accettare che qualcuno si sorprende che viene affermata una cosa del genere su Michu (peraltro più anziano di un anno di Filip).
Anche perché per Michu l'aver giocato e segnato poco nello Swansea (bassa serie A inglese) viene utilizzato come argomento dialettico per giustificare la scarsa vena realizzativa del giocatore spagnolo mentre per Djordjevic lo stesso argomento viene utilizzato per dire il contrario.

Su questo, a mio avviso, c'é una certa "schizofrenia" dialettica.
Che non vuol dire che sto dicendo che qualcuno é schizofrenico, ma solo che a volte non c'é coerenza nelle affermazioni.

Si ma non esiste solo l'anno scorso.
Michu ha una carriera alle spalle.
L'anno precedente ad esempio aveva segnato in premier league 18 reti con la maglia dello Swansea, 22 in stagione.
L'anno prima ancora ne aveva fatti 15 nella liga col Rayo, 17 in stagione.
E non parliamo di una punta da area di rigore.
Poi quest'anno si è infortunato di brutto.
E Djordjevic per la cronaca non ha fatto 26 gol in league 2 ma 20, 23 comprese le coppe.

A me quello che mi fa rosicare di ste trattative e' che Lotito al posto di quello del Cagliari se uno Nn arrivava alle cifre da lui richieste,  mandava il giocatore al pascolo,  quando invece e' lui a dover comprare vuole prendere i giocatori a Du spicci.  Vogliono 8? Offri 6,  tratti e se poi quello è de coccio come te.,  gli dai 8,  non sono mica obbligati a dattelo a 6, so cavoli loro quello che ce vogliono fa . Invece no,  lui vuole fare sempre il dritto della situazione e poi noi se trovamo con le pezze al cul. Me sta a snerva' st'anno,  pensavo avessero cambiato modo di fare e invece più si va avanti e i comportamenti sempre quelli sono,  dopo il mare di parole dette.

Citazione di: warren il 18 Lug 2014, 10:56
Secondo me se al termine di questa settimana ancora non si è concluso con Astori, si deve cambiare obiettivo e virare su un sostituo di pari livello o superiore, altrimenti si rischia di perdere troppo tempo...

Giusto, si organizzassero per un incontro da dentro o fuori e poi basta.

Citazione di: Jabot il 18 Lug 2014, 11:05
A me quello che mi fa rosicare di ste trattative e' che Lotito al posto di quello del Cagliari se uno Nn arrivava alle cifre da lui richieste,  mandava il giocatore al pascolo,  quando invece e' lui a dover comprare vuole prendere i giocatori a Du spicci.  Vogliono 8? Offri 6,  tratti e se poi quello è de coccio come te.,  gli dai 8,  non sono mica obbligati a dattelo a 6, so cavoli loro quello che ce vogliono fa . Invece no,  lui vuole fare sempre il dritto della situazione e poi noi se trovamo con le pezze al cul. Me sta a snerva' st'anno,  pensavo avessero cambiato modo di fare e invece più si va avanti e i comportamenti sempre quelli sono,  dopo il mare di parole dette.

E' così che si fa il calciomercato: quando devi comprare cerchi di strappare il prezzo più basso, quando devi vendere alzi l'asticella.

Ci sono tanti difensori del livello di Astori in giro, chi rischia di rimanere col cerino in mano è Giulini, perché Astori è in scadenza di contratto e non vuole rinnovare.

Citazione di: JSV23 il 18 Lug 2014, 11:04
Si ma non esiste solo l'anno scorso.
Michu ha una carriera alle spalle.
L'anno precedente ad esempio aveva segnato in premier league 18 reti con la maglia dello Swansea, 22 in stagione.
L'anno prima ancora ne aveva fatti 15 nella liga col Rayo, 17 in stagione.
E non parliamo di una punta da area di rigore.
Poi quest'anno si è infortunato di brutto.
E Djordjevic per la cronaca non ha fatto 26 gol in league 2 ma 20, 23 comprese le coppe.

Il che giustifica l'affermazione che Michu é più forte di tutti gli attaccanti laziali messi insieme ?
Perché é da li che é nata la questione.

Citazione di: JSV23 il 18 Lug 2014, 11:04
Si ma non esiste solo l'anno scorso.
Michu ha una carriera alle spalle.
L'anno precedente ad esempio aveva segnato in premier league 18 reti con la maglia dello Swansea, 22 in stagione.
L'anno prima ancora ne aveva fatti 15 nella liga col Rayo, 17 in stagione.
E non parliamo di una punta da area di rigore.
Poi quest'anno si è infortunato di brutto.
E Djordjevic per la cronaca non ha fatto 26 gol in league 2 ma 20, 23 comprese le coppe.

Per curiosità visto che molti , anche io , ti considerano il più competente:
Chi prenderesti tra i due? E secondo te c' è molta differenza o si equivalgono?

Citazione di: cartesio il 18 Lug 2014, 11:00

basta uno che si metta per traverso e salta tutto.

Il problema grosso, che mina qualunque tipo di valutazione serena della vicenda, è che io c' ho i pregiudizi.
E lo scrivo maiuscolo: i PREGIUDIZI.

Perchè a noi ce se mette sempre qualcosa o qualcuno de traverso: la moglie, il procuratore, la stecca, il fondo inglese, 'na vorta pure er fax ce s'è messo de traverso. Poi t' accorgi che ad altre società bastano un par d' ore pè comprà i giocatori, mentre a te non basta 'na vita.

E allora me sarei un tantinello rotto le palle de 'ste telenovelas. Che potevano annà bene pè comprà Ronaldo, ma che pè Astori, con tutto il rispetto, me sembrano veramente patetiche.

Citazione di: JSV23 il 18 Lug 2014, 11:04
Si ma non esiste solo l'anno scorso.
Michu ha una carriera alle spalle.
L'anno precedente ad esempio aveva segnato in premier league 18 reti con la maglia dello Swansea, 22 in stagione.
L'anno prima ancora ne aveva fatti 15 nella liga col Rayo, 17 in stagione.
E non parliamo di una punta da area di rigore.
Poi quest'anno si è infortunato di brutto.
E Djordjevic per la cronaca non ha fatto 26 gol in league 2 ma 20, 23 comprese le coppe.

Invece Michu ne aveva fatto 14 totali nelle 4 stagioni in Segunda Division. Come numeri sono abbastanza simili, con statistiche a favore di Michu (due stagioni in doppia cifra, in Premier e Liga; 1 stagione in doppia cifra per il serbo, nella Ligue 1) cosi come il fatto che per gran parte della carriera non abbia fatto il centrale; altre a favore del serbo come il fatto che abbia fatto meglio nell`ultima stagione (10 contro 2) e il suo infortunio sia stato meno grave dello spagnolo, il quale e` tutto da verificare se e come si riprendera`.

adesso ho due convinzioni.

candreva parte solo se esce allo scoperto e lo chiede lui, pagato col  valigione pero'.

quanto ad astori, al cagliari e' stato detto di non vendercelo. almeno per il momento e' bloccato da qualcuno.

Citazione di: Il Mitico™ il 18 Lug 2014, 11:10
Giusto, si organizzassero per un incontro da dentro o fuori e poi basta.

E' così che si fa il calciomercato: quando devi comprare cerchi di strappare il prezzo più basso, quando devi vendere alzi l'asticella.

Ci sono tanti difensori del livello di Astori in giro, chi rischia di rimanere col cerino in mano è Giulini, perché Astori è in scadenza di contratto e non vuole rinnovare.

Capisco che se fa' cosi il calciomercato,  ma o viri su altri e Manni a quel paese il Cagliari Giulini e Astori,  oppure te pieghi e prendi Astori,  quanto e' che va avanti sta trattativa? Troppo! Senno' coi comunicati ce accennemo er camino st'inverno.

Citazione di: pantarei il 18 Lug 2014, 11:14
adesso ho due convinzioni.

candreva parte solo se esce allo scoperto e lo chiede lui, pagato col  valigione pero'.

quanto ad astori, al cagliari e' stato detto di non vendercelo. almeno per il momento e' bloccato da qualcuno.

Oppure (od anche) al Cagliari aspettano che la Lazio facciano un'offerta fuori mercato perchè conoscono benissimo la situazione ambientale a Roma e sanno di tenere in scacco il Presidente Lotito.

Ecco perchè è sempre stato più facile per la Lazio fare mercato all'estero in questi anni.

Citazione di: pantarei il 18 Lug 2014, 11:14

quanto ad astori, al cagliari e' stato detto di non vendercelo. almeno per il momento e' bloccato da qualcuno.

Lo volevo scrivere io.
Giulini è uscito dalla banca l'altro ieri con un fido di 40 milioni per comprare il Cagliari di Cellino che,a sua volta,era uscito dalla stessa banca con 50 milioni per comprare il Leeds.

Io indagherei sulla guardia giurata fuori dalla banca.

Citazione di: Kalle il 18 Lug 2014, 11:20
Oppure (od anche) al Cagliari aspettano che la Lazio facciano un'offerta fuori mercato perchè conoscono benissimo la situazione ambientale a Roma e sanno di tenere in scacco il Presidente Lotito.

Ecco perchè è sempre stato più facile per la Lazio fare mercato all'estero in questi anni.

Non condivido lo scarico della colpa anche stavolta sui tifosi e sull'ambiente!
Anche perchè non mi pare che De Vrij sia già a roma...ed è una trattativa fatta all'estero

Citazione di: Kalle il 18 Lug 2014, 11:20
Oppure (od anche) al Cagliari aspettano che la Lazio facciano un'offerta fuori mercato perchè conoscono benissimo la situazione ambientale a Roma e sanno di tenere in scacco il Presidente Lotito.

Ecco perchè è sempre stato più facile per la Lazio fare mercato all'estero in questi anni.

in italia qualche personaggio tiene alcuni procuratori e presidenti per le palle.
cartelli.
e noi siamo fuori da questo giro.
purtroppo.

Citazione di: ralphmalph il 18 Lug 2014, 09:24
Io non credo che siano in ballo uno-due milioni. Non ci si sta un mese e mezzo su uno-due milioni.
Io temo che l'offerta della Lazio sia molto bassa, ailtrimenti non si spiega.
Così come per devrij. Il feyenoord ha venduto indi che aveva ancora due anni di contratto a 5 milioni. Se gliene offrivi 7 te ce mettevano pure il fiocchettono celeste.
Ho l'impressione invece che 7 ml sia la somma delle due offerte per devrij e astori


Sent from Lulic al 71esimo

Beh se pensano di prendere due buoni centrali con 7 mln sattaccamoarcazzo alla grande

Citazione di: pantarei il 18 Lug 2014, 11:23
in italia qualche personaggio tiene alcuni procuratori e presidenti per le palle.
cartelli.
e noi siamo fuori da questo giro.
purtroppo.

E' un giro che per starci devi o cacciare i soldi.. o cedere i giocatori quando te lo richiedono, o tutte e due le cose.

Citazione di: pantarei il 18 Lug 2014, 11:23
in italia qualche personaggio tiene alcuni procuratori e presidenti per le palle.
cartelli.
e noi siamo fuori da questo giro.
purtroppo.

hai ragione, ma è pur vero che lotito ha fatto terra bruciata intorno e questi sono i risultati...il mondo del calcio è marcio, ma se ci sei dentro, ti devi adeguare.

Citazione di: Kalle il 18 Lug 2014, 11:25

E' un giro che per starci devi o cacciare i soldi.. o cedere i giocatori quando te lo richiedono, o tutte e due le cose.

Concordo. In certi giri non entri perchè sei simpatico.
Proprio per questo , e mi riaggancio al post di prima, opterei più per problemi di "peso politico" piuttosto che per problemi ambientali

Citazione di: warren il 18 Lug 2014, 10:56
Secondo me se al termine di questa settimana ancora non si è concluso con Astori, si deve cambiare obiettivo e virare su un sostituo di pari livello o superiore, altrimenti si rischia di perdere troppo tempo...

Sono d'accordo,il problema é che ora che viriamo e anche solo abbozziamo una trattativa siamo al 10 agosto...