L'undici ideale di Zeman

Aperto da bak, 19 Set 2014, 09:41

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Gio

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Uno che in quegli anni é andato dalla roma alla Lazio é una merxa. La sua squadra ideale sono 11 romanisti. E in panchina altri 7.

cuchillo

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Citazione di: cosmo il 19 Set 2014, 12:05
Zeman era un idolo assoluto per noi.

Per noi, chi?
Io lo avrei esonerato dopo l'eliminazione per mano dell'Inter al suo secondo anno.
Il rapporto con la tifoseria non lo ricordo così granitico come lo ricordi tu.
Solo il primo anno ci fu un fronte compatto, già dopo le sveje del secondo anno, ricordo che molti speravano in un avvicendamento, me compreso.

Io credo che per chi fa quel mestiere i dispetti non esistano.
Voglio vedere se Sabatini avesse chiamato Delio Rossi, cosa il buon Delio avrebbe fatto...


Quindi, per sillogismo aristotelico, Allegri ha fatto un dispetto ai tifosi del Milan?

cosmo

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Citazione di: cuchillo il 19 Set 2014, 12:31
Per noi, chi?
Io lo avrei esonerato dopo l'eliminazione per mano dell'Inter al suo secondo anno.
Il rapporto con la tifoseria non lo ricordo così granitico come lo ricordi tu.
Solo il primo anno ci fu un fronte compatto, già dopo le sveje del secondo anno, ricordo che molti speravano in un avvicendamento, me compreso.

Io credo che per chi fa quel mestiere i dispetti non esistano.
Voglio vedere se Sabatini avesse chiamato Delio Rossi, cosa il buon Delio avrebbe fatto...


Quindi, per sillogismo aristotelico, Allegri ha fatto un dispetto ai tifosi del Milan?

Diciamo che l'amore per Zeman era paragonabile all'odio per Lotito attualmente. Trasversale ma con una minoranza indifferente o contraria.
Non credo che sia paragonabile invece la situazione con Allegri, proprio perché lì si parla del Milan, altra dimensione.
Potresti invece pensare a un Conte che invece della Nazionale fosse andato all'Inter, ma nemmeno questo è tanto valido, chissà.
In quel passaggio alla riomma c'è un sacco di provincialismo e orgoglio che nascono e muoiono in questa città.
Al di là dei risultati, che contano meno di sfottò e temporanei sorpassi nell'immaginario.
Ma comunque sono opinioni  :beer:

mdfn

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Non so se andò alla roma per dispetto, mi risulta difficile pensarlo.
Siamo noi che l'abbiamo vissuta così, come l'innamorato tradito con la persona peggiore dell'universo. È stato un trauma.
Io col tempo l'ho perdonato, non ho permesso a questa faccenda di cancellare i bei ricordi di Zeman alla Lazio (ce ne sono eccome, mica solo Juanele).
Non serve a niente, lo dico ai negazionisti di Zeman, ricordare soltanto i difetti, se non a rafforzare la posizione di amante tradito che non si è ancora ripreso, e allora dice che l'ex è una merda, un incapace totale, e ripensandoci bene forse era romanista pure quando allenava da noi (questa è una battuta che aggiungo io).
La Lazio di Zeman era una bella Lazio.

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charles bukowski

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Citazione di: bak il 19 Set 2014, 09:41
7 dei nostri (Marchegiani, Favalli, Nesta, Fuser, Signori, Nedved, Boksic)

Tanta roba

Il Mitico™

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Fa piacere ascoltare la sua voce, da un senso di misticismo, un po come le vecchie estrazioni de "Il Lotto alle otto". :)

Comprensibili le sue scelte, sarà anche rimasto più legato alla Roma, ma non è uno in malafede, semplicemente ha le sue fisse, difatti è rimasto più legato alla Roma perché la Lazio gli ha dato il benservito che meritava, mentre Sensi lo mandò via facendo finta di credere alle sue stron*ate sul complotto. Detto questo, mi piacerebbe sapere una cosa da voi: Zeman ha effettivamente qualcosa di unico, oppure è semplicemente un allenatore sopravvalutato? Il suo giocare bene è davvero unico o non è superiore ad esempio al Calcio di Conte, Montella, e anche quello del nostro Pioli?

Comunque sia, prima Zeman e poi Eriksson... Cragnotti li ha sbagliati tutti gli allenatori, tranne Mancini, perché pure Eriksson era uno che ha vinto perché allenava la squadra più forte del mondo, ma quella Lazio giocava male, vinceva perché le azioni se le inventavano i singoli.

cartesio

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Insomma, Eriksson in vita sua qualcosa l'ha vinta.

Nei suoi oltre trent'anni di carriera è l'unico ad aver centrato il Double scudetto-coppa nazionale nello stesso anno in tre paesi diversi: Svezia, Portogallo e Italia. In queste tre nazioni vanta un totale di 5 campionati e 10 tra coppe e supercoppe.

Forse pensava che quello fosse il modo migliore per valorizzare le qualità dei giocatori. Senza un gioco ben organizzato da capire e fermare, poteva essere più difficile opporsi.

nebbiabiancoceleste75

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Citazione di: MadBob79 il 19 Set 2014, 11:19
Per me tutto si è fermato a quella maledetta partita di Tenerife, con io che scaglio un icastico bestemmione in contemporanea alla radio con la quale stavo ascoltando la telecronaca. Dopo è un buco nero. Anzi, marrone.

a posteriori, ci saremmo dovuti accorgere della "sola", a milan Lazio... una delle prime giornate del campionato 94/95...
perdere in quel modo è da IDIOTI.

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AquilaLidense

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Citazione di: cosmo il 19 Set 2014, 11:36
A posteriori, il licenziamento di Zeman fu la nostra fortuna perché, dopo la parentesi Zoff, arrivò Eriksson.
Il suo comportamento fu però vergognoso, in quanto era l'allenatore del momento e scelse la riomma per farci dispetto. Sensi colse l'occasione al volo per il classico colpo di teatro da complessati repressi.
Da allora Zeman è diventato totem giallorosico con tanto di ritorno del tabagista prodigo (e sbronzo), anzi viene automaticamente accostato alle merd.e sebbene, e questa sua scelta del top 11 lo dimostra, la sua creatura migliore fu proprio la Lazio.
E non ha combinato più nulla di buono a parte l'ottima promozione con il pescara.
Per anni ha frantumato le balls dicendo che non lavorava per colpa di Moggi, ma dal 2006 in poi non c'è stata la fila per accaparrarselo, fatta eccezione per i putridi che di calcio non ce capiscono una ceppa e puntano solamente (e con successo) al rumore e all'immagine.
Oltre al tavernello e all'intransigenza tattica, il problema principale del boemo è il rancore. La sua carriera finisce nel momento in cui decide di fare un dispetto non solo alla Lazio società ma ai suoi tifosi, scegliendo la cloaca solo cinque mesi dopo il suo allontanamento dalla Lazio.
Una scelta rancorosa e irrispettosa che lo ha in pratica messo ai margini del calcio che conta.

aggiungerei quaklcosa su stammerda.
il giorno della presentazione gli fecero questa domanda: cosa vuol dire ai tifosi della LAzio?
e lui, scatenando l'ilarità generale, disse: "se vogliono divertirsi, venissero a vedere la Roma"
stopezzodemmerda!
avevamo raccolto pure le firme per npon farlo esonerare da Cragnotti e stammerda riusci ad insultarci, manco fosse er peggior Malgioglio.

che poi a ripensarci aveva pure ragione, quell'anno 4 volte vidi la roma e fu una festa tutte e 4 le volte.

comuqnue me chiedo: ma ancora a pensa a sto scemo?

Edit: stessa domanda la fecero pure ad Eriksonn e lui rispose: momenti bellissimi!

Nanni

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Citazione di: cosmo il 19 Set 2014, 11:36
...

E non ha combinato più nulla di buono a parte l'ottima promozione con il pescara.

...


Esatto. Da non dimenticare però che quel Pescara aveva un gruppo di ragazzini quantomeno strabiliante: Verratti, Immobile, Insigne, etc.
Uno potrebbe dire: valorizzati da Zeman? può darsi, come fece in passato con Matrecano, Seno, Baiano, Biagioni, o gli stessi Signori e Rambaudi, tutta gente che dopo ha spuntato contratti importanti con grandi club (io ricordo un incredibile Sciacca, preso al Foggia non so da quale squadretta Siciliana...)

cuchillo

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Citazione di: cosmo il 19 Set 2014, 12:38

Io contesto proprio l'idea del "dispetto".
Zeman ha avuto un'occasione di lavoro per una squadra importante in una piazza importante che gli è arrivata praticamente 6 mesi prima dell'inizio della nuova stagione.
Se gli fosse arrivata l'offerta del Milan, dell'Inter, del Parma o della Fiorentina con anche solo 1 milione di vecchie lire in più di ingaggio annuale, non ci avrebbe pensato un attimo, come fa ogni professionista (professionista senso tecnico) di questo mondo.

Il Mitico™

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Citazione di: cartesio il 19 Set 2014, 13:51
Insomma, Eriksson in vita sua qualcosa l'ha vinta.

Nei suoi oltre trent'anni di carriera è l'unico ad aver centrato il Double scudetto-coppa nazionale nello stesso anno in tre paesi diversi: Svezia, Portogallo e Italia. In queste tre nazioni vanta un totale di 5 campionati e 10 tra coppe e supercoppe.

Forse pensava che quello fosse il modo migliore per valorizzare le qualità dei giocatori. Senza un gioco ben organizzato da capire e fermare, poteva essere più difficile opporsi.

Con un altro allenatore quella Lazio vinceva anche gli scudetti del '99 e del 2001, e la Champions League del 2000.

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Fabiano9mm

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Citazione di: Il Mitico™ il 19 Set 2014, 15:06
Con un altro allenatore quella Lazio vinceva anche gli scudetti del '99 e del 2001, e la Champions League del 2000.

L'ho sempre pensato anche io

cuchillo

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Citazione di: Il Mitico™ il 19 Set 2014, 15:06
Con un altro allenatore quella Lazio vinceva anche gli scudetti del '99 e del 2001, e la Champions League del 2000.

La stessa cosa dicono i romanisti di Capello, che ha vinto solo 1 scudetto e nessuna coppa internazionale in 5 anni.
Pensare, invece, che anche con domineddio è difficile vincere scudetti e coppe dei campioni a Roma?

dani2110

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Citazione di: Il Mitico™ il 19 Set 2014, 15:06
Con un altro allenatore quella Lazio vinceva anche gli scudetti del '99 e del 2001, e la Champions League del 2000.

Vabbè, questo vale tanto quanto se dico che con un altro allenatore la Lazio in quel periodo non avrebbe vinto niente.

Eriksson è stato un grande allenatore che ci ha permesso di arrivare sul tetto del mondo...poi per mettere il proprio nome sui trofei a volte ti è fatale un fallo laterale.

Analizzando quel triennio di cui parli, nel '99 si è materializzato uno degli scandali calcistico-arbitrali più grandi della storia, nel 2001 temo che il disegno della vittoria canide fosse bello che scritto...per quanto se a Bari Dalmat se fa i cazzi sua e non trova il gol della vita, siamo li.

Sulla Champions del 2000 se avessimo incontrato una squadra meno dopata...e anche li...se qui a Roma Conceicao la mette e andiamo sul 2-0 poi se famo due risate...

COLDILANA61

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Citazione di: dani2110 il 19 Set 2014, 15:42
Vabbè, questo vale tanto quanto se dico che con un altro allenatore la Lazio in quel periodo non avrebbe vinto niente.

Eriksson è stato un grande allenatore che ci ha permesso di arrivare sul tetto del mondo...poi per mettere il proprio nome sui trofei a volte ti è fatale un fallo laterale.

Analizzando quel triennio di cui parli, nel '99 si è materializzato uno degli scandali calcistico-arbitrali più grandi della storia, nel 2001 temo che il disegno della vittoria canide fosse bello che scritto...per quanto se a Bari Dalmat se fa i cazzi sua e non trova il gol della vita, siamo li.

Sulla Champions del 2000 se avessimo incontrato una squadra meno dopata...e anche li...se qui a Roma Conceicao la mette e andiamo sul 2-0 poi se famo due risate...

Guarda una cosa . Anche a me rode per fiore - Lazio .
Lazio - milan .
milan - samp

Ma a distanza di oltre 15 anni mi rode il culo a mille per empoli-Lazio e per un Lazio - juve perso per colpa degli squalificati nel derby . Altro che catsi e ricerca alibi (Velasco docet) .

E quella fu colpa di Sven , come l'annata 00-01 .

La differenza fra l'annata 98-99 e 99-00 fu VERON .


AquilaLidense

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Citazione di: cuchillo il 19 Set 2014, 14:47
Io contesto proprio l'idea del "dispetto".
Zeman ha avuto un'occasione di lavoro per una squadra importante in una piazza importante che gli è arrivata praticamente 6 mesi prima dell'inizio della nuova stagione.
Se gli fosse arrivata l'offerta del Milan, dell'Inter, del Parma o della Fiorentina con anche solo 1 milione di vecchie lire in più di ingaggio annuale, non ci avrebbe pensato un attimo, come fa ogni professionista (professionista senso tecnico) di questo mondo.

stavolta non sono d'accordo con te.
nessuno gli contestò il fatto che andò alla roma, ma il fatto di come mancò di rispetto ai tifosi della lazio, facendo dichiarazioni di merdaper una intera stagione.
stessa cosa quando si ripresentò per la seconda volta a roma.
aveva capito che per essere l'idolo de sti peracottari doveva parlare male della lazio.
me andò sul cazzo per questo

Rivolazionario

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Citazione di: COLDILANA61 il 19 Set 2014, 16:04
Guarda una cosa . Anche a me rode per fiore - Lazio .
Lazio - milan .
milan - samp

Ma a distanza di oltre 15 anni mi rode il culo a mille per empoli-Lazio e per un Lazio - juve perso per colpa degli squalificati nel derby . Altro che catsi e ricerca alibi (Velasco docet) .

E quella fu colpa di Sven , come l'annata 00-01 .

La differenza fra l'annata 98-99 e 99-00 fu VERON .



La differenza tra il 98\99 e il 99\00, la fecero Veron e Simeone.
Uno per i piedi, perdemmo e' vero Vieri, ma acquistammo un giocatore che sapeva fare tutto, e uno per la testa.
La Lazio 1998\99 era una squadra fantastica, a cui mancava un vero leader a centrocampo, per questo credo, Eriksson ad un certo punto della stagione sposto' Mancio al centro del campo, perche' appunto era quello con piu' leadership mentale.
L'anno successivo la leadership mentale fu presa da Diego Pablo.
Quei 5 gol nelle ultime 5 giornate sono gol di leadership.
Di un giocatore che ha preso un reparto in mano.
Ricordo che di Veron si diceva, con un certo coraggio: "Eh ma Veron e' uno che gioca 20 partite a campionato".
Peccato che quelle 20 partite significavano 60 punti.
Cioe', un quasi 2\3 di scudetto.
Zeman, invece fu utile.
Molto.
E' come con le donne.
Zeman era la Crudelia De Mon.
Affascinante, che ricordi per le belle gambe.
Ma che verra' spazzata via da un amore vero, intenso.
Da una donna meno bella, ma che ricorderai e porterai con te tutta la vita.
Quella donna è stato Sven Goran Eriksson.
E' vero, ha vinto forse meno di quanto avrebbe potuto.
Ma ti ha regalato emozioni indimenticabili.
Zeman, come la bella e appariscente ma vuota, ti fa ricordare un Lazio Fiorentina 8 a 2, come la bella appariscente, ti fa ricordare una serata a fare l'amore a lume di candela.
Ma poi, conti le delusioni (Lazio Tenerife), e quello che la bella e appariscente non ti ha dato, e pensi che la donna meno bella invece ti ha fatto si incazzare tanto (Lazio Valencia), ma hai cose che ti rimarranno sempre (Lo scudetto), per la quale, guardandola, la ringrazierai perennemente.

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cuchillo

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Citazione di: AquilaLidense il 19 Set 2014, 16:18
ma il fatto di come mancò di rispetto ai tifosi della lazio, facendo dichiarazioni di merdaper una intera stagione.
stessa cosa quando si ripresentò per la seconda volta a roma.

Ma io non ho parlato di questo, però.
Quindi, sei in disaccordo su un aspetto che non ho proprio trattato.
Io ho semplicemente detto che quando ha accettato la roma dopo l'esonero con la Lazio, non aveva in mente alcun piano diabolico, ma semplicemente accettò l'ingaggio di una delle squadre comunque più importanti d'Italia (anche in quel momento, pur negativo).
Se fossimo stati la Juve e avesse accettato l'ingaggio del Toro co' le pezze ar culo che più di tanto non poteva offrirgli, anche perché in serie B, avrei pensato al dispetto.
Non ricordo le cifre, ma presumo che Sensi gli abbia offerto un contratto interessante e lui lo abbia accettato, come avrebbe fatto chiunque altro in quel momento, TANTO PIU' nel caso in cui - come fu per lui - vieni da un fallimento abbastanza palese con una squadra che almeno nei primi due anni suoi, aveva il miglior organico della serie A o comunque un organico che non poteva subire quei distacchi dalla squadra campione d'Italia (la Juve il primo anno, il Milan il secondo). 
Ha fiutato l'affare e ha firmato. Era un idolo di tanti tifosi? Ma pure 'sti cazzi, avrà pensato lui, di fronte a un paio di miliardi di lire.

manzotin

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