Tutto giusto.
Juve più forte e più abituata a gestire la partita senza lasciare spazi.
Spietata nel difendersi e capitalizzare gli errori altrui.
Anche tutelata dall'arbitro che ha la mano leggera coi cartellini.


Però......

Penso che con Caceres e Ogbonna al posto di Bonucci / Barzagli nella Juve e
De Vrij / Gentiletti invece di Cana e Maurizio il risultato sarebbe stato diverso.

Citazione di: blu73 il 20 Apr 2015, 09:38
Tutto giusto.
Juve più forte e più abituata a gestire la partita senza lasciare spazi.
Spietata nel difendersi e capitalizzare gli errori altrui.
Anche tutelata dall'arbitro che ha la mano leggera coi cartellini.


Però......

Penso che con Caceres e Ogbonna al posto di Bonucci / Barzagli nella Juve e
De Vrij / Gentiletti invece di Cana e Maurizio il risultato sarebbe stato diverso.

100% e  giustamente hai rimarcato che i loro difensori forti hanno anche la possibilità di menarti come macellai sapendo di godere di una certa impunità

Citazione di: cosmo il 19 Apr 2015, 12:08
Nessun dramma ma spero che Pioli rifletta sui cinque gol subiti contro la Juve in due partite. In entrambi i casi la partita si è chiusa nel primo tempo e le occasioni a nostro favore quasi nessuna.
Non dico che bisogna chiudersi o fare minestra ma in vista della Coppa Italia qualche accorgimento va preso. Perché la Lazio è un'ottima squadra ma le sue peculiarità, positive e negative, sembrano fatte in laboratorio per far vincere la juve facilmente.

Il secondo gol, ad esempio, è la sagra degli orrori. Palla persa a centrocampo (noi dobbiamo migliorare su alcuni eccessi di leziosità), andiamo in 4(!) sul portatore di palla lasciando la zona scoperta e due juventini dietro a cui il pallone arriva. I nostri due centrali invece di attaccare il pallone sono troppo dietro. A quel punto fanno bene ad indietreggiare ma attendono troppo prima di intervenire. Non può segnare Bonucci. In quei casi devi costringere il portatore di palla a prendere una decisione e sperare in un suo errore.

Il primo gol. Una spizzata prevedibilissima con i centrali che non fanno il fuorigioco. E con la componente sfortuna perché su Vidal ci va Biglia che si era appena fatto male alla testa (a proposito: era ammonizione e punizione per noi)

Contro altre squadre la Juventus non ha dato l'idea di una superiorità così marcata come contro la Lazio. Dopo si sono messi dietro in tre e non potevamo segnare su azione manovrata. Sono 3 nazionali forti ed esperti. La marcatura su Felipe era studiatissima, non gli hanno concesso mai campo. Si piazzavano in 3 a semicerchio: un centrale, il laterale e uno dei centrocampisti.

Ci manca ancora parecchia malizia in partite del genere, la cattiveria agonistica e il lavoro sulla psicologia dell'avversario. All'inizio glie dovevi menà  fargli capire che la loro incolumità fisica era in pericolo in vista del ritorno di Champions.
Ma ripeto, nessun dramma: impareremo.

Sono d'accordo su tutto quello che hai scritto, non in quello che ho evidenziato in neretto, con un abirtro come rizzoli è impossibile, lo hai detto anche tu, c'era punizione e giallo per Marchisio su Biglia, nessuna delle due cose è avvenuta.

Citazione di: blu73 il 20 Apr 2015, 09:38
Però......
Penso che con Caceres e Ogbonna al posto di Bonucci / Barzagli nella Juve e
De Vrij / Gentiletti invece di Cana e Maurizio il risultato sarebbe stato diverso.

Vabbè, anche loro avevano Padoin, Evra e Matri. Gente che vede il campo per sbaglio quest'anno.
Piuttosto sarei stato curioso di vedere come finiva con De Vrij in campo. Ma con i se ed i ma non si ottiene nulla

PS io avrei schierato Ciani al posto di Cana, ma io sono io (un profano) e l'allenatore è l'allenatore

Citazione di: blu73 il 20 Apr 2015, 09:38
Tutto giusto.
Juve più forte e più abituata a gestire la partita senza lasciare spazi.
Spietata nel difendersi e capitalizzare gli errori altrui.
Anche tutelata dall'arbitro che ha la mano leggera coi cartellini.


Però......

Penso che con Caceres e Ogbonna al posto di Bonucci / Barzagli nella Juve e
De Vrij / Gentiletti invece di Cana e Maurizio il risultato sarebbe stato diverso.

A loro mancava anche Pogba, che è uno che vale mezza squadra, ovunque giochi.

Ma il problema non è chi ti manca ma chi hai da mettere.
Se avessimo avuto Gentiletti al posto di Dv personalmente non avrei fatto nessun discorso sulle assenze.
E comunque sono più forti.

Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2015, 11:29
Ma il problema non è chi ti manca ma chi hai da mettere.
Se avessimo avuto Gentiletti al posto di Dv personalmente non avrei fatto nessun discorso sulle assenze.
E comunque sono più forti.

...e nemmeno di poco...

Citazione di: bizio67 il 20 Apr 2015, 11:37
...e nemmeno di poco...

Ma ci mancherebbe. Vincono il quarto scudetto di fila, finale CI e SI, partita di CL da giocarsi dopo una vittoria in casa, fatturano 3 volte di più, storicamente sono i più forti.
È dura, ma piano piano possiamo avvicinarci.

Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2015, 11:40
Ma ci mancherebbe. Vincono il quarto scudetto di fila, finale CI e SI, partita di CL da giocarsi dopo una vittoria in casa, fatturano 3 volte di più, storicamente sono i più forti.
È dura, ma piano piano possiamo avvicinarci.

ecco perché sarà importante entrare in CL, anche se il loro fatturato è il triplo del nostro, quindi la vedo dura competere alla pari...per non parlare di altro e mi hai capito...

Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2015, 11:29
Ma il problema non è chi ti manca ma chi hai da mettere.
Se avessimo avuto Gentiletti al posto di Dv personalmente non avrei fatto nessun discorso sulle assenze.
E comunque sono più forti.

Ma infatti noi in difesa, attualmente, abbiamo la coperta corta e se ci manca DV siamo scoperti e non poco.
Poi c'è da dire che è anche una questione di comportamento, quando nel secondo tempo abbiamo attaccato loro si sono arroccati dietro e senza vergognarsi di agire in contropiede (cosa che avremmo dovuto fare noi fin dall'inizio).
Il gioco propositivo fin che vuoi, ma alla fine contano solo i risultati; se incontri la prima della classe non puoi andare allo sbaraglio.  A volte ci vuole anche un po' di astuzia e umiltà.

Citazione di: fabrizio1983 il 20 Apr 2015, 08:26
Ma certo.
Non deve salire ma marcare la profondità. Ragiona non da difensore.
Sciagura totale

No Pioli chiede di salire e stare alti, la posizione la sbaglia Mauricio, lento a salire.

Citazione di: Valon92 il 20 Apr 2015, 11:53
No Pioli chiede di salire e stare alti, la posizione la sbaglia Mauricio, lento a salire.

Lo ha confermato cana nell'intervista...sul primo gol sbaglia Mauricio

Citazione di: Valon92 il 20 Apr 2015, 11:53
No Pioli chiede di salire e stare alti, la posizione la sbaglia Mauricio, lento a salire.

Non credo .
Sul fuorigioco si ragiona a seconda della situazione. In quel caso biglia va a colpire di testa , Cana deve marcare la profondità. Pioli mica è Zeman.
Li non serve uscire

Sta cosa dell'errore di Cana e/o Mauricio diventerà come il gol di turone.
Appena becco qualcuno in zona formello/olgiata/le rughe lo chiedo, magari proprio a Pioli.

Per me sbaglia cmq Cana anche se Pioli chiede di salire, perchè Lorik sale per andare a saltare, da buon centrocampista, lasciando il buco su tevez. Imho.
Poi è vero che se anche Mauricio sale tevez è in fuorigioco.

Da qua si vede molto bene (purtroppo). Cana si avvicina a Biglia, ma la difesa e' in linea con lui tranne Maurizio.

Forse è il difensore centrale che deve andare a saltare di testa e non Biglia?
Comunque rimane l'errore di posizionamento di Mauricio.

Citazione di: bizio67 il 20 Apr 2015, 10:31
100% e  giustamente hai rimarcato che i loro difensori forti hanno anche la possibilità di menarti come macellai sapendo di godere di una certa impunità

Anche quelli meno forti. Che pretendi un trattamento diseguale tra difensori della stessa squadra? 

Da ex difensore penso che sia Mauricio a non tenere la linea, facendosi una bella dormita e salendo in ritardo

Dipende come esci, il fuorigioco non è una lotteria.
Cana esce per andare a prendere il pallone lasciando l'attaccante.
Se esci esci chiamando la linea, i terzini sono più alti ma statici, su un'azione innocua.
Comunque sono opinioni e sicuramente non sbaglia solo Cana.

Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2015, 12:02
Dipende come esci, il fuorigioco non è una lotteria.
Cana esce per andare a prendere il pallone lasciando l'attaccante.
Se esci esci chiamando la linea, i terzini sono più alti ma statici, su un'azione innocua.
Comunque sono opinioni e sicuramente non sbaglia solo Cana.

Cana va avanti chiamando la linea e puntando a saltare. Poi viene anticipato da Biglia che salta pure lui (ostacolando).
Maurizio la deve salire.

Comunque e' andata...