Stefano Pioli (Topic ufficiale)

Aperto da warren, 29 Mag 2014, 16:25

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GuyMontag

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Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2015, 10:48
Per me ha fatto BENISSIMO ad affrontare la juve a viso aperto, anche se ha perso.
A battere la juve ci devi arrivare in QUEL MODO, con la mentalita' da grande squadra.
E finche' non ci riesci, sbatti il grugno, perdi, rosichi, ma quella è la strada.

Questi sono tre punti persi benedetti.
La squadra è tornata a casa con la consapevolezza di essere andata a fare la Sua partita e di aver imposto il proprio gioco, gli ha letto negli occhi il rispetto e il timore, alla juventus.
Hanno dovuto schierare i migliori, hanno dovuto mettere tutta la concentrazione che avevano a disposizione, rischiando anche un tot in vista di Monaco.
Perche' se loro perdevano questa partita nella loro testa si apriva una falla pericolosa.

Vero. Hanno dovuto schierare la miglior formazione, anche se con Tevez e Pirlo non al top (ammazza che bestia Tevez). Le partite ti danno anche una risposta psicologica.

Magari è vero che giocando coperti avremmo potuto rischiare di meno, forse un punto avremmo potuto prenderlo, ma la Lazio di Pioli oggi è così, ha dei meccanismi che funzionano solo se giochi in questo modo. Certo, le assenze un po' hanno pesato, Cataldi sarà ma ora non è ancora Parolo, e forse la difesa sul gol di Tevez con De Vrji un passo avanti lo avrebbe fatto e l'argentino sarebbe finito in fuorigioco.

Però questi siamo, questi sono loro. Sono più forti, il lavoro di Pioli in questi pochi mesi Allegri lo ha ereditato in tre anni di Conte. Ci arriveremo, così come arriveremo a giocarci le partite in modo diverso a seconda dell'avversario.

Lasciamo tempo al tempo. I mille a Torino hanno capito, hanno applaudito.

(Mi viene in mente la roma a Monaco dopo la sveglia in casa. Sono andati lì guardinghi e coperti, tutti dietro, hanno comunque ripreso la sveglietta - 2 a 0 - e l'hanno festeggiata come una vittoria. Ecco, noi no.)

DajeLazioMia

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Anche perchè se ti metti più dietro (e io lo avrei fatto, ma sono contento di non averlo fatto) e loro dopo 10 min ti purgano con un tiro da fuori di Pirlo Marchisio Tevez poi che fai?
Cambi atteggiamento in corsa, continui a stare dietro mentre loro girano il pallone?


Magnopèl

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Citazione di: DajeLazioMia il 20 Apr 2015, 11:56
Anche perchè se ti metti più dietro (e io lo avrei fatto, ma sono contento di non averlo fatto) e loro dopo 10 min ti purgano con un tiro da fuori di Pirlo Marchisio Tevez poi che fai?
Cambi atteggiamento in corsa, continui a stare dietro mentre loro girano il pallone?
la domanda che bisogna porci è: si hanno più chance di fare punti contro una squadra più forte di te in utto facendo catenaccio Rejano o provando a fare il tuo gioco?
Le due gare contro la juve dicono che noi abbiamo più possibilità quando giochiamo rejanamente, ma credo che sia anche questione di culo.
Come dici tu se trovano il gol dai 30 metri poi che si fa?
Non è detto che se giochiamo a catenaccio loro non segnino per primi e allora va tutto a farsi benedire.
Per le due finali serve un meteorite nella metà campo juventina, questa è la verità.

porgascogne

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Citazione di: GuyMontag il 20 Apr 2015, 11:50
Vero. Hanno dovuto schierare la miglior formazione, anche se con Tevez e Pirlo non al top (ammazza che bestia Tevez). Le partite ti danno anche una risposta psicologica.

Magari è vero che giocando coperti avremmo potuto rischiare di meno, forse un punto avremmo potuto prenderlo, ma la Lazio di Pioli oggi è così, ha dei meccanismi che funzionano solo se giochi in questo modo. Certo, le assenze un po' hanno pesato, Cataldi sarà ma ora non è ancora Parolo, e forse la difesa sul gol di Tevez con De Vrji un passo avanti lo avrebbe fatto e l'argentino sarebbe finito in fuorigioco.

Però questi siamo, questi sono loro. Sono più forti, il lavoro di Pioli in questi pochi mesi Allegri lo ha ereditato in tre anni di Conte. Ci arriveremo, così come arriveremo a giocarci le partite in modo diverso a seconda dell'avversario.

Lasciamo tempo al tempo. I mille a Torino hanno capito, hanno applaudito.


:clap:

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skizzo87

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Citazione di: Valon92 il 20 Apr 2015, 11:47
Anche secondo me per il tipo di mezze ali che ci servono Lulic non è perfetto e fa solo confusione. Molto meglio terzino o esterno alto al limite.

Vi ricordo Lulic esterno alto la scorsa stagione, e la differenza tecnica con le alternative (FA, Candreva, Keita).
Ora serve la sua duttilita' ma in un futuro, non so quanto possa essere utile.

inquisitor

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Citazione di: GuyMontag il 20 Apr 2015, 11:50

(Mi viene in mente la roma a Monaco dopo la sveglia in casa. Sono andati lì guardinghi e coperti, tutti dietro, hanno comunque ripreso la sveglietta - 2 a 0 - e l'hanno festeggiata come una vittoria. Ecco, noi no.)

Ecco, hai trovato l'esempio perfetto. Eppure c'è chi avrebbe preferito questa opzione. E vabbè...

Cliath

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Citazione di: inquisitor il 20 Apr 2015, 12:35
Ecco, hai trovato l'esempio perfetto. Eppure c'è chi avrebbe preferito questa opzione. E vabbè...

Infatti.

E quanto dice Guy è confermato dalla considerazione di qualche giorno fa su LSR (ante juve, oltretutto).
In pratica, la Lazio di Pioli ha subito più sconfitte che pareggi perché la squadra punta sempre all'attacco, non accontentandosi mai del pari. Piuttosto, si perde.

Beh, a me finora va bene così.
Grazie ancora Mister  :love2:

Thunder

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Citazione di: kelly slater il 20 Apr 2015, 10:48
Per me ha fatto BENISSIMO ad affrontare la juve a viso aperto, anche se ha perso.
A battere la juve ci devi arrivare in QUEL MODO, con la mentalita' da grande squadra.
E finche' non ci riesci, sbatti il grugno, perdi, rosichi, ma quella è la strada.
In ogni sport, in ogni guerra, nel mondo animale ect, quando affronti un avversario più forte devi necessariamente studiare una strategia diversa.
Se Holyfield quando affrontò Tyson avesse impostato l'incontro sulla lotta e sullo strapotere fisico, sarebbe uscito dal ring in barella. Invece non glielo permise mai, lo teneva sempre lontano sfruttando le sue leve lunghe, non gli concesse mai la corta distanza,  lo fece sfogare e innervosire, cosi vinse il match. Fece lo stesso anche Lennox Lewis.
Si può fare lo stesso esempio con i vietcong e l'esercito americano.
Nel mondo animale, quando una mandria di bufali deve difendersi dall'attacco di un leone, si chiudono, nascondono i loro punti deboli(i piccoli) all'interno e lo affrontano in gruppo. Ciò non significa che poi riescono sempre a difendersi dagli attacchi dei Leoni, ma se andassero in giro spavaldi sarebbero un pasto troppo facile. Invece la Lazio i punti deboli li ha proprio esposti, lasciando Cana e Mauricio con 40 metri di campo alle spalle. Abbiamo perso in modo troppo facile, sia all'andata che al ritorno.
Anche i pesci più piccoli adottano delle strategie per non essere divorati da quelli più grossi.
Tu sostieni che l'ambizione della Lazio deve essere quella di affrontare la Juve alla pari, ma, considerando i fatturati delle due società, la Juve fattura il triplo e la Lazio in confronto a loro, a livello tecnico, farà sempre la parte del pesce piccolo che affronta uno squalo e se esce allo scoperto cosi, o trova lo squalo sazio o viene divorato.

Questo vale anche in ottica Champions(se dio vuole). Se becchi il Bayern, il Barça, il Real ect, con quel atteggiamento ne prendi 5 come minimo, perché di fronte non ci trovi Matri e Tevez, ma Messi-Suarez-Neymar, Robben-Lewandoski-Ribery, Ronaldo-Benzema-Bale ect. Un branco di squali affamati e ne sono testimoni quelli dall'altra parte, che si sono dimenticati di essere semplicemente delle piccole alici e sono stati massacrati, fisicamente e psicologicamente.


Citazione di: fish_mark il 20 Apr 2015, 11:38
per dire la Juve faceva minestra sabato sera. Linee strette e difesa schierata come a pallamano.
Poi in ripartenza ti facevano male: lo hanno fatto un paio di volte ed è bastato per batterci.
Peccato, ma dobbiamo maturare su questo punto: non si può vincere con tutti sempre allo stesso modo.
Hai perfettamente ragione.

Rivedendo la partita a me davano proprio la sensazione che per loro andasse bene anche il pareggio e infatti non si erano mai spinti in avanti, noi invece volevamo per forza dare l'idea di essere diventati bravi e andare a fare la partita pure con la Juve allo Juventus Stadium.
Reja con la minestra è riuscito a prendere un punto a Napoli e a Roma. Io credo che ci sia più differenza tra Atalanta e Napoli, piuttosto che tra Lazio e Juve. 

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egobiava

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Il fatto che gli andasse bene il pareggio lo hanno confermato nel dopopartita sia Bonucci che Allegri ( che hanno esplicitamente parlato di obiettivo di risultato positivo in fase di preparazione della partita, poi è venuta la vittoria e meglio così).
E' evidente come questo metodo di gioco porti a vincere o perdere le partite, molto più difficilmente a pareggiare, ma 9 sconfitte evidenziano, secondo me, evidenti limiti di organico.
Quando mancano giocatori determinanti rischi di perdere con troppa facilità.
Non è una critica, anche a me piace andare a Torino e fare la partita da grande squadra, certo ragionando sui freddi numeri spostando dalle 9 sconfitte 3-4 pareggi non sarebbe stato male ma questi sono discorsi relativi perchè forse a quel punto mancherebbe anche qualche vittoria e allora siamo punto e a capo.
speriamo solo di riuscire a mantenere questo livello fisico fino alla fine e di non subire altri infortuni che la fortuna è ceca ma la sfiga ci vede benissimo, soprattutto quando si parla di Lazio.
:since :asrm

sergione

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Citazione di: Magnopèl il 20 Apr 2015, 12:00
la domanda che bisogna porci è: si hanno più chance di fare punti contro una squadra più forte di te in utto facendo catenaccio Rejano o provando a fare il tuo gioco?
Le due gare contro la juve dicono che noi abbiamo più possibilità quando giochiamo rejanamente, ma credo che sia anche questione di culo.
Come dici tu se trovano il gol dai 30 metri poi che si fa?
Non è detto che se giochiamo a catenaccio loro non segnino per primi e allora va tutto a farsi benedire.
Per le due finali serve un meteorite nella metà campo juventina, questa è la verità.
La Juve quando si schiera a 3 dietro non prende gol neanche dal Real o dal Bayern.
Bisogna essere realisti, con loro puoi vincere se ti lasciano spazio per il contropiede altrimenti non ce n'e' per nessuno.
Sabato mi hanno impressionato (ma non era una novita') per la compattezza difensiva che hanno. Quando giocano cosi' vinci solo su calcio piazzato senno' la vedo dura.
Ed avevano di fronte una squadra che mediamente crea una decina di palle gol a partita. Sabato non abbiamo praticamente tirato in porta.
Se contro di loro passi in svantaggio e' finita.

Valon92

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Citazione di: egobiava il 20 Apr 2015, 18:43

speriamo solo di riuscire a mantenere questo livello fisico fino alla fine e di non subire altri infortuni che la fortuna è ceca ma la sfiga ci vede benissimo, soprattutto quando si parla di Lazio.
:since :asrm

Ma ceca di Praga? :D

inquisitor

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Citazione di: egobiava il 20 Apr 2015, 18:43

Non è una critica, anche a me piace andare a Torino e fare la partita da grande squadra, certo ragionando sui freddi numeri spostando dalle 9 sconfitte 3-4 pareggi non sarebbe stato male ma questi sono discorsi relativi perchè forse a quel punto mancherebbe anche qualche vittoria e allora siamo punto e a capo.

:since :asrm

Bravo, hai centrato il problema. Abbiamo gli stessi punti di uno squadrone che ha perso solo 3 volte ma ha fatto una caterva di pareggi.
Si possono avere gli stessi punti giocando da Lazio, con i propri tifosi esaltati e che si spellano le mani, o giocando da romamerda, con i tifosi che sputano e insultano giocatori e presidente. Se miri a non prendere gol è poi molto difficile cambiare marcia e andarsi a prendere la vittoria: solo le grandi ci riescono, la juve si e Lazio (per ora) e merde no. In futuro vedremo.

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Io preferisco, paradossalmente questa sconfitta per 2 a 0 rispetto allo 0 a 0 strappato con Petkovic.
Oggi in campo ho visto una squadra.
La volta scorsa un assalto a Fort Knox non riuscito solo perche' Marchetti sembrava Yashin.

Tarallo

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Se fossimo stati capaci di giocare per pareggiare lo avremo fatto anche in altre partite passate, non solo (come ho gia'detto) snaturando la squadra, ma forse prendendo 1 punto in partite in cui alla fine ne abbiamo presi 3. Il pareggio e' la morte civile, da quando esistono i 3 punti (fatto salvo che alla fine del campionato se ti serve un punto fai bene a prendertelo).

Rivolazionario

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Citazione di: Tarallo il 20 Apr 2015, 20:39
Se fossimo stati capaci di giocare per pareggiare lo avremo fatto anche in altre partite passate, non solo (come ho gia'detto) snaturando la squadra, ma forse prendendo 1 punto in partite in cui alla fine ne abbiamo presi 3. Il pareggio e' la morte civile, da quando esistono i 3 punti (fatto salvo che alla fine del campionato se ti serve un punto fai bene a prendertelo).

Esatto.
Ne sia riprova il fatto che con 5 sconfitte in piu' de quell'altri, stiamo a pari punti.

Aquila grigia

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Citazione di: GuyMontag il 20 Apr 2015, 11:50
Vero. Hanno dovuto schierare la miglior formazione, anche se con Tevez e Pirlo non al top (ammazza che bestia Tevez). Le partite ti danno anche una risposta psicologica.

Magari è vero che giocando coperti avremmo potuto rischiare di meno, forse un punto avremmo potuto prenderlo, ma la Lazio di Pioli oggi è così, ha dei meccanismi che funzionano solo se giochi in questo modo. Certo, le assenze un po' hanno pesato, Cataldi sarà ma ora non è ancora Parolo, e forse la difesa sul gol di Tevez con De Vrji un passo avanti lo avrebbe fatto e l'argentino sarebbe finito in fuorigioco.

Però questi siamo, questi sono loro. Sono più forti, il lavoro di Pioli in questi pochi mesi Allegri lo ha ereditato in tre anni di Conte. Ci arriveremo, così come arriveremo a giocarci le partite in modo diverso a seconda dell'avversario.

Lasciamo tempo al tempo. I mille a Torino hanno capito, hanno applaudito.

(Mi viene in mente la roma a Monaco dopo la sveglia in casa. Sono andati lì guardinghi e coperti, tutti dietro, hanno comunque ripreso la sveglietta - 2 a 0 - e l'hanno festeggiata come una vittoria. Ecco, noi no.)

quoto tutto tranne il passo in avanti di De Vrji... credo Stefan avrebbe tenuto la posizione senza gite nella terra di nessuno. Sul secondo gol, credo avrebbe invece affrontato Bonucci, lasciando Tevez (mi sembra...) sulla sinistra in fuorigioco (magari la Juve avrebbe segnato in entrambe le occasioni, ma questo non possiamo saperlo).

reds1984

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Io non ero pioliano, lo sono diventato.
Non si snatura la squadra, possiamo modificare delle cose (e lo ha fatto) ma non l'atteggiamento.
Abbiamo perso? Sti cazzi (durante la partita la pensavo diversamente).
Prima introiettiamo questa filosofia, la rendiamo nostra al 100%, è solo dopo facciamo variazioni sul tema.
Nel complesso preferisco perdere a Torino e vincere con l'Empoli piuttosto che pareggiarle entrambe. Mi diverto di più e faccio più punti


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alkz

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Citazione di: sergione il 20 Apr 2015, 18:52
La Juve quando si schiera a 3 dietro non prende gol neanche dal Real o dal Bayern.
Bisogna essere realisti, con loro puoi vincere se ti lasciano spazio per il contropiede altrimenti non ce n'e' per nessuno.
Sabato mi hanno impressionato (ma non era una novita') per la compattezza difensiva che hanno. Quando giocano cosi' vinci solo su calcio piazzato senno' la vedo dura.
Ed avevano di fronte una squadra che mediamente crea una decina di palle gol a partita. Sabato non abbiamo praticamente tirato in porta.
Se contro di loro passi in svantaggio e' finita.
La Juve di Conte col 3-5-2 ha preso sberle sia dal Real che dal Bayern, non scherziamo. Magari non ne ha presi 7, ma i goal li subisce eccome...quei tre la dietro in Europa contro squadre forti non ce la fanno (l Italia ne è un classico esempio), in Italia invece vanno benone.

Senza offesa x i nostri ma Klose Mauri e Anderson non sono messi neymar e Suarez..vedrete se la Juve becca il Barcellona che sveglia che prende

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superaquila

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Se la Juve prende sconfitte dal Real o dal Bayern non è per la difesa a tre, prende sconfitte perché complessivamente è più debole.
Con la difesa a quattro, come la facciamo noi, praticamente giochiamo con soli due centrali in difesa perché i due esterni si propongono sempre in avanti (molto meno quando gioca Radu) e in caso di attacchi avversari ci troviamo sempre scoperti (quando non gioca Radu).
Per fare un paragone, per noi Radu è il "nostro" Chiellini quando giochiamo a quattro.

Il Mitico™

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Che poi la Juventus da Real e Bayern ne prese 4 in due partite, mica 10, soprattutto contro il Real Madrid finì 2-1 (con un'espulsione inventata di Chiellini) e 2-2.

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