Chat intorno al mercato estivo 2015

Aperto da reds1984, 05 Feb 2015, 10:58

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dani2110

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Citazione di: DajeLazioMia il 18 Lug 2015, 21:12
Per esserne certi bisognerebbe sapere a quanto firmano con la nuova squadra.
Se manca qualcosa l'ha sicuramente messa la Lazio.

Non è detto...dai su, la Lazio sui svincoli ci perde di sicuro...è il motivo per il quale non li ha mai fatti...a questi giocatori glielo stanno concedendo perchè non registrano minusvalenze a bilancio (visto che arrivarono tutti a 0), ma cmq qualche soldo per dare il calcio nel deretano ai suddetti lo devi sganciare e non sei in posizione di forza.

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Citazione di: dani2110 il 18 Lug 2015, 21:11
Basta usare un po di logica...Pereirinha e Novaretti prendevano almeno 500k...il secondo addirittura aveva il contratto per un'altra stagione oltre a questa. Ederson lo sappiamo tutti quanto prende. Pensare che sti giocatori abbiano deciso di andarsene di punto in bianco facendo risparmiare la società è fantascienza per me...a mio avviso per andarsene possono aver chiesto anche di più di quello che avrebbero percepito.

Ma per te Novaretti in Messico, dove soldi ce ne sono e lui ha lasciato un ottimo ricordo, non trova nessuno che se lo prende senza pagare il cartellino e gli da 500K l'anno?
Idem Pereirinha, che ne prendeva 400K. In Brasile nessuno che lo prende a zero dandogli un ingaggio che in Italia pagano pure in B?
Capisco per Ederson e Cana (l'ultimo a dire il vero potrebbe pure spalmare, tipo farsi un triennale da 1M al posto dell'ultimo anno a 1.7M, piuttosto che tutto un anno in tribuna), ma quei due prendevano ingaggi davvero modesti e, fino a diverse comunicazioni che troveremo in bilancio, non vedo perchè dovrei dare per certa l'esistenza di una buonuscita (da Lotito, poi, che ha tenuto a pascolare una decina di giocatori almeno piuttosto che pagare buonuscite).

DajeLazioMia

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Citazione di: dani2110 il 18 Lug 2015, 21:16
Non è detto...dai su, la Lazio sui svincoli ci perde di sicuro...è il motivo per il quale non li ha mai fatti...a questi giocatori glielo stanno concedendo perchè non registrano minusvalenze a bilancio (visto che arrivarono tutti a 0), ma cmq qualche soldo per dare il calcio nel deretano ai suddetti lo devi sganciare e non sei in posizione di forza.
Non sono riuscito a completare il post precedente, mi è partito.
Se etc etc "sicuramente", altrimenti "probabilmente".

Fabius

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Citazione di: DajeLazioMia il 18 Lug 2015, 21:14
Ma un po' vanno aspettati, le parole di Parolo hanno un senso.
La cosa che mi fa stare abbastanza sereno è che Hoedt si inserisce accanto a Marchetti Basta De Vrij Radu e Morrison (spero pure Savic che a me stuzzica tantissimo) tra Parolo e Biglia.
A seconda della provenienza 6/12 mesi per la lingua, 3 mesi da non sommarsi per capire e recepire al 100% gli schemi, se sei a posto e a libello fisicamente degli altri. Nel caso di Patric... almeno 1 anno per reggere il ritmo in allenamento, poi si vedrà.

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dani2110

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Citazione di: Fabius il 18 Lug 2015, 21:14
Alla trimestrale ci saranno le cifre riportate in bilancio, ma liberarli per non pagargli lo stipendio e poi dargli tutto di buonuscita non mi sembra un'operazione logica, ne da Lotito.

Bisogna essere esperti in materia (cosa che non sono) ma da un ingaggio risparmiato, risparmi di conseguenza anche il lordo. Ora non so che tasse paghi con lo svincolo...cmq facendo i conti della serva:

Pereirinha 500k
Novaretti 1mln
Ederson 1,7mln

Totale 3,2mln...se hai sganciato 2,5mln per mandarli via hai speso tutti i soldi di Cavanda.

DajeLazioMia

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Citazione di: Fabius il 18 Lug 2015, 21:17
A seconda della provenienza 6/12 mesi per la lingua, 3 mesi da non sommarsi per capire e recepire al 100% gli schemi, se sei a posto e a libello fisicamente degli altri. Nel caso di Patric... almeno 1 anno per reggere il ritmo in allenamento, poi si vedrà.
Io dico entro novembre 2 tra Hoedt Morrison Savic (se arriva) sono in campo.
Kishna (se arriva) ha troppa concorrenza, lo vedo nel turn over (poi oh magari è un fenomeno).
Patric purtroppo non mi convince per niente, a pelle eh, quindi aspetto.

Fabius

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Citazione di: dani2110 il 18 Lug 2015, 21:16
ma cmq qualche soldo per dare il calcio nel deretano ai suddetti lo devi sganciare e non sei in posizione di forza.
Dici che tu punti ad aprirti una panetteria in Brasile oppure a tornare a giocare... secondo me qualsiasi giocatore a meno che non abbia 36 anni voglia giocare, anche a meno piutosto che ammuffire e par perdere le traccie, in un anno avranno lavorato un po' anche i loro procuratori... No?

dani2110

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Citazione di: Mohammed Hussein il 18 Lug 2015, 21:16
Ma per te Novaretti in Messico, dove soldi ce ne sono e lui ha lasciato un ottimo ricordo, non trova nessuno che se lo prende senza pagare il cartellino e gli da 500K l'anno?
Idem Pereirinha, che ne prendeva 400K. In Brasile nessuno che lo prende a zero dandogli un ingaggio che in Italia pagano pure in B?
Capisco per Ederson e Cana (l'ultimo a dire il vero potrebbe pure spalmare, tipo farsi un triennale da 1M al posto dell'ultimo anno a 1.7M, piuttosto che tutto un anno in tribuna), ma quei due prendevano ingaggi davvero modesti e, fino a diverse comunicazioni che troveremo in bilancio, non vedo perchè dovrei dare per certa l'esistenza di una buonuscita (da Lotito, poi, che ha tenuto a pascolare una decina di giocatori almeno piuttosto che pagare buonuscite).

In Messico e in Brasile non viaggiano sicuramente alle cifre che prendevano qua. Se in Brasile o in SudAmerica avessero la forza economica delle squadre europee allora non sarebbe cosi conveniente andare a fare spesa li.

500k in Messico li prenderà il giocatore più forte della divisione.

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viacolle

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Ma quindi alla fine?


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dani2110

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Citazione di: Fabius il 18 Lug 2015, 21:21
Dici che tu punti ad aprirti una panetteria in Brasile oppure a tornare a giocare... secondo me qualsiasi giocatore a meno che non abbia 36 anni voglia giocare, anche a meno piutosto che ammuffire e par perdere le traccie, in un anno avranno lavorato un po' anche i loro procuratori... No?

Ederson ti ha mai dato l'impressione di essere un giocatore che ha voglia di giocare e mettersi in discussione? Solo 6 mesi fa eravamo qui ad insultarlo pesantemente per non aver accettato un trasferimento in prestito a Genova.

Fabius

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Citazione di: dani2110 il 18 Lug 2015, 21:19
Bisogna essere esperti in materia (cosa che non sono) ma da un ingaggio risparmiato, risparmi di conseguenza anche il lordo. Ora non so che tasse paghi con lo svincolo...cmq facendo i conti della serva:

Pereirinha 500k
Novaretti 1mln
Ederson 1,7mln

Totale 3,2mln...se hai sganciato 2,5mln per mandarli via hai speso tutti i soldi di Cavanda.
Ah ora ho capito bene il tuo punto... stai tranquillo non è una operazione da Lotito... piuttosto ti fa causa  :p


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Sonni Boi

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Citazione di: dani2110 il 18 Lug 2015, 21:21
In Messico e in Brasile non viaggiano sicuramente alle cifre che prendevano qua. Se in Brasile o in SudAmerica avessero la forza economica delle squadre europee allora non sarebbe cosi conveniente andare a fare spesa li.

500k in Messico li prenderà il giocatore più forte della divisione.

Gignac prende 3,5M puliti. Osvaldo si è accasato pure lui in Messico, dubito prenda 500K. Gargano l'hanno persino pagato 1,5M al Napoli.
Solo per citare 3 mosse di mercato dell'ultimo mesetto scarso
Messico e Brasile non sono propriamente Bolivia e Paraguay. E soprattutto negli ultimi anni spendono cifre che prima si sognavano solamente (e che riflettono la crescita economica straordinaria di quei paesi).

Se tu pensi che Lotito abbia speso 2,5M per mandar via giocatori che, tenendosi, avrebbe pagato 3,2M, si vede che conosci poco Lotito.

Ripeto che fino a che non esce la trimestrale fare questi esercizi non ha alcun senso, non hai alcuna base solida per sostenere la tua teoria.

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Citazione di: dani2110 il 18 Lug 2015, 21:23
Ederson ti ha mai dato l'impressione di essere un giocatore che ha voglia di giocare e mettersi in discussione? Solo 6 mesi fa eravamo qui ad insultarlo pesantemente per non aver accettato un trasferimento in prestito a Genova.
Io mai, ma hai ragione l'ho letti anche io, solo che questi ragazzi... hanno famiglia, figli... a volte non è facile, ci metti anche l'orgoglio ecco fatta la frittata. A quell'età per quanto maturi ti possano sembrare sono ragazzini ai quali hanno detto e hanno creduto di poter sognare, è dura ammettere di aver fallito nella più grande occasione della loro vita...

johnnybgoode

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Qui tocca aprire lo champagne buono. Va al Flamengo.

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Citazione di: viacolle il 18 Lug 2015, 21:21
Ma quindi alla fine?
Più o meno quello che si diceva a Giugno un po' più depresso, ma sempre lì siamo  :)
Pero' ci stiamo liberando praticamente di tutti gli esuberi... e ti diro' contento per la Lazio e per loro :since

Magnopèl

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Domanda, ma se un giocatore rescinde il contratto per firmare con un'altra società dopo 2 giorni (tipo pereirinha e forse ederson) bisogna cmq dargli lo stipendio o accordarsi in tal senso?
O il fatto che firma con un'altra squadra ci svincola da accordi economici e la rescissione è solo un favore" per non far pagare il cartellino alla nuova società?

Sonni Boi

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Citazione di: Magnopèl il 18 Lug 2015, 21:28
Domanda, ma se un giocatore rescinde il contratto per firmare con un'altra società dopo 2 giorni (tipo pereirinha e forse ederson) bisogna cmq dargli lo stipendio o accordarsi in tal senso?
O il fatto che firma con un'altra squadra ci svincola da accordi economici e la rescissione è solo un favore" per non far pagare il cartellino alla nuova società?

Dipende da caso a caso. Può darsi che si paghi una buonuscita, come può darsi di no.
Ovviamente noi non lo sapremo fino (forse) alla prossima trimestrale.

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Citazione di: Magnopèl il 18 Lug 2015, 21:28
Domanda, ma se un giocatore rescinde il contratto per firmare con un'altra società dopo 2 giorni (tipo pereirinha e forse ederson) bisogna cmq dargli lo stipendio o accordarsi in tal senso?
O il fatto che firma con un'altra squadra ci svincola da accordi economici e la rescissione è solo un favore" per non far pagare il cartellino alla nuova società?
Credo che la rescissione, a meno che i calciatori abbiano altre regole, comporti che Società e Calciatore non abbiano più alcun obbligo l'uno con l'altro e che i contratti vengano stracciati ed il "cartellino" liberato, sei ufficialemte uno svincolato.
A meno di scritture private ovviamente.

Magnopèl

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Citazione di: Mohammed Hussein il 18 Lug 2015, 21:30
Dipende da caso a caso. Può darsi che si paghi una buonuscita, come può darsi di no.
Ovviamente noi non lo sapremo fino (forse) alla prossima trimestrale.
Tare per esempio ha parlato di "trovare un accordo con ederson per la rescissione".
Probabilmente una minima buonuscita ci sarà.
Ma credo sia veramente minima, non credo che Lotito sganci chissà cosa per far firmare un giocatore addirittura con un altro club.
Sarà difficile saperlo cmq.

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