Tutte le disamine tattiche che non tengono conto della forza della Juve per me sono un po' distorte.
La Juvebtus domina da anni e quando gioca lemparite decisive raramente le perde.
Come hanno giocato contro di noi l'hanno incartata anche al real di Ancelotti e Ronaldo.
Leggo che bata bloccare Candreva e Anderson... Certo, e se giochi contro il Real basta bloccare Ronaldo e Bale.
Come se l'anno scorso i 10 gol di Parolo ad esempio non fossero esistiti o i 12 di Klose.
Di Juventus in Italia ce ne è una sola.
Poi noi siamo indietro fisicamente e forse anche mentalmente, vediamo il preliminare.

Citazione di: DajeLazioMia il 09 Ago 2015, 15:51
Poi noi siamo indietro fisicamente e forse anche mentalmente

m'hai detto niente....

Citazione di: Bianchina il 09 Ago 2015, 15:57
m'hai detto niente....

Capita l'8 agosto, vediamo se al preliminare saremo nella condizione giusta, altrimenti avremo sbagliato la preparazione e faremo le valutazioni del caso.

Citazione di: Bianchina il 09 Ago 2015, 15:57
m'hai detto niente....

Bhe sarebbe più preoccupante andare a 100 all'ora adesso perché vorrebbe dire stare con la lingua di fuori a marzo

Citazione di: Giako77 il 09 Ago 2015, 16:27
Bhe sarebbe più preoccupante andare a 100 all'ora adesso perché vorrebbe dire stare con la lingua di fuori a marzo

Come è successo a qualcuno l'anno scorso a cui abbiamo recuperato una dodicina di punti soprattutto nel girone di ritorno ed al quale non siamo riusciti a soffiare il secondo posto per un punto. E si che quelli c'hanno un progetto vincente e noi siamo un'accozzaglia di mezzeseghe. A partire dal presidente per finire con l'ultimo dei magazzinieri.
In quel momento erano tutti li ad applaudire le fantastiche prestazioni o a riempire Formello.
Adesso, a non più di tre mesi di distanza, giù schiaffoni senza pietà.
Facile no?

Citazione di: cosmo il 09 Ago 2015, 13:12
Se c'è un momento nella stagione in cui le critiche alla squadra devono essere spietate, secondo me è proprio questo. Perché le situazioni sono rimediabili sia intervenendo sul calcio mercato sia sottolineando le varie ambiguità e gli equivoci che si intravedono all'orizzonte.
Non è vero che il calcio d'agosto non conta. E' una scusa diabolica. Ad agosto c'era da giocare una finale di supercoppa, la doppia sfida del preliminare e due partite di campionato. Il calcio d'agosto 2015 è l'epicentro della nostra stagione.

C'è da due mesi aria di euforia e de "quanto semo forti", un'aria che da sempre è l'anticamera della sveglia. E la prima è arrivata.

D'accordo al 100%.

Vedo che si parte da un presupposto per me non affatto scontato.
Siete sicuri sicuri che la juve senza vidal e tevez sia forte come lo scorso anno? tra l'altro ieri mancavano anche chiellini e morata (sempre rispetto allo scorso anno) se in finale dei coppa italia avessimo affrontato una juve senza vidal, tevez, pirlo, chiellini e morata il giorno prima cosa avremmo detto?
Io veramente spero che sia cosi', e cioè che la juve sia lo stesso schiacciasassi dello scorso anno, ma non ne sono affatto sicuro.

Citazione di: Magnopèl il 09 Ago 2015, 16:55
D'accordo al 100%.

No, io no, l'aria di euforia e da "quanto semo forti" non la percepisco minimamente né nelle parole del mister, dei giocatori e della società né nei tifosi (forum siti e soprattutto abbonamenti).
In alcuni c'è la convinzione che questa sia una buona squadra solida e con una discreta cifra tecnica, una squadra che possa puntare nuovamente ai primi posti. Se ad agosto becchi la Juventus la sveglia (mah, hai perso, ma la sveglia per me è altro) puoi beccarla tranquillamente come capita QUASI a tutti da 5 anni a questa parte.

Citazione di: gaizkamendieta il 09 Ago 2015, 17:04
Vedo che si parte da un presupposto per me non affatto scontato.
Siete sicuri sicuri che la juve senza vidal e tevez sia forte come lo scorso anno? tra l'altro ieri mancavano anche chiellini e morata (sempre rispetto allo scorso anno) se in finale dei coppa italia avessimo affrontato una juve senza vidal, tevez, pirlo, chiellini e morata il giorno prima cosa avremmo detto?
Io veramente spero che sia cosi', e cioè che la juve sia lo stesso schiacciasassi dello scorso anno, ma non ne sono affatto sicuro.

Mandzukic e Dybala sono però 2 acquisti da un 60ino, a cc c'erano Marchisio e Pogba (titolarissimi) e Sturaro che se non sbaglio si è fatto anche qualche partita importante in CL l'anno scorso togliendo il posto a Pereyra.
In difesa Licht-Bonucci-Barzagli-Evra.
A noi mancavano Parolo e Lulic rispetto a quella partita ad esempio (lascio fuori Biglia fuori forma e Savic arrivato all'ultimo perché sono problemi nostri).
Se la Juve è più o meno forte non lo so, so che ha speso e si è mossa per essere la più forte come al solito.
Poi si vedrà.

Citazione di: gaizkamendieta il 09 Ago 2015, 17:04
Vedo che si parte da un presupposto per me non affatto scontato.
Siete sicuri sicuri che la juve senza vidal e tevez sia forte come lo scorso anno? tra l'altro ieri mancavano anche chiellini e morata (sempre rispetto allo scorso anno) se in finale dei coppa italia avessimo affrontato una juve senza vidal, tevez, pirlo, chiellini e morata il giorno prima cosa avremmo detto?

In finale di CI ha segnato Matri. Tevez non ha fatto sta gran partita, fu annullato abbastanza bene da de Vrij.
Puoi metterci tutti i nomi che vuoi, ma stai sempre parlando della Juventus, una squadra che vince da 4 anni e che nella storia ha sempre vinto. Anche Padoin gioca con una mentalità vincente lì dentro, è proprio un'altra dimensione di squadra.


Nella partita di ieri non è tanto il tasso tecnico che ha fatto la differenza, quello ce l'abbiamo anche noi ma in un campo di patate non lo puoi far venire fuori. Piuttosto la mentalità e sopratutto lo strapotere fisico sono stati decisivi. La Juve è molto fisica, Pogba in un campo pessimo come quello di ieri ha fatto venire fuori tutto il suo strapotere, lo stesso Mandzukic che ha ribaltato de Vrij nel secondo gol e i vari Barzagli, Marchisio, Sturaro etc.
Noi ci siamo presentati con Biglia e Cataldi al centro che sinceramente sono tutto meno che incontristi, Onazi è fisico ma Pogba lo spostava con una mano.
Nel calcio di oggi, giocato in un campo come quello di ieri, chi domina sul piano del fisico vince 9 volte su 10.

Citazione di: gaizkamendieta il 09 Ago 2015, 17:04
Vedo che si parte da un presupposto per me non affatto scontato.
Siete sicuri sicuri che la juve senza vidal e tevez sia forte come lo scorso anno? tra l'altro ieri mancavano anche chiellini e morata (sempre rispetto allo scorso anno) se in finale dei coppa italia avessimo affrontato una juve senza vidal, tevez, pirlo, chiellini e morata il giorno prima cosa avremmo detto?
Io veramente spero che sia cosi', e cioè che la juve sia lo stesso schiacciasassi dello scorso anno, ma non ne sono affatto sicuro.

È la Lazio che e' ancora al di sotto del suo reale valore.
È non perdiamo perché se la stamo a senti troppo calla, perché "ammazza quanto semo forti", come dice il buon Cosmo.
Le quattro amichevoli precampionato dimostrano più di ogni altra cosa che la squadra ancora non va. Quindi, come era più che possibile, se nel frattempo giochi una finale con la Juve c'è po' scappa' la sveglia.
In questi caso, se i tifosi lo capiscono, di solito si stringono intorno ai giocatori e continuano a sostenerli. Proprio perché si e' in un momento di difficoltà.
Ma dalle centinaia di post scritti, da ieri sera, mi pare invece che sia ripartito il consueto e stucchevole schiaffo del soldato che si ripete dopo ogni sconfitta.
Ma qualcuno ha scritto che più schiaffi prendono dai propri tifosi e più reagiscono bene. Speriamo sia così.

Citazione di: DajeLazioMia il 09 Ago 2015, 17:12
Mandzukic e Dybala sono però 2 acquisti da un 60ino, a cc c'erano Marchisio e Pogba (titolarissimi) e Sturaro che se non sbaglio si è fatto anche qualche partita importante in CL l'anno scorso togliendo il posto a Pereyra.
In difesa Licht-Bonucci-Barzagli-Evra.
A noi mancavano Parolo e Lulic rispetto a quella partita ad esempio (lascio fuori Biglia fuori forma e Savic arrivato all'ultimo perché sono problemi nostri).
Se la Juve è più o meno forte non lo so, so che ha speso e si è mossa per essere la più forte come al solito.
Poi si vedrà.

vedremo, io ti ripeto che non sono affatto sicuro che sia forte come lo scorso anno, ma a parte questo ieri rispetto allo scorso anno le mancavano 5 titolari (e non titolari qualsiasi) con mandzukic in piu', quindi per me, ieri, è la lazio che è proprio mancata, molto piu della forza della juve.

Citazione di: gaizkamendieta il 09 Ago 2015, 17:24
vedremo, io ti ripeto che non sono affatto sicuro che sia forte come lo scorso anno, ma a parte questo ieri rispetto allo scorso anno le mancavano 5 titolari (e non titolari qualsiasi) con mandzukic in piu', quindi per me, ieri, è la lazio che è proprio mancata, molto piu della forza della juve.

Gaizka, daje, su. Ma l'hai visto Biglia ieri? A noi mancava tutto il centrocampo titolare.

Citazione di: gianluca72 il 09 Ago 2015, 14:56
Io a centrocampo li ho visti molto superiori

si capiva anche leggendo le formazioni viste le assenze

A ripensare alla partita di ieri la mia lettura è la seguente, la Lazio ha retto botta facendo pochino fin quando de vry ha resistito, non a caso, come il suo solito, durante il primo tempo è stato autore di diverse chiusure anche in parte del campo non di sua competenza. Quando è crollato vista la scarsa condizione atletica la Juve ha avuto tre occasioni facendo due gol.

Citazione di: cosmo il 09 Ago 2015, 13:12
Se c'è un momento nella stagione in cui le critiche alla squadra devono essere spietate, secondo me è proprio questo. Perché le situazioni sono rimediabili sia intervenendo sul calcio mercato sia sottolineando le varie ambiguità e gli equivoci che si intravedono all'orizzonte.
Non è vero che il calcio d'agosto non conta. E' una scusa diabolica. Ad agosto c'era da giocare una finale di supercoppa, la doppia sfida del preliminare e due partite di campionato. Il calcio d'agosto 2015 è l'epicentro della nostra stagione.

C'è da due mesi aria di euforia e de "quanto semo forti", un'aria che da sempre è l'anticamera della sveglia. E la prima è arrivata.

condivido. Nel calcio moderno, ci sono situazioni (come quelle da te citate) nel quale il "cuore" della stagione è l'inizio....soprattutto per motivi economici (che ormai vengono citati per qualsiasi aspetto della vita laziale....). Sono francamente deluso per ieri. E' vero che avevamo di fronte una squadra abituata a vincere e comunque forte ma non possiamo neanche dimenticare che non era lo squadrone che avevamo affrontato (con onore) solo pochi mesi fa ed era in un momento di particolare difficoltà, tra scetticismo generale e polemiche....momento che noi abbiamo ovviamente aiutato a superare. Quello che della Lazio non mi è piaciuto è l'approccio......per noi una supercoppa vale molto come trofeo, non nascondiamoci. Se per la Juve è a livello della audi cup noi l'avremmo sbandierata (anche a sproposito...) per mesi. E la delusione è palpabile in tutto l'ambiente. E ha rimesso a nudo problemi non risolti come l'attacco sterile (e datato....) e i rinnovi (e non) di alcuni giocatori. Ci siamo arrivati male a questa supercoppa inutile nasconderlo, non è sola colpa nostra (le trattative di mercato hanno logiche e tempi non sempre governabili), è vero, ma l'attuale estate è diversa da quella dell'anno scorso. Bisognava arrivare pronti e cattivi (risolvendo le pendenze in essere) prima.

Citazione di: gaizkamendieta il 09 Ago 2015, 17:04
Vedo che si parte da un presupposto per me non affatto scontato.
Siete sicuri sicuri che la juve senza vidal e tevez sia forte come lo scorso anno? tra l'altro ieri mancavano anche chiellini e morata (sempre rispetto allo scorso anno) se in finale dei coppa italia avessimo affrontato una juve senza vidal, tevez, pirlo, chiellini e morata il giorno prima cosa avremmo detto?
Io veramente spero che sia cosi', e cioè che la juve sia lo stesso schiacciasassi dello scorso anno, ma non ne sono affatto sicuro.

Morata in finale di coppa Italia era squalificato, come Marchisio,  al posto di Morata giocò Matri, non proprio la stessa cosa, e il Pirlo dell'anno scorso, in campo era un uomo in meno, se ne è accorto anche lui, migrando in un campionato da ricchi pensionati con ancora un anno di contratto e di panchina.

Citazione di: Giako77 il 09 Ago 2015, 16:27
Bhe sarebbe più preoccupante andare a 100 all'ora adesso perché vorrebbe dire stare con la lingua di fuori a marzo

Vedi samp 2010/2011... Preliminare della Madonna col Werder... Perso a testa alta...  Poi...  Retrocessione.

Citazione di: DajeLazioMia il 09 Ago 2015, 16:08
Capita l'8 agosto, vediamo se al preliminare saremo nella condizione giusta, altrimenti avremo sbagliato la preparazione e faremo le valutazioni del caso.

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A mente fredda il giorno dopo. Per lottare al vertice abbiamo bisogno di un attaccante pesante. Ieri abbiamo praticamente giocato con tutto il centrocampo di riserva ( il Biglia che ha giocato era quello di riserva) e contro Marchisio e Pogba non te lo puoi permettere. Continuiamo a parlare del terzino sinistro. Per me il problema é il modulo. Con 4231 Radu fará sempre figuracce se dalla sua parte gioca FA, perchè regolarmente si trova da solo contro due. Rado faceva la sua porca figura con i 4 a centrocampo, con i tre a centrocampo l'interno deve correre molto in copertura e l'unico é Lulic.

Infine l'attuale Lazio con le squadre più forti di lei deve giocare con il 343. L'unico modulo che le consente di gestire un minimo la partita in fase difensiva. Ma l'esterno alto deve essere uno alla Mauri (morrison?), ovvero un centrocampista che sappia molto inserirsi.

Citazione di: DajeLazioMia il 09 Ago 2015, 15:51
Tutte le disamine tattiche che non tengono conto della forza della Juve per me sono un po' distorte.
La Juvebtus domina da anni e quando gioca lemparite decisive raramente le perde.
Come hanno giocato contro di noi l'hanno incartata anche al real di Ancelotti e Ronaldo.
Leggo che bata bloccare Candreva e Anderson... Certo, e se giochi contro il Real basta bloccare Ronaldo e Bale.
Come se l'anno scorso i 10 gol di Parolo ad esempio non fossero esistiti o i 12 di Klose.
Di Juventus in Italia ce ne è una sola.
Poi noi siamo indietro fisicamente e forse anche mentalmente, vediamo il preliminare.

A parte che la forza della Juventus la valuteremo subito in campionato (e speriamo di non avere sorprese sgradevoli), se la Lazio è indietro fisicamente rispetto ad una squadra che ha iniziato 10 giorni dopo la preparazione, in piena modalità manutenzione, in fase di ricostruzione, la cosa visto l'impegno importante che si doveva affrontare, è quantomeno gravissima. Spero non si debba arrivare a dover "fare valutazioni" dopo il preliminare. Le cose sono già chiare adesso, non si può aspettare il preliminare per, eventualmente, prendere provvedimenti. Se c'è qualcosa da fare la si deve fare immediatamente, per dare al tecnico 10 giorni di lavoro con tutti i titolari, per preparare le partite. Intervenire dopo, con i soliti raffazzonamenti negli ultimi 3 giorni di mercato, sarebbe comunque ridicolo a prescindere dal risultato ottenuto.