Citazione di: AndreaVespa il 25 Ago 2015, 18:18
No, sarebbe la stessa cosa, solo si parlerebbe di meno soldi

Quel che sto cercando di spiegare e' che quando si parla di aziende cosi grandi (intese come diverse dal tabaccaio sotto casa, per intenderci), ci sono molte sfacettature che il tifoso non conosce/capisce perche' non ha un background finanziario. Non e' perche' la UEFA ti da' 40M per la presenza Champions tu hai 40M da spendere. Ci sono tantissimi fattori che vanno ad intaccare questa cifra.

Vabbè ma quello vale per ogni ricavo 

Citazione di: FeverDog il 25 Ago 2015, 18:14
Eh non è semplicissimo, dipende anche dai costi che sosterrai a fronte dei ricavi (contenenti i 40M€ in più).

Metti che hai chiuso l'anno scorso in pareggio. Quest'anno fai 40M in piu' in entrata e i costi (paradossalmente) rimangono uguali. Su quanto paghi le tasse?

Questo e' Financial Analysis 101.

Citazione di: AndreaVespa il 25 Ago 2015, 18:20
Metti che hai chiuso l'anno scorso in pareggio. Quest'anno fai 40M in piu' in entrata e i costi (paradossalmente) rimangono uguali. Su quanto paghi le tasse?

Questo e' Financial Analysis 101.

e' un ragionamento che si può fare, ma:

Citazione di: FeverDog il 25 Ago 2015, 18:20
Vabbè ma quello vale per ogni ricavo 

Citazione di: FeverDog il 25 Ago 2015, 18:20
Vabbè ma quello vale per ogni ricavo 

Appunto. Quindi se ti entrano 40M dalla Champions NON hai a disposizione 40M per il mercato.

Citazione di: AndreaVespa il 25 Ago 2015, 18:18
No, sarebbe la stessa cosa, solo si parlerebbe di meno soldi

Quel che sto cercando di spiegare e' che quando si parla di aziende cosi grandi (intese come diverse dal tabaccaio sotto casa, per intenderci), ci sono molte sfacettature che il tifoso non conosce/capisce perche' non ha un background finanziario. Non e' perche' la UEFA ti da' 40M per la presenza Champions tu hai 40M da spendere. Ci sono tantissimi fattori che vanno ad intaccare questa cifra.

Andrea, il tuo discorso era chiaro 
io dico solo che di 50 milioni (10 già presi + eventuali 40), minimo minimo minimo un 30/35 saranno a disposizione (tolte spese e premi).
beh, mi piacerebbe fossero investiti

Citazione di: AndreaVespa il 25 Ago 2015, 18:23
Appunto. Quindi se ti entrano 40M dalla Champions NON hai a disposizione 40M per il mercato.

Secondo me sì, perché se si verificano le seguenti condizioni:

- hai chiuso il bilancio l'anno precedente in pareggio
- nell'esercizio in corso costi e ricavi rimangono gli stessi (teoria)
- in aggiunta incassi 40 dalla champions e spendi anche 40

paradossalmente non paghi tasse sul reddito (perché non hai generato reddito).


Adesso accanno sennò ci ammazzano 

Citazione di: FeverDog il 25 Ago 2015, 18:28
Secondo me sì, perché se si verificano le seguenti condizioni:

- hai chiuso il bilancio l'anno precedente in pareggio
- nell'esercizio in corso costi e ricavi rimangono gli stessi (teoria)
- in aggiunta incassi 40 dalla champions e spendi anche 40

paradossalmente non paghi tasse sul reddito (perché non hai generato reddito).


Adesso accanno sennò ci ammazzano 

I 40 della Champions che spendi in giocatori non sono spese da detrarre. Quel che detrarrai è l'ammortamento annuale di ogni giocatore a bilancio.

ma ve sto a seguì solo io?

Citazione di: AndreaVespa il 25 Ago 2015, 18:32
I 40 della Champions che spendi in giocatori non sono spese da detrarre. Quel che detrarrai è l'ammortamento annuale di ogni giocatore a bilancio.

Certo ammortamento + ingaggio.
Siamo OT

Citazione di: AndreaVespa il 25 Ago 2015, 18:23
Appunto. Quindi se ti entrano 40M dalla Champions NON hai a disposizione 40M per il mercato.

giusto. ma se l'obbiettivo e' il pareggio, hai quranta in piu' (per un esercizio granted...) per il conto economico

Citazione di: Parken il 25 Ago 2015, 18:37
giusto. ma se l'obbiettivo e' il pareggio, hai quranta in piu' (per un esercizio granted...) per il conto economico

Se l'obiettivo è il pareggio devi spendere 40M in cose che non puoi capitalizzare (giocatori, stadio, etc.)

comunque ho appena visto le tasse pagate dalla Lazio. circa un milione lo scorso anno (30/06/2014) e circa 9 milioni al 30/06/2012, il fatturato era più o meno lo stesso, quindi co 40 milioni in più, quante saranno ste tasse in più da pagà? 4, 5, 6 milioni in più? co 30-35 milioni ce piji bei giocatori

Citazione di: edge24 il 25 Ago 2015, 18:41
comunque ho appena visto le tasse pagate dalla Lazio. circa un milione lo scorso anno (30/06/2014) e circa 9 milioni al 30/06/2012, il fatturato era più o meno lo stesso, quindi co 40 milioni in più, quante saranno ste tasse in più da pagà? 4, 5, 6 milioni in più? co 30-35 milioni ce piji bei giocatori

Le tasse non vengono pagate sul fatturato, ma sull'utile. Poi bisogna vedere se le portavano dietro dagli anni precedenti.

Citazione di: AndreaVespa il 25 Ago 2015, 18:41
Se l'obiettivo è il pareggio devi spendere 40M in cose che non puoi capitalizzare (giocatori, stadio, etc.)

potremmo sempre finanziare le aziende del geftore (sai che pulizia a formello) ...
o saldare parte del debito con l'erario. poi puoi anche fare degli acquisti su due anni di contratto con una team e player option. in tal caso avresti l'ammortamento diviso a meta'. piu' spendi e meno paghi tasse di fatto.

Citazione di: AndreaVespa il 25 Ago 2015, 18:43
Le tasse non vengono pagate sul fatturato, ma sull'utile. Poi bisogna vedere se le portavano dietro dagli anni precedenti.

ok, quindi con 9 milioni di utile abbiamo pagato circa 2 milioni nel 2014. con 40 pippi in più presumibilmente aumenterà l'utile e con esso le tasse, ma sono d'accordo con FeverDog, prima li usi (ovviamente non tutti) e poi vedi le tasse che genereranno

Citazione di: edge24 il 25 Ago 2015, 18:52
ok, quindi con 9 milioni di utile abbiamo pagato circa 2 milioni nel 2014. con 40 pippi in più presumibilmente aumenterà l'utile e con esso le tasse, ma sono d'accordo con FeverDog, prima li usi (ovviamente non tutti) e poi vedi le tasse che genereranno

Si, ma come diceva pure Cody, dipende in cosa li usi

eh beh, ovvio, diversi usi, diverse tassazioni

"e con questo dichiaro chiusa la polemica tra me e il sottoscritto!"

Citazione di: AndreaVespa il 25 Ago 2015, 18:41
Se l'obiettivo è il pareggio devi spendere 40M in cose che non puoi capitalizzare (giocatori, stadio, etc.)

se prendi parametri zero in teoria possono andare tutti a monte ingaggio. discorso sottolineo molto teorico perche mi auguro il going concern per gli anni a venire

Citazione di: CodyAnderson il 25 Ago 2015, 18:52
potremmo sempre finanziare le aziende del geftore (sai che pulizia a formello) ...
o saldare parte del debito con l'erario. poi puoi anche fare degli acquisti su due anni di contratto con una team e player option. in tal caso avresti l'ammortamento diviso a meta'. piu' spendi e meno paghi tasse di fatto.

no! saldare il debito con l'erario e' una questione di cassa, non di conto economico

Citazione di: Parken il 25 Ago 2015, 19:12
se prendi parametri zero in teoria possono andare tutti a monte ingaggio. discorso sottolineo molto teorico perche mi auguro il going concern per gli anni a venire

Beh, chiaro