Il campo ha parlato, per ora.
E ha detto che hai fallito due obiettivi, di cui uno era il più importante degli ultimi dieci anni.
Far finta che non sia successo può sembrare da gran tifoso pieno di entusiasmo, ma non cambia le cose.

Citazione di: happyeagle il 29 Ago 2015, 15:40
Cazzate, il mercato va valutato a fine stagione e a volte neanche basta.     
Oramai s'è perso il rapporto con la realtà del campo e si vive nel mondo artificiale della play station, continua pure a farti dettare l'agenda dagli esperti di mercato.

Intanto questo mercato ci ha fatto perdere 40 milioni, questo tanto per gradire. Quello che succederà a fine stagione non lo so, ma da come è iniziata questa non mi aspetto nulla di buono. Leverkusen lascerà il segno, sono botte da cui è difficile riprendersi, soprattutto perché la squadra sembrava aver perso ancora prima di giocare in linea con quanto comunicato finora dalla società la quale al di là di finti proclami ha dimostrato con i fatti di non essere minimamente interessata ad elevarsi un po. E questo è un pessimo segnale, il più brutto in assoluto, peggio di un derby perso 5-0.

Edit

Il futuro NON era mercoledì. Questa è una cazzata bella grossa. Il futuro sono i prossimi 5 anni e lo costrusci non entrando a rotta di collo in Champions ma costruendo una squadra di giovani.
Se sballi i conti per tentare di battere il Bayer fai un azzardo che se va bene vai a pari, se va male, è può andare male, devi smantellare la squadra. E ritorni al via.

Dai, in questi 10 anni la società ha dimostrato *sistematicamente* di capirci più dei suoi tifosi. Evitiamo il gioco del piccolo manager.

Zanzalf, ti prego di rispondermi nel merito, non desidero altro che essere convinto.

In che modo la squadra di giovani colmerà il gap se non accediamo alla CL, che garantisce incassi, in un mercato competitivo in cui gli altri i giocatori li acquistano pronti?


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Facciamo anche i prossimi 10 anni, così facciamo cifra tonda.
Sono sicuro che tutti aspetteranno la crescita dei nostri giovani.
Ovviamente tutti i giocatori forti della nostra rosa non vedono l'ora di aspettare questo piccolo periodo, senza Champions e senza ulteriori ricavi.
Ma come si fa..

Questa Lazio deve ripartire dal terzo posto dello scorso anno, arrivare entro le prime 5 anche quest'anno, che significa accedere all'EL, con un occhio al secondo posto e soprattutto dico all'EL, perchè se qualcuno l'ha dimenticato, chi la vince, accede direttamente alla Champions.

Citazione di: Zanzalf il 29 Ago 2015, 18:07


Dai, in questi 10 anni la società ha dimostrato *sistematicamente* di capirci più dei suoi tifosi. Evitiamo il gioco del piccolo manager.

Questo e' assolutamente indimostrabile. Il tifoso era contento di parolo e basta e non erano contento di postiga e kakuta. il tifoso smaniava su candreva, ma mo' viemme a convince che era sto diamento grezzo di cui Tare s'e' accorto all 18.56 del 31 gennaio 2012. Perche se era veramente un obbiettivo se lo pijavano per lo meno un paio d'ore prima e non su indicazione del sor minestra come opportunita' last minute

ovvio che il tifoso a volte raglia, ma e' il suo ruolo.

La champions, di per se, è un azzardo. Quei 30 milioni in più diventano anche 30 milioni in meno di ingaggi. Non è il salto che ti fa crescere.

Se tra un anno il 50% dei giovani ha mantenuto le promesse vuol dire che hai una squadra già più forte. Più forte di una che è arrivata a 1 punto dal secondo posto.

Cresci senza azzardi.

Parken: parolo, basta, de vrij e gentiletti sono stati comprati con hernanes. Su questo forum si scatenò una tempesta 100 volte meglio di questa. Senza contare lo stadio...

Candreva, smontiamo anche il mito "che ja detto culo perché non c'era tempo".
Candreva era nel taccuino dei possibili investimenti. Rischio calcolato, remember? Che ci sia finito è stato un MERITO dell'analisi sportiva di Tare. Poi magari lo avrebbe cercato in estate. Ma la società ci ha preso. I tifosi, ancora anche qui dentro, hanno dato DI MATTO perché veniva un romanista.

Citazione di: Zanzalf il 29 Ago 2015, 18:18
La champions, di per se, è un azzardo. Quei 30 milioni in più diventano anche 30 milioni in meno di ingaggi. Non è il salto che ti fa crescere.

Se tra un anno il 50% dei giovani ha mantenuto le promesse vuol dire che hai una squadra già più forte. Più forte di una che è arrivata a 1 punto dal secondo posto.

Cresci senza azzardi.

Zanzalf, non ci siamo. Ti stai accartocciando su te stesso e non stai soprattutto compiendo quell'azione che sta tanto a cuore a me: convincermi.

In primis, io Francesco (reds1984) non ti sto dicendo che dovevamo comprare Cristo e la Madonna per il preliminare. Ti ho detto che il futuro era mercoledì proprio perché avremmo avuto tanti soldi in più a fronte di una squadra che COSTA MENO DELLO SCORSO ANNO. Una svolta vera.
Per questo non dovevamo fallire. Tuttavia la società poteva fare di più: portare prima Kishna e Milinkovic Savic, non fare quell'orribile figura di merda con Mauri che sarebbe potuto essere utile (anche loro lo credono: lo hanno ripreso!)

Se tutti i giocatori presi si mostrassero validi (ma sono giovani, e potrebbe volerci più di 1 anno) avresti una squadra più forte dello scorso anno? Già in assoluto è molto discutibile, perché si parte dal presupposto che Basta e Parolo (titolari inamovibili) ripetano l'exploit dello scorso anno, che Klose segni i suoi 13/14 gol anche avendo 1 anni in più, che Mauri ripeta i suoi 9 gol...
Ma non giochiamo da soli, e se anche migliorassimo in assoluto, che ce ne facciamo se i competitor sono migliorati più di noi? Chi lo dice che il gap di 1 punti dalla roma sia rimasto tale con gli innesti di Dzeko e Salah?

E poi, se miglioriamo, andare in Champions ci conviene o no, non ho capito.


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Citazione di: Zanzalf il 29 Ago 2015, 18:18
La champions, di per se, è un azzardo. Quei 30 milioni in più diventano anche 30 milioni in meno di ingaggi. Non è il salto che ti fa crescere.

Se tra un anno il 50% dei giovani ha mantenuto le promesse vuol dire che hai una squadra già più forte. Più forte di una che è arrivata a 1 punto dal secondo posto.

Cresci senza azzardi.

Con 30 milioni in più forse (ma forse, eh) c'erano maggiori probabilità di ritornare in CL.
Maggiori introiti, incassi, abbonamenti ecc., più possibilità di trovare un sponsor in linea con le richieste societarie.

Riconfermarsi per il secondo anno consecutivo nelle posizioni di vertice.

Non si sarebbe ri-depresso un ambiente che avevi ricompattato alla grande nella stagione passata.

Certo, era rischioso investire senza la sicurezza di partecipare alla Champions, tuttavia non ci si aspettava
una campagna acquisti da 100M ma di rinforzare la squadra in almeno due ruoli, in aggiunta ai giovani promettenti già acquistati

Citazione di: bak il 29 Ago 2015, 17:09
Perchè perdere, sebbene in amichevole, col Lanerossi e con la squadra di B ceca fischia?

In quelle partite il numero dei cambi è aperto, non è indispensabile dare risposte serie ma a volte chiude la discussione

Citazione di: Zanzalf il 29 Ago 2015, 18:25
Parken: parolo, basta, de vrij e gentiletti sono stati comprati con hernanes. Su questo forum si scatenò una tempesta 100 volte meglio di questa. Senza contare lo stadio...

Candreva, smontiamo anche il mito "che ja detto culo perché non c'era tempo".
Candreva era nel taccuino dei possibili investimenti. Rischio calcolato, remember? Che ci sia finito è stato un MERITO dell'analisi sportiva di Tare. Poi magari lo avrebbe cercato in estate. Ma la società ci ha preso. I tifosi, ancora anche qui dentro, hanno dato DI MATTO perché veniva un romanista.

In parte con un paio di riferimenti che fai hai ragioni. Il vero rimprovero gestionale (opinione personale, non da tifo che s'inc***a) e' l'assoluta incapacita' societaria di creare valore con le cessioni che dovrebbero essere fatte proprio per ottenere i basta, parolo, DV. In quei rarissimi casi un cui si e' fatto (a spanne due, Herny e Kolarov, perche' onestamente 12 mill per licht giovane non lo considero creare valore) si' e' sempre migliorati e creato valore patrimoniale e tecnico rispetto alla stagione precedente. Ma qui nun se vende e nun se compra...

L'ambiente si è depresso perché aveva voglia di deprimersi. Non vedeva l'ora. È nella nostra natura. A un minuto dall'eliminazione so' usciti certi zombie che era un anno che mordevano il freno.

Il prossimo anno prendiamo 6/7 classe 2010 e aspettiamo il 2025, spaccamo er culo a tutto

Citazione di: Zanzalf il 29 Ago 2015, 18:48
L'ambiente si è depresso perché aveva voglia di deprimersi. Non vedeva l'ora. È nella nostra natura. A un minuto dall'eliminazione so' usciti certi zombie che era un anno che mordevano il freno.

in parte concordo, però gli si sono date diverse ragioni per uscire dalla cripta 

Citazione di: vaz il 29 Ago 2015, 18:53
Il prossimo anno prendiamo 6/7 classe 2010 e aspettiamo il 2025, spaccamo er culo a tutto

ce vo' lungimiranza, ce vo'

Citazione di: Zanzalf il 29 Ago 2015, 18:48
L'ambiente si è depresso perché aveva voglia di deprimersi. Non vedeva l'ora. È nella nostra natura. A un minuto dall'eliminazione so' usciti certi zombie che era un anno che mordevano il freno.

la notte dei vivi morenti

Due partecipazioni consecutive alla champions valgono tra incassi, marketi pool e diritti TV circa 80 ml.
Danno visibilità internazionale e fanno crescere le possibilità di sponsorizzazioni e partnerships.
Attirano giocatori di qualità perché se non dal lato ingaggi almeno da quello delle ambizioni sportive sei in grado di offrire una prospettiva.
Crea entusiasmo, recluta nuovi tifosi, con un buon piano di comunicazione e marketing crea introiti addizionali.

Come questo possa essere un azzardo e non un'opportunità non riesco in nessun modo a vederlo.

Sarebbe meglio riuscire a farlo spendendo meno e meglio della asroma ? Auspicabile e fattibile vista l'abilità del nostro DS.

Ma non c'è un'alternativa plausibile. Il ciclo lungo dei giovani e' una tattica complementare all'acquisizione di giocatori esperti e vincenti. Anche noi senza Parolo, Basta, Klose e Biglia non saremmo andati da nessuna parte.

Tanto più che un giovane che esplode davvero non riuscirai a trattenerlo perché non intendi competere con gli ingaggi di chi gioca la CL. È un circolo vizioso.

Aggiungo che spesso ho l'impressione che si introducano aspetti 'morali' o di etica sportiva.
Cioè ci piacerebbe che si potesse vincere senza spendere molto, senza un piano finanziario aggressivo, senza mecenati dai dubbi propositi. Senza rischiare.

Ma questo è semplicemente l'antitesi della realtà.

Per questo invito sempre tutti a prendere atto della nostra dimensione e tifare con orgoglio e entusiasmo. Si può essere laziali felici anche senza vincere cose importanti o facendolo molto occasionalmente.

Ma non raccontiamoci favole.