Citazione di: ian il 05 Ott 2015, 14:25
Property la lasciò cadere qui perché è inutile, e detesto piticchiare polemicamente.
A me pare che qualcuno aveva parlato di delusione, spiegandomi che appunto trattava di di delusione e non di catastrofismo.
Il fatto che uno si dichiari deluso pur in presenza di un terzo posto per me signiifica che forse solo col secondo o col primo tale delusione possa dissolversi.
Me stai a spiegà che del primo posto non ne ha parlato nessuno (è vero, ma è una constatazione vera è reale che ho fatto io), e che quindi la delusione è e sarà atavica, imperitura.
Ciao

perfetto allora è una constatazione sbagliata, per me ovviamente; perchè non si è delusi per il momento attuale mi pare ovvio, la delusione viene da quello che per tante e troppe volte si è verificato.
La delusione deriva dal fatto che ormai non ti credo e che tanto andrà sempre come già è andata. Giusto o sbagliato ognuno ha la sua, ma di fatto realtà.
Tante volte in questi anni siamo stati terzi primi o secondi a metà stagione, poi o non arrivi e quando arrivi quelle volte rinunci a dimostrare che vuoi fare quel salto in più, pur potendo. Questo è quello che è sempre successo, nei fatti.
E da qui nasce la delusione, ovvero non ho fiducia in te. Un pò come oggi i consumi non ripartono, ma non perchè i soldi non ci sono, ci sono ma non mi fido di te e me li tengo da parte.
Quanto alla natura atavica e imperitura non so cosa dirti non avendo la palla di vetro ma penso di averti già anticipato; perdurerà finchè le cause vere che la determinano continueranno ad esistere.
Tutto qui. Questo da un lato può essere una visione dura, dall'altro però lascia l'opportunità che se si vuole cambiare si può. Il punto è sempre quello.
Detto questo l'ambiente allo stadio ed in curva potrebbe essere migliore ma questa è un'altra storia.

ma sentiteve la musica cristoddio

mi sfugge l'attinenza di tutte queste dotte disquisizioni con una trasmissione radio, ma ho la sicura certezza che sia colpa della cornice marcia che non tifa

Citazione di: vaz il 05 Ott 2015, 14:54
ma sentiteve la musica cristoddio

Angus&Julia Stone? [emoji1]

Citazione di: sweeper77 il 05 Ott 2015, 14:43
puoi scrivere che l'ha scritto sweeper eh 
la delusione, che prop cerca di spiegare da mesi ormai, ma che deve continuamente spiegare, non sta nel fatto 1° posto, o 2° posto, sta nell'intenzione di crederci, nel volerci provare, nel rischiare anche una sola volta dopo 12 anni. Questo allo stato attuale non è MAI accaduto, e questo, può portare un senso di delusione nel considerare ad esempio, quest'anno, come un anno che meritava forse qualche rischio in più.
Esempio, leggo sul topic tifare in faccia a tutti che è brutto il clima allo stadio, vero, come altrettanto vero che la nord abbia perso la bussola (e mi sembra che prop lo sostenga), cosa ha determinato allora un cambio così radicale di tifo da parte della nord, dalle folle oceaniche a termini e a formello alle 4 di mattina, o i 50k contro l'empoli, o la finale di coppa italia?
O 30k laziali se so impazziti, o forse sono delusi da qualcosa.

Sweeper infatti prima ti avevo citato ( e te mi hai risposto).
Comunque, che te devo di, per me non ci si comprende.
Es: i 50k allo stadio o alle 4 di mattina a Formello ci stavano perche ci stavano i risultati.
Oggi nonostante i risultati non ci stanno, in quanto delusi.
È già qui qualcosa in termini logici non mi torna.
In un futuro o il 3 posto si trasforma in 1 o 2 posto (cosa che però a sentir voi non conta "nessuno ha parlato di 1 posto" cit.) e allora che eccede? Tornano i 50k? Allora i risultati (aka il 1 posto) contano.
Oppure no, non contano (a parte l'anno scorso quando la delusione passò), e la delusione del mercato, che non ha a che vedere con i risultati nè la classifica non passerà.
Boh.
Io così non ci capisco niente.

Citazione di: Property il 05 Ott 2015, 14:51
perfetto allora è una constatazione sbagliata, per me ovviamente; perchè non si è delusi per il momento attuale mi pare ovvio, la delusione viene da quello che per tante e troppe volte si è verificato.
La delusione deriva dal fatto che ormai non ti credo e che tanto andrà sempre come già è andata. Giusto o sbagliato ognuno ha la sua, ma di fatto realtà.
Tante volte in questi anni siamo stati terzi primi o secondi a metà stagione, poi o non arrivi e quando arrivi quelle volte rinunci a dimostrare che vuoi fare quel salto in più, pur potendo. Questo è quello che è sempre successo, nei fatti.
E da qui nasce la delusione, ovvero non ho fiducia in te. Un pò come oggi i consumi non ripartono, ma non perchè i soldi non ci sono, ci sono ma non mi fido di te e me li tengo da parte.
Quanto alla natura atavica e imperitura non so cosa dirti non avendo la palla di vetro ma penso di averti già anticipato; perdurerà finchè le cause vere che la determinano continueranno ad esistere.
Tutto qui. Questo da un lato può essere una visione dura, dall'altro però lascia l'opportunità che se si vuole cambiare si può. Il punto è sempre quello.
Detto questo l'ambiente allo stadio ed in curva potrebbe essere migliore ma questa è un'altra storia.

Ot (della trasmissione ho già parlato)
2 anni fa parlavi di mediocrità perenne, di lotta col Verona.
Questa estate si contestava la campagna acquisti che non aveva portato nessun valore aggiuto nell'immediato, poi vedo che Savic Kishna Hoedt giocano e portano punti e leggo che alcuni che parlavano di mediocrità perenne oggi dicono che mancano 1-2 pezzi per lottare per lo scudo, ma comunque si sottintende che niente mai cambia e mai cambierà.
Io ci vedo contraddizioni. Troppa acqua è passata, errori ne sono stati fatti tantissimi, cose che devono essere migliorate ce ne sono 1000 (vice Biglia, punta da 20 mio, altro DV, comunicazione, markeitng, etc) ma non ammettre che le cose sono cambiate, che la Lazio negli ultimi 5 anni si è ritagliata una posizione di un certo tipo e che ha costruito una rosa piena di talento per me non è regolare.

La Lazio ha costruito una rosa piena di talento seppur migliorabile?
La Lazio oggi è o non è una squadra importante in serie A o è mediocre e lotta col Verona?
La Lazio ha fatto un buon lavoro seppur ancora non ha raggiunto il massimo livello che tutti sognamo?

Eot

Citazione di: vaz il 05 Ott 2015, 14:54
ma sentiteve la musica cristoddio

Citazione di: DajeLazioMia il 05 Ott 2015, 15:18
Ot (della trasmissione ho già parlato)
2 anni fa parlavi di mediocrità perenne, di lotta col Verona.
Questa estate si contestava la campagna acquisti che non aveva portato nessun valore aggiuto nell'immediato, poi vedo che Savic Kishna Hoedt giocano e portano punti e leggo che alcuni che parlavano di mediocrità perenne oggi dicono che mancano 1-2 pezzi per lottare per lo scudo, ma comunque si sottintende che niente mai cambia e mai cambierà.
Io ci vedo contraddizioni. Troppa acqua è passata, errori ne sono stati fatti tantissimi, cose che devono essere migliorate ce ne sono 1000 (vice Biglia, punta da 20 mio, altro DV, comunicazione, markeitng, etc) ma non ammettre che le cose sono cambiate, che la Lazio negli ultimi 5 anni si è ritagliata una posizione di un certo tipo e che ha costruito una rosa piena di talento per me non è regolare.
La Lazio ha costruito una rosa piena di talento seppur migliorabile?
La Lazio oggi è o non è una squadra importante in serie A o è mediocre e lotta col Verona?
La Lazio ha fatto un buon lavoro seppur ancora non ha raggiunto il massimo livello che tutti sognamo?
Eot

le cose saranno cambiate (al netto delle tante cose da fare) anche quando arrivando terzi si farà un mercato importante e all'altezza tale da non garantire, cosa impossibile, ma aiutare fattivamente la squadra a raggiungere un traguardo atteso anni, dimostrando perciò di aver fatto tutto e di più per riuscirci.
il punto è tutto qui. Non è mai successo, ma non è detto che non succeda. La storia ci dice che con ragionevole certezza non succederà, ma nella vita tutto può essere.
Tale convinzione, per alcuni sbagliata, per me semplicemente vera perchè nei fatti, è ciò che genera la delusione di oggi.
degli ultimi 5 anni, del trend, del piazzamento medio, ne abbiamo già parlato in modo puntuale nel topic "5 anni di rioms e lazio" aperto da bizio. Li trovi tutte le risposte credo che è inutile ripeter qui.
A fine annoi ovviamente, aggiorneremo tale statistica ormai consolidata e che ci aiuta con i numeri a capire e vedremo anche il mercato che si farà.

Citazione di: ian il 05 Ott 2015, 14:57
Es: i 50k allo stadio o alle 4 di mattina a Formello ci stavano perche ci stavano i risultati.
Oggi nonostante i risultati non ci stanno, in quanto delusi.
È già qui qualcosa in termini logici non mi torna.

ti perdi un passaggio, fondamentale.
Quel momento non era solo legato al risultato, sembrava anche l'inizio di un qualcosa di nuovo nella gestione della società, era un momento che veniva dopo l'incessante chiamata all'unità di intenti della società, post periodo di contestazione dura e di lazio-sassuolo.
veniva dopo un mercato in cui lotito diceva ho mantenuto le promesse, tornate a credere in questa società.
e fu un momento ulteriormente caricato dalle aspettative che lo stesso lotito aveva indicato "ora inizia una nuova era".
ecco passare da tutto questo al diciamolo pure, mezzo disastro estivo sul mercato ai fini di un obiettivo atteso 7 anni, e promesse non mantenute, è stata una mazzata che ha minato la credibilità.
si può recuperare certo, ma non credo sia semplice.
a me il processo sembra di una logica disarmante.
si può ripartire, tutto può cambiare, magari rifare un campionato come quello e arrivare terzi di nuovo e magari vedere lotito che prenderà 3 grandi giocatori.
se succederà qualcosa sarà cambiato, altrimenti credo certi umors rimarrano tali.
tutto si può dire, tranne però che non sia un processo evidente, logico e comprensibile.

sara' sempre così.. sono convinto che se vinciamo lo scudo quest'anno e il prossimo non vinciamo la champions si dirà che la società non ha voluto fare il passo decisivo...

Citazione di: Property il 05 Ott 2015, 15:59
ti perdi un passaggio, fondamentale.
Quel momento non era solo legato al risultato, sembrava anche l'inizio di un qualcosa di nuovo nella gestione della società, era un momento che veniva dopo l'incessante chiamata all'unità di intenti della società, post periodo di contestazione dura e di lazio-sassuolo.
veniva dopo un mercato in cui lotito diceva ho mantenuto le promesse, tornate a credere in questa società.
e fu un momento ulteriormente caricato dalle aspettative che lo stesso lotito aveva indicato "ora inizia una nuova era".
ecco passare da tutto questo al diciamolo pure, mezzo disastro estivo sul mercato ai fini di un obiettivo atteso 7 anni, e promesse non mantenute, è stata una mazzata che ha minato la credibilità.
si può recuperare certo, ma non credo sia semplice.
a me il processo sembra di una logica disarmante.
si può ripartire, tutto può cambiare, magari rifare un campionato come quello e arrivare terzi di nuovo e magari vedere lotito che prenderà 3 grandi giocatori.
se succederà qualcosa sarà cambiato, altrimenti credo certi umors rimarrano tali.
tutto si può dire, tranne però che non sia un processo evidente, logico e comprensibile.

Prop caro, i 50k allo stadio e i 4k a Formello ci stavano per i risultati, non per le parole di Lotito ("nuova era" etc) che sono successive, nè per altro (alla contestazione Lotito rispose in maniera dura).
Ci furono i risultati e la delusione passò, cosa che non avviene adesso.
Haugh

Citazione di: ian il 05 Ott 2015, 16:05
Prop caro, i 50k allo stadio e i 4k a Formello ci stavano per i risultati, non per le parole di Lotito ("nuova era" etc) che sono successive, nè per altro (alla contestazione Lotito rispose in maniera dura).
Ci furono i risultati e la delusione passò, cosa che non avviene adesso.
Haugh

non è così, almeno per me, ma i fatti credono mi diano ragione in termini di "sentiment" del tifoso laziale attuale.
i 50K allo stadio sono arrivati con una costanza di risultati ma anche alla fine di un mercato dove non è passato giorno che il presidente postasse un comunicato di riavvicinamento, di mano tesa, di aver mantenuto le promesse, di credere in un progetto. Questo unitamente ai risultati aveva funzionato, ma soprattutto aveva trovato un "senso" finale con le parole di fine campionato..ora si cambia strada, "questa è una nuova era".
Ovvio, funziona una sola volta, ma quella volta funzionò.
Si erano cioè create le condizioni e le aspettative per cui finalmente si arrivasse a ciò che in definitiva tutti più o meno dietro dietro speravamo, un salto qualitativo di gestione.
Aver tradito, tra l'altro in modo recidivo, questa aspettativa, che ha poi trovato conferma nel campo nel fallimento dell'obiettivo più importante, è stata una mazzata in termini di credibilità.
Il fatto è che non funziona sempre.
Non è che ora rifaccio i risultati=50K. Non credo sia automatico perchè, sentendomi di interpretare il pensiero di tantissimi tifosi, non è raro sentire chi dice "ma tanto a che serve, lotito ce lha già dimostrato, non lha fatto quando poteva, figurati se lo farà in seguito, piuttosto conseguirà un utile di bilancio ancora più corposo e il passo in più comunque non lo farà".
Il cerchio non si è chiuso, questo è il problema, a chi credeva in uno slancio gestionale dopo tanti anni.
Poi giusto o sbagliato ognuno ha la sua.
Io dico semplicemente che è in definitiva ciò che la realtà ha mostrato.
Per questo dico, chi non è d'accordo per carità, ma il processo che ha portato alla situazione attuale mi sembra logico e chiaro.
Ovviamente che lo stadio e la curva possa essere diverso da ciò che è attualmente, sono stra-d'accordo. Ma ripeto, i discorsi sono ben diversi.

I fatti dipendono dal quadro in cui si cerca di incastrarli. Vale per tutte le posizioni.

Citazione di: Property il 05 Ott 2015, 15:59

si parla di radio elle, non far chiudere questo topic.

Citazione di: ES il 05 Ott 2015, 17:38


si parla di radio elle, non far chiudere questo topic.

si forse hai ragione, sono andato un pò troppo OT.
io volevo solo ricollegarmi all'incipit del topic in cui si parla di radio anti-depressione/melma cercando di spiegare che non è proprio questo secondo me l'obiettivo che una radio pro-lazio dovrebbe avere.
però capisco che sono andato un pò troppo fuori-campo

Citazione di: innamoRADU il 05 Ott 2015, 01:29
Sappiamo tutti come la maggior parte delle radio romane che parlano di Lazio fanno di tutto per buttare giù l'ambiente, fanno di tutto per creare polemiche ad arte, fanno di tutto per dividere il Popolo Laziale, servendosi spesso di sermoni e pseudolaziali come giornalisti e opinionisti.

Al di fuori di questa melma pericolosa e pernociosa ma ormai SGAMATISSIMA, vi ricordo che c'è una Luce..una luce in fondo al tunnel: l'unica radio che parla di Lazio degna di essere ascoltata, ad oggi:

I Laziali sono Qua, su Elleradio, frequenza fm 88.10, solo nella fascia dalle 10 alle 13 da lunedi al sabato.

È possibile scaricare anche l'app iPhone e android ilazialisonoqua per ascoltarla in streaming.

Ascoltatela, fa bene alla salute e alla Lazialità.

Chi conduce? c'ho giusto il buco a quell'ora ormai che non riesco a colmare visto che tra Scarcelli e Guidone fanno a gara a martellasse i zebedei.

Citazione di: dani2110 il 05 Ott 2015, 18:23
Chi conduce? c'ho giusto il buco a quell'ora ormai che non riesco a colmare visto che tra Scarcelli e Guidone fanno a gara a martellasse i zebedei.

Mamma mia niente a che vedere con i vari tafazzi.

Sintonizzati su Fm 88.100 alle 10 e poi mi dici.

ma alla fine balivox l'ha ascoltata la trasmissione, o stava sentendo franchino?

Citazione di: fabrizio1983 il 06 Ott 2015, 13:21
ma alla fine balivox l'ha ascoltata la trasmissione, o stava sentendo franchino?

L'unico Franchino che conosco è nel gruppo whatsapp.