Questo è ingiusto, smettetela di sminuire la scorsa stagione! L'anno scorso avevamo 4 punti in più, che già adesso ti farebbero stare al 6° posto, ma l'anno scorso comunque giocavamo in un modo che non poteva non far pensare ad una buonissima stagione, e subimmo 5 sconfitte di cui 2 immeritate e una che fu conseguenza di una di quelle 2 immeritate, e avevi vinto anche partite giocate meno bene. Quest'anno il gioco dell'anno scorso si sarà visto 3 volte fino ad ora, abbiamo perso contro Chievo, Napoli e Milan per dei black out MAI VISTI l'anno scorso, abbiamo perso contro l'Atalanta una partita che era praticamente vinta, e oggi pure abbiamo praticamente perso una partita da soli.

Arriviamo poi al girone di ritorno, chi dice che le 8 vittorie consecutive furono merito di Felipe Anderson non se le ricorda quelle partite, perché in 4 di quelle 8 partite Felipe Anderson c'entrava poco e niente: contro l'Udinese vincemmo 1-0 con un goal di Candreva su rigore, Felipe Anderson era appena tornato da un infortunio, non giocò una gran partita e si mangiò anche il goal del 2-0. Contro il Palermo era squalificato; contro il Cagliari fece l'azione per il goal dell'1-0, ma poi il Cagliari pareggiò e quella partita la vincemmo grazie a Keita, che si procurò due rigori e fece espellere Diakite; contro l'Empoli non fece una gran partita anche se segnò il goal del 4-0, ma appunto a fine primo tempo stavamo già 3-0.

Ma poi, fosse anche per Felipe Anderson e Klose, dove sono finiti tutti gli altri? Dove sono finiti Basta, Mauricio, Biglia, Parolo e Candreva? La Lazio l'anno scorso aveva il secondo miglior attacco e la terza miglior difesa della Serie A, era prima per tiri in porta e terza per tiri in porta subiti, ha avuto quattro calciatori in doppia cifra (era dai primi anni '50 che una squadra di Serie A non aveva 4 calciatori in doppia cifra), altro che solo Felipe Anderson...

Citazione di: kelly slater il 30 Nov 2015, 00:10
secondo me tante ragioni concomitanti.
sicuramente il fatto che l'anno scorso si recitava il ruolo di sorpresa e si aveva solo campionato e coppa italia.
quest'anno la preparazione per la supercoppa é stata fatta male.
ma il motivo principale é che il mister non ha saputo tenere a freno le spinte centrifughe di alcuni personaggi
e si è anche ritrovato privo di  figure importanti nello spogliatoio: cana, ledesma, mauri per esempjo.
e poi mettici l'aziendalismo, la scarsa prospettiva, il non reclamare innesti di livello, l'accettare acquisti di scommesse
low cost.
e poi con De Vrji gli ha pure detto male, diciamocelo.
DV era mezza squadra, ora lo possiamo dire con certezza.

Peró me fanno ride quelli che criticano Pioli dal punto di vista tattico e del gioco.
Pioli ha ampiamente dimostrato che sa come far giocare bene una squadra.
A patto peró che quella squadra voglia giocare.

Abbastanza condivisibilie.
Pioli ha dimostrato di saper far giocare bene la Lazio con la squadra tiratissima sotto l'aspetto fisico (che, come o già scritto, non è solo il dato "corsa" ma anche quello "brillantezza" cioè quella caratteristica che ti fa arrivare prima sulla palla, o che ti da il guizzo vincente o che ti da più convinzione nel tentare la giocata. Cioè un piccolo surplus della condizione fisica che però ti fa "girare" meglio le gambe e la "capoccia").
I nostri giocatori quest'anno sembrano piu' imbolziti. Non e' che non corrono ma non sono brillanti.
E nel gioco di Pioli la velocita' di esecuzione e l'intensita' sono tutto. Oltretutto ci si esercitava per tutta la settimana sulla tattica e sulla preparazione della gara successiva.
Valutando questo aspetto, l'anno scorso, ha lavorato sempre e solo su un modello tattico. Al limite spostava solo il vertice del centrocampo da basso a alto.
Quest'anno ha già costretto la squadra a cambiare sei moduli. Secondo me una sarabanda tale che se so' proprio persi per strada.
Difatti la Lazio gioca senza alcun rigore tattico, s'arrabbatta e, nonostante l'impegno, in campo fanno quello che possono, condizionati dal peso dei risultati negativi, con un'ansia di fondo che li fa sbagliare più del dovuto.
Per questo tutti girano molto al disotto del loro valore tecnico reale e sembrano individualmente un branco di pippe male assortite.
In realtà la squadra in condizioni normali varrebbe dal terzo/quarto posto in giu'.
Ora era evidente che bisognava dare a Pioli il tempo di ricalibrare le sue cose davanti ad un tipo di stagione che non aveva mai affrontato. Ma i risultati lo inchiodano al di la del resoconto dei punti. Le cose non migliorano proprio sotto l'aspetto delle prestazioni.
Per tre volte ha chiesto alla squadra delle prove per dimostrare di essere in grado di saper rialzare la testa e per tre volte le prove sono state fallite.
Direi che il i fatti ormai, con una certa evidenza, vanno tutti verso una certa direzione.

Citazione di: Il Mitico™ il 30 Nov 2015, 01:06
Questo è ingiusto, smettetela di sminuire la scorsa stagione! L'anno scorso avevamo 4 punti in più, che già adesso ti farebbero stare al 6° posto, ma l'anno scorso comunque giocavamo in un modo che non poteva non far pensare ad una buonissima stagione, e subimmo 5 sconfitte di cui 2 immeritate e una che fu conseguenza di una di quelle 2 immeritate, e avevi vinto anche partite giocate meno bene. Quest'anno il gioco dell'anno scorso si sarà visto 3 volte fino ad ora, abbiamo perso contro Chievo, Napoli e Milan per dei black out MAI VISTI l'anno scorso, abbiamo perso contro l'Atalanta una partita che era praticamente vinta, e oggi pure abbiamo praticamente perso una partita da soli.

Arriviamo poi al girone di ritorno, chi dice che le 8 vittorie consecutive furono merito di Felipe Anderson non se le ricorda quelle partite, perché in 4 di quelle 8 partite Felipe Anderson c'entrava poco e niente: contro l'Udinese vincemmo 1-0 con un goal di Candreva su rigore, Felipe Anderson era appena tornato da un infortunio, non giocò una gran partita e si mangiò anche il goal del 2-0. Contro il Palermo era squalificato; contro il Cagliari fece l'azione per il goal dell'1-0, ma poi il Cagliari pareggiò e quella partita la vincemmo grazie a Keita, che si procurò due rigori e fece espellere Diakite; contro l'Empoli non fece una gran partita anche se segnò il goal del 4-0, ma appunto a fine primo tempo stavamo già 3-0.

Ma poi, fosse anche per Felipe Anderson e Klose, dove sono finiti tutti gli altri? Dove sono finiti Basta, Mauricio, Biglia, Parolo e Candreva? La Lazio l'anno scorso aveva il secondo miglior attacco e la terza miglior difesa della Serie A, era prima per tiri in porta e terza per tiri in porta subiti, ha avuto quattro calciatori in doppia cifra (era dai primi anni '50 che una squadra di Serie A non aveva 4 calciatori in doppia cifra), altro che solo Felipe Anderson...

Infatti giocava proprio un altro calcio, di gamba e di squadra.

Citazione di: Ranxerox il 30 Nov 2015, 01:13
Infatti giocava proprio un altro calcio, di gamba e di squadra.

e qui torneremmo al perche'.
c'e' chi scrive che e' colpa dei giocatori, chi del tecnico, chi della societa', chi degli arbitri.
ma cosi' non ne usciamo, perche' con troppi colpevoli poi non se ne individua nessuno.
Se io fossi il DT (o il DS) della Lazio, che farei, stasera, per migliorare la situazione, perche', punti in classifica a parte, non c'e' dubbio che la situazione sia pesante?
Cosa fareste voi, slogan derivanti dall'incazzatura a parte? considerando anche che un nuovo tecnico sarebbe, con ottime possibilita', un nuovo Pioli?

Citazione di: Bianchina il 30 Nov 2015, 01:22
e qui torneremmo al perche'.
c'e' chi scrive che e' colpa dei giocatori, chi del tecnico, chi della societa', chi degli arbitri.
ma cosi' non ne usciamo, perche' con troppi colpevoli poi non se ne individua nessuno.
Se io fossi il DT (o il DS) della Lazio, che farei, stasera, per migliorare la situazione, perche', punti in classifica a parte, non c'e' dubbio che la situazione sia pesante?
Cosa fareste voi, slogan derivanti dall'incazzatura a parte? considerando anche che un nuovo tecnico sarebbe, con ottime possibilita', un nuovo Pioli?

Chiederei alla squadra che vogliono fare, contando di ricevere una risposta sincera, e in caso di risposta negativa, venderei mezza squadra a gennaio, così dai un segnale per far capire chi comanda.

Il tecnico qui è quello che ha meno responsabilità, a meno che non gli si voglia attribuire la responsabilità di essere l'unico a voler andare avanti.

Le prossime due partite in campionato diranno molto sul suo futuro qui.

Citazione di: Il Mitico™ il 30 Nov 2015, 01:06
Questo è ingiusto, smettetela di sminuire la scorsa stagione! L'anno scorso avevamo 4 punti in più, che già adesso ti farebbero stare al 6° posto, ma l'anno scorso comunque giocavamo in un modo che non poteva non far pensare ad una buonissima stagione, e subimmo 5 sconfitte di cui 2 immeritate e una che fu conseguenza di una di quelle 2 immeritate, e avevi vinto anche partite giocate meno bene. Quest'anno il gioco dell'anno scorso si sarà visto 3 volte fino ad ora, abbiamo perso contro Chievo, Napoli e Milan per dei black out MAI VISTI l'anno scorso, abbiamo perso contro l'Atalanta una partita che era praticamente vinta, e oggi pure abbiamo praticamente perso una partita da soli.

Arriviamo poi al girone di ritorno, chi dice che le 8 vittorie consecutive furono merito di Felipe Anderson non se le ricorda quelle partite, perché in 4 di quelle 8 partite Felipe Anderson c'entrava poco e niente: contro l'Udinese vincemmo 1-0 con un goal di Candreva su rigore, Felipe Anderson era appena tornato da un infortunio, non giocò una gran partita e si mangiò anche il goal del 2-0. Contro il Palermo era squalificato; contro il Cagliari fece l'azione per il goal dell'1-0, ma poi il Cagliari pareggiò e quella partita la vincemmo grazie a Keita, che si procurò due rigori e fece espellere Diakite; contro l'Empoli non fece una gran partita anche se segnò il goal del 4-0, ma appunto a fine primo tempo stavamo già 3-0.

Ma poi, fosse anche per Felipe Anderson e Klose, dove sono finiti tutti gli altri? Dove sono finiti Basta, Mauricio, Biglia, Parolo e Candreva? La Lazio l'anno scorso aveva il secondo miglior attacco e la terza miglior difesa della Serie A, era prima per tiri in porta e terza per tiri in porta subiti, ha avuto quattro calciatori in doppia cifra (era dai primi anni '50 che una squadra di Serie A non aveva 4 calciatori in doppia cifra), altro che solo Felipe Anderson...

Perfetto. Anche quando perdevamo, raramente lo facevamo giocando male, più per coglionaggine che altro (tipo il derby di ritorno)

Posso essere d'accordo Kelly, ma nn me fa legge che cana e ledesma erano importanti... Per favore no

Inviato dal mio Nexus 5 utilizzando Tapatalk

Sempre più convinto che Pioli sia quello con meno responsabilità.
Pagherà lui. Manca purtroppo poco.

Mi dispiace che la società non ci abbia puntato fino in fondo.

Citazione di: sweeper77 il 30 Nov 2015, 07:40
Posso essere d'accordo Kelly, ma nn me fa legge che cana e ledesma erano importanti... Per favore no

Erano marginali per il calcio giocato, ma forse negli equilibri dello spogliatoio in qualcosa incidevano.

Parliamoci chiaro: la somma tutte insieme della faccenda della fascia, del mercato deficitario e dell'eliminazione dalla CL non fanno più una motivazione sufficiente a spiegare non dico la posizione in classifica ma l'atteggiamento molle e rassegnato visto in molte partite.
Puoi stare rintronato un mese, due, ma ormai abbiamo superato i 3 mesi!

Inoltre, è da molto prima del preliminare che Parolo fece quelle famose dichiarazioni.

Qualche equilibrio nello spogliatoio s'è rotto, qualcosa che non sappiamo.

Citazione di: Valon92 il 30 Nov 2015, 07:27
Le prossime due partite in campionato diranno molto sul suo futuro qui.

Altre 2 partite dobbiamo perdere porca miseria ?

Citazione di: Alcares il 30 Nov 2015, 07:54
Erano marginali per il calcio giocato, ma forse negli equilibri dello spogliatoio in qualcosa incidevano.

Parliamoci chiaro: la somma tutte insieme della faccenda della fascia, del mercato deficitario e dell'eliminazione dalla CL non fanno più una motivazione sufficiente a spiegare non dico la posizione in classifica ma l'atteggiamento molle e rassegnato visto in molte partite.
Puoi stare rintronato un mese, due, ma ormai abbiamo superato i 3 mesi!

Inoltre, è da molto prima del preliminare che Parolo fece quelle famose dichiarazioni.

Qualche equilibrio nello spogliatoio s'è rotto, qualcosa che non sappiamo.

si ma non ce li vedo entrambi a fare gruppo.
Entrambi già dallo scorso anno erano ai margini del progetto e invitati a cercarsi una squadra, bloccarono Ledesma per l'infortunio di biglia (stava già a milano) e anche cana era in cerca già da gennaio.
Insomma non credo che entrambi avessero chissà quale peso all'interno del gruppo, lo stesso mauri rientrato credo più per questo motivo ha spostato nulla o quasi negli equilibri di spogliatoio.
Poi o crediamo a parolo (che moltissimi di voi hanno quotato) o se ci sono davvero problemi ce raccontano cazzate, delle due l'una.

Citazione di: sweeper77 il 30 Nov 2015, 07:59
si ma non ce li vedo entrambi a fare gruppo.
Entrambi già dallo scorso anno erano ai margini del progetto e invitati a cercarsi una squadra, bloccarono Ledesma per l'infortunio di biglia (stava già a milano) e anche cana era in cerca già da gennaio.
Insomma non credo che entrambi avessero chissà quale peso all'interno del gruppo, lo stesso mauri rientrato credo più per questo motivo ha spostato nulla o quasi negli equilibri di spogliatoio.
Poi o crediamo a parolo (che moltissimi di voi hanno quotato) o se ci sono davvero problemi ce raccontano cazzate, delle due l'una.

Il fatto è che Parolo ha detto cose attualissime.
In tempi prematurissimi.
Qualcosa è successo.

Circa Cana e Ledesma, io sono dell'idea che in un gruppo la parte umana prescinda dal ruolo che hai in campo.
Guarda Scaloni: prima di andare via giocava 5 minuti al mese, ma gli dedicarono la prima vittoria.

Cana e Ledesma mi sembrano sulla stessa falsariga.
Ovvio che non potevi tenerli e soprattutto non puoi basare il rapporto del mister con lo spogliatoio su due che costano e non giocano mai.

Mauri no.
L'importanza di QUEL Mauri era calcistica.

C'è un mesetto poi sosta e mercato......

Qualcosa bisogna fare per rimettersi in carreggiata.....

Non possiamo arrivare un"altra volta decimi

Citazione di: AquiladiMare il 30 Nov 2015, 08:17
C'è un mesetto poi sosta e mercato......

Qualcosa bisogna fare per rimettersi in carreggiata.....

Non possiamo arrivare un"altra volta decimi

Se inserisci questo post nel topic "Salvezza" addirittura temedo un, probabile, decimo posto credo che saresti portato in trionfo....

Scherzi a parte,  il mister ieri ha dimostrato che ha paura di non essere più solido sulla panchina.
La formazione del primo tempo manco Reja in versione 'timorosa' l'avrebbe schierata.
Meglio nel secondo tempo a parte i cambi tardivi e male assortiti.

Citazione di: Zoppo il 30 Nov 2015, 07:51
Sempre più convinto che Pioli sia quello con meno responsabilità.
Pagherà lui. Manca purtroppo poco.

Mi dispiace che la società non ci abbia puntato fino in fondo.

ha colpe lui tanto quanto i giocatori.
la società è fuori concorso.

Citazione di: Zoppo il 30 Nov 2015, 07:51
Mi dispiace che la società non ci abbia puntato fino in fondo.

per puntarci fino in fondo, per lui come per qualsiasi allenatore ci fosse stato, servivano investimenti, non scommesse

Citazione di: porgascogne il 30 Nov 2015, 10:33
per puntarci fino in fondo, per lui come per qualsiasi allenatore ci fosse stato, servivano investimenti, non scommesse

Quello che intendevo. Più acquisti nei ruoli più deficitari.
Oltre a rinnovi senza senso.

Non capisco che dico che l'esonero non serve perché le colpe sono della società, concetto sul quale sono d'accordo, ma la società NOI non la possiamo cambiare.
Non metto in dubbio l'integrità morale e professionale del Mister, il problema è che lui ha perso da tempo la fiducia della squadra.
Gli errori, ed in qualche prossimo post li elencherò, da juve-Lazio della scorsa stagione in poi, ovvero da quando è stato responsabilizzato da un obiettivo più alto delle sue capacità, sono tanti, indecisioni ed errori che hanno mandato in bambola la squadra, che in campo non sono sicuri di ciò che fanno, co0n il risultato che più tempo passa e più aumentano le insicurezze, gli errori, le accuse reciproche, insomma una situazione di mancanza di autostima, e che può essere recuperato in extremis con l'esonero di Pioli e la scelta di un Mister preparato e di grande carisma ed esperienza (LIPPI), che resetti la situazione e dia di nuovo certezze e sicurezze alla squadra.

si, ma io mi chiedo il 4-3-3 che fine ha fatto?
Possibile che basta l'assenza di de vrji ed il modulo deve cambiare ogni partita?
Già nel finale dello scorso anno si era intravisto un 3-5-2, poi quest'anno ne sono cambiati sei di moduli, che unito a formazioni sempre mutabili stanno producendo un cortocircuito di idee nella squadra, biglia in primis, che sembra non sapere più che farci col pallone tra i piedi.
Cambiano gli interpreti, cambia il modulo, ma la testa rimane quella.
Passare a 5 dietro? Cercando in primis di non prendere gol e affidandosi a candreva e felipe?