Stefano Pioli (Topic ufficiale)

Aperto da warren, 29 Mag 2014, 16:25

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GiPoda

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Citazione di: izio il 30 Nov 2015, 08:38
Se inserisci questo post nel topic "Salvezza" addirittura temedo un, probabile, decimo posto credo che saresti portato in trionfo.... :)

Scherzi a parte,  il mister ieri ha dimostrato che ha paura di non essere più solido sulla panchina.
La formazione del primo tempo manco Reja in versione 'timorosa' l'avrebbe schierata.
Meglio nel secondo tempo a parte i cambi tardivi e male assortiti.

Io chiedevo a Pioli proprio una maggior copertura viste le imbarcate (considerando poi che l Empoli basa molto su primi tempi ad alto ritmo per poi scemare nel secondo).
Di questa prudenza nn mi sento proprio di fargliene una colpa.

Bianchina

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Citazione di: gentlemen il 30 Nov 2015, 10:40
Non capisco che dico che l'esonero non serve perché le colpe sono della società, concetto sul quale sono d'accordo, ma la società NOI non la possiamo cambiare.
Non metto in dubbio l'integrità morale e professionale del Mister, il problema è che lui ha perso da tempo la fiducia della squadra.
Gli errori, ed in qualche prossimo post li elencherò, da juve-Lazio della scorsa stagione in poi, ovvero da quando è stato responsabilizzato da un obiettivo più alto delle sue capacità, sono tanti, indecisioni ed errori che hanno mandato in bambola la squadra, che in campo non sono sicuri di ciò che fanno, co0n il risultato che più tempo passa e più aumentano le insicurezze, gli errori, le accuse reciproche, insomma una situazione di mancanza di autostima, e che può essere recuperato in extremis con l'esonero di Pioli e la scelta di un Mister preparato e di grande carisma ed esperienza (LIPPI), che resetti la situazione e dia di nuovo certezze e sicurezze alla squadra.

sono molto vicina a questa analisi.
Se non ci fidiamo piu' di Pioli noi, che siamo spettatori, figuriamoci i giocatori, che lo devono interpretare.
Tanto piu' quelli che hanno calcato palcoscenici importanti (vedi Biglia e i nazionali vari).
bel casino.

Ranxerox

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Citazione di: Bianchina il 30 Nov 2015, 01:22
e qui torneremmo al perche'.
c'e' chi scrive che e' colpa dei giocatori, chi del tecnico, chi della societa', chi degli arbitri.
ma cosi' non ne usciamo, perche' con troppi colpevoli poi non se ne individua nessuno.
Se io fossi il DT (o il DS) della Lazio, che farei, stasera, per migliorare la situazione, perche', punti in classifica a parte, non c'e' dubbio che la situazione sia pesante?
Cosa fareste voi, slogan derivanti dall'incazzatura a parte? considerando anche che un nuovo tecnico sarebbe, con ottime possibilita', un nuovo Pioli?

Che dirti Bianchi'. La situazione è estremamente delicata.
Al di la delle singole responsabilità, è del tutto evidente che c'è stata una involuzione tecnico tattica rispetto allo scorso anno che non può essere solo legata all'aspetto psicologico post mercato.
O è vero che lo scorso anno la Lazio ha disputato una stagione talmente superiore al suo effettivo valore e quindi questa circostanza ha falsato le valutazioni oppure quella di oggi sta troppo al di sotto delle sue reali potenzialità.
Se hai mente tutte le valutazioni che ho fatto dal dopo Leverkusen (la partita di ritorno), già da li mi era parso che quest'anno Pioli aveva iniziato male il lavoro di impostazione della stagione. A partire da un precampionato drammatico che già aveva fatto accendere più di qualche spia di allarme. Per cui il fatyo  che la squadra avrebbe sofferto, per certi versi l'avevo messo in preventivo. Ovviamente non avrei immaginato che si arrivasse fino a questo punto però.
Dopodiché sembrava che comunque, nonostante la partenza in salita, fosse riuscito a riprendere le redini delle situazioni e difatti, quando siamo andati a Bergamo, eravamo secondi al pari di altre tre o quattro squadre, un po' di gioco si era visto e, sebbene si notasse che la squadra era ancora in convalescenza, pareva che la cura stesse iniziando a dare qualche risultato.
Dopo Bergamo si rotto tutto e forse da li Pioli ha perso definitivamente il polso della squadra. Se fai una valutazione delle ultime cinque/sei gare, direi che l'impressione sia che non è più in grado di trovare soluzioni rispetto al vortice in cui siamo caduti.
Se invece il parametro di valutazione è tutto il lavoro di Pioli in questo anno mezzo allora la valutazione è differente perché comunque avevamo visto un tecnico capace di far volare una squadra al di la dei suoi limiti oggettivi.
Scelta non facile per la società. Come fai sbagli.
Comunque, allo stato dell'arte, se cambi tecnico e ovvio che è arrivato il momento di tentare di prenderne uno di livello. Uno che abbia governato squadre e stagioni di vertice. Nonostante le nostre ipotesi disfattiste, credo che non sarebbe poi tutto questo gran problema.
Se invece il profilo dovesse essere quello di uno uguale a quello di Pioli, allora ci teniamo lui.
Certo è che comunque la squadra in campo fa parecchia confusione e non è solo un problema di motivazioni. Hanno proprio perso il bandolo della matassa. Lo scorso anno eseguivano lo spartito come soldatini e tutti hanno reso al meglio. Ora sembra invece che tutti vadano più o meno in base all'istinto proprio ma senza la base di un canovaccio tattico riconosciuto e condiviso.

porgascogne

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Citazione di: Ranxerox il 30 Nov 2015, 10:55se cambi tecnico e ovvio che è arrivato il momento di tentare di prenderne uno di livello. Uno che abbia governato squadre e stagioni di vertice

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JoeStrummer

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Citazione di: Ranxerox il 30 Nov 2015, 10:55
Che dirti Bianchi'. La situazione è estremamente delicata.
Al di la delle singole responsabilità, è del tutto evidente che c'è stata una involuzione tecnico tattica rispetto allo scorso anno che non può essere solo legata all'aspetto psicologico post mercato.
O è vero che lo scorso anno la Lazio ha disputato una stagione talmente superiore al suo effettivo valore e quindi questa circostanza ha falsato le valutazioni oppure quella di oggi sta troppo al di sotto delle sue reali potenzialità.
Se hai mente tutte le valutazioni che ho fatto dal dopo Leverkusen (la partita di ritorno), già da li mi era parso che quest'anno Pioli aveva iniziato male il lavoro di impostazione della stagione. A partire da un precampionato drammatico che già aveva fatto accendere più di qualche spia di allarme. Per cui il fatyo  che la squadra avrebbe sofferto, per certi versi l'avevo messo in preventivo. Ovviamente non avrei immaginato che si arrivasse fino a questo punto però.
Dopodiché sembrava che comunque, nonostante la partenza in salita, fosse riuscito a riprendere le redini delle situazioni e difatti, quando siamo andati a Bergamo, eravamo secondi al pari di altre tre o quattro squadre, un po' di gioco si era visto e, sebbene si notasse che la squadra era ancora in convalescenza, pareva che la cura stesse iniziando a dare qualche risultato.
Dopo Bergamo si rotto tutto e forse da li Pioli ha perso definitivamente il polso della squadra. Se fai una valutazione delle ultime cinque/sei gare, direi che l'impressione sia che non è più in grado di trovare soluzioni rispetto al vortice in cui siamo caduti.
Se invece il parametro di valutazione è tutto il lavoro di Pioli in questo anno mezzo allora la valutazione è differente perché comunque avevamo visto un tecnico capace di far volare una squadra al di la dei suoi limiti oggettivi.
Scelta non facile per la società. Come fai sbagli.
Comunque, allo stato dell'arte, se cambi tecnico e ovvio che è arrivato il momento di tentare di prenderne uno di livello. Uno che abbia governato squadre e stagioni di vertice. Nonostante le nostre ipotesi disfattiste, credo che non sarebbe poi tutto questo gran problema.
Se invece il profilo dovesse essere quello di uno uguale a quello di Pioli, allora ci teniamo lui.
Certo è che comunque la squadra in campo fa parecchia confusione e non è solo un problema di motivazioni. Hanno proprio perso il bandolo della matassa. Lo scorso anno eseguivano lo spartito come soldatini e tutti hanno reso al meglio. Ora sembra invece che tutti vadano più o meno in base all'istinto proprio ma senza la base di un canovaccio tattico riconosciuto e condiviso.

Concordo su tutto.

Bianchina

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Si'.
Lo scrissi subito, la sera della supercoppa.
Mai visto un Pioli tanto nervoso. Come se non fosse piu' in grado di tenere a bada la sua tensione.
Come se non se l'aspettasse nemmeno lui, di essere arrivato fin li'.
Consumato dal suo stesso successo.
Pero' che peccato.

Ranxerox

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Citazione di: Bianchina il 30 Nov 2015, 11:02
Si'.
Lo scrissi subito, la sera della supercoppa.
Mai visto un Pioli tanto nervoso. Come se non fosse piu' in grado di tenere a bada la sua tensione.
Come se non se l'aspettasse nemmeno lui, di essere arrivato fin li'.
Consumato dal suo stesso successo.
Pero' che peccato.

Vero, un gran peccato. Secondo me, nonostante qualche limite, la squadra poteva dire e fare molto di più e molto meglio di quanto ha fatto finora.
E a sto punto il bestemmione ce sta proprio tutto...

AquilaLidense

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Va esonerato. Subito.
vista a situazione serve pure un mestierante, uno navigato,
No a scomesse esotiche.
Serve un Edy Reja.

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Emfio

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diamogli un difensore e un attaccante forti, neanche fortissimi, e poi giudichiamolo

eaglemiky

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Putroppo siamo gia arrivati al bivio. O la societa' prende un allenatore pesante corredato da due acquisti pesanti e a quel punto tutti si rimettono in  discussione e si da la famosa sferzata ed il segnale che si cerca ancora di puntare al top in EL e magari in campionato o si tiene Pioli. Cambiare tanto per cambiare potrebbe solo peggiorare le cose dato che i giocatori da una parte sono sfiduciati ma dall'altra hanno fatto una grande stagione l'anno scorso e l'arrivo di un carneade  alla De Canio o De Carlo che rimetta  tutto in discussione non verrebbe ben sopportato anzi potrebbe mettere una pietra tombale alla stagione se non farci rischiare di brutto.

CodyAnderson

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e' troppo in confusione. non me ne capacito. non ci sta capendo proprio nulla. le scelte degli uomini iniziali sono quasi sempre sbagliate. non mi capitava da anni di avere, sempre, dopo 15 minuti di ogni partita, la sensazione che serva fare qualche cambio. dopo 15 minuti penso sempre alle sostituzioni poi capisco che tanto fino al 60 esimo non si cambia nulla. anche ieri così e poi il cambio di SMS e non di djordjevic che sono 3 partite consecutive che non tocca palla contrastato da rudiger, goldaniga e tonelli ...

ancora con lulic ala? dai, non ci credo!
candreva che batte corner e punizioni? non è possibile ...
parolo e biglia che non escono mai dal campo pure quando giocano male (escono solo i giovani ed in particolare onazi ...)

mister sveja!

Magnopèl

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Citazione di: AquilaLidense il 30 Nov 2015, 11:27
Va esonerato. Subito.
vista a situazione serve pure un mestierante, uno navigato,
No a scomesse esotiche.
Serve un Edy Reja.
Serve ogni due anni un Edy Reja.
Cominciassero a cacciare soldi e cacciarli bene, oltre a creare una struttura societaria diversa.
Sul l'esonero posso essere d'accordo, purtroppo credo che abbia perso la bussola, non solo per colpa sua.

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Il Mitico™

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Esonerarlo per prendere un Edy Reja è quanto di più lontano dal creare una struttura societaria diversa.

vaz

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Lucescu o Spalletti.
Altrimenti si provi Conte da giugno in poi con traghettatore pane e salame.

credo sia arrivato il momento di pretendere un allenatore di livello superiore.

JoeStrummer

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Citazione di: Il Mitico™ il 30 Nov 2015, 12:44
Esonerarlo per prendere un Edy Reja è quanto di più lontano dal creare una struttura societaria diversa.

e perchè mai?

Cosa c'entra la struttura Societaria con la gestione tecnica?

Avere un tecnico propositivo o uno speculativo ha nulla a che vedere con l'esigenza di rafforzamento dei quadri societari.

superdelio

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Citazione di: vaz il 30 Nov 2015, 12:45

credo sia arrivato il momento di pretendere un allenatore di livello superiore.

eccheccàzzo.

Bianchina

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Citazione di: JoeStrummer il 30 Nov 2015, 12:46
e perchè mai?

Cosa c'entra la struttura Societaria con la gestione tecnica?

Avere un tecnico propositivo o uno speculativo ha nulla a che vedere con l'esigenza di rafforzamento dei quadri societari.

speculativo o propositivo conta poco.
se vuoi un tecnico di personalita' devi cambiare molto in societa'.
non facciamo finta di non saperlo.
(Reja funzionava perche' sapeva come muoversi, anche se gli scazzi ce li ha avuti pure lui e pesanti)

JoeStrummer

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Citazione di: Bianchina il 30 Nov 2015, 12:50
speculativo o propositivo conta poco.
se vuoi un tecnico di personalita' devi cambiare molto in societa'.
non facciamo finta di non saperlo.
(Reja funzionava perche' sapeva come muoversi, anche se gli scazzi ce li ha avuti pure lui e pesanti)

Ah in quel senso...

non avevo colto, ma certamente sono d'accordo con te che la prima cosa che farebbe uno Spalletti, un Lippi o anche un Mazzarri è spiegare a chiare note a Tare che sulle questioni di di impostazione tattica/campo/spogliatoio decide lui.

Pensavo che Mitico parlasse solo di mentalità del mister.

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Bianchina

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Citazione di: JoeStrummer il 30 Nov 2015, 12:53
Ah in quel senso...

non avevo colto, ma certamente sono d'accordo con te che la prima cosa che farebbe uno Spalletti, un Lippi o anche un Mazzarri è spiegare a chiare note a Tare che sulle questioni di di impostazione tattica/campo/spogliatoio decide lui.

Pensavo che Mitico parlasse solo di mentalità del mister.

ma non solo.
porta a Spalletti, Lippi o Mazzarri i saldi di stagione o i doppioni, sperando che sotto l'ottone trovi l'oro...
portagli i Morrison o i Patric per affrontare la CL, magari incazzandoti se non li usa, poi vedi dove finisci.
Questi nomi preferiscono non allenare, piuttosto che giocarsi il nome che faticosamente si sono costruiti per soddisfare le ambizioni di un DS fatto in casa.

alby1608

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2004 - 2005: Domenico Caso poi, dalla 17ª Giuseppe Papadopulo
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:pp

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