Pallottola,  il suo 30% iniziale,  se non ricordo male glielo prestò UC.

Citazione di: eaglemiky il 04 Dic 2015, 16:35
Ci hanno messo i soldi stop. Per entrare nel capitale azionario di un azienda  puoi solo immettere cash non c'e altro modo. Poi come li trovi sono affari tuoi ma deve entrare x CASH per azione. Il famoso credito di Lotito lo ha prima scontato , lo ha trasformato in cash e poi quel cash lo ha versato nelle casse della Lazio.

La questione e' quanto cash e quanto debito ci metti. E come garantisci quel debito in termini di collaterale.

Citazione di: arturo il 04 Dic 2015, 17:05
Pallottola,  il suo 30% iniziale,  se non ricordo male glielo prestò UC.

Probabilmente è così, ma, osserva EM, poi quel prestito lo ha dovuto o lo dovrà restituire e, allora, è come se quel 30% lo abbia pagato. Magari a rate.

Citazione di: Pergianluca il 04 Dic 2015, 17:04
Ok.
Cercando di essere meno grossolano, riformulo così

L'osservazione della realtà degli investitori internazionali approdati nel nostro calcio: sia tohir sia il proprietario dei diversamante umani, dopo il loro ingresso in società, hanno iniziato un percorso volto a cercare di sostituire, almeno in parte e per quanto possibile, il rischio azionario in rischio di credito, anche se questo inizialmente può implicare un aumento del rischio complessivo.
Inoltre, la vicenda del bond GS denota che, a fronte di necessità finanziarie della società che in un altro contesto sarebbe stato preferibile affrontare con un aumento di capitale, sia il socio sia un investitore istituzionale globale hanno ritenuto più conveniente e meno rischioso che quelle necessità fossero soddisfatte con debito piuttosto che con equity. Hanno ritenuto, cioé, per loro più conveniente che la liquidità fosse fornita mediante l'erogazione di un finanziamento da rimborsarsi a scadenza piuttosto ravvicinata, con maggiorazione di cospicui interessi (ferma la possibilità della rinegoziare della scadenza del debito) che mediante l'investimento in capitale di rischio da remunearsi con futuri utili.
Il che, tornando al discorso di AV, conferma che, allo stato delle cose, tra gli operatori sembra essere diffuso il convincimento che sia più conveniente finanziare una società di calcio che investirci.

Le ragioni per cui usino bonds invece di equity sono varie. In primis dal 2010 abbiamo avuto un periodo mondiale di yields molto bassi per tutte le categorie di bonds e gli esperti del settore sanno bene che sono facili da piazzare data la voracita che c'e in giro per buoni tassi a reddito fisso. Una delle ragioni per cui le borse volano sono gli equities buy back . Dato che i bonds sono molto convenienti per chi emette le societa' emttono per ricomprarsi le proprie azioni. La seconda ragione e' pura leva e funzionamento della maggioranza delle acquisizioni specialmente di aziende distressed da ristrutturare. A meno di non avere surplus di cash da investire come gli emiri in tutti i tipi di investimenti finanziari si cerca di utilizzare il maggior leverage possibile per aumentare il ROI. se investo 10m nella roma , emetto bond per 200 milioni al 10% e la rivendo dopo 5  anni a 320m ho fatto fruttare il 100% ai 10 milioni se investo 210 milioni e la rivendo a 320m ho un guadagno del solo 52% a fronte dei 210 investiti.   Siccome i distressed sono rischiosi avendo anche 210  milioni e' meglio trovarmi altre 21 aziende con cui fare lo stesso giochino anche per diversificare che mettere tutte le Eggs in one basket.

Citazione di: syrinx il 04 Dic 2015, 17:07
La questione e' quanto cash e quanto debito ci metti. E come garantisci quel debito in termini di collaterale.

Non puoi comprare delle azioni con il debito. Ti devi prima  indebitare poi con il cash ti vai a comprare le azioni. E' questo il passaggio fondamentale che sembra sviare tutti. per indebitarti devi dare delle garanzie alle banche che precedano l'acquisto delle azioni non puoi dare ne una banca potra' mai prendere in garanzia a fronte di un debito un asset non ancora tuo. Pensa ad un mutuo , nessuna banca ti   metterebbe sul conto soldi a fronte di una casa che comprerai in data futura ed il mutuo e' il prestito piu sicuro ed in ogni caso ti chiederanno anche prove e garanzie che puoi permetterti di ripagarlo e non sara' mai corrispettivo al 100% dell'asset un deposito lo dovrai mettere comunque. 

Se non ricordo male ,Colaninno, grazie all' amico  D'Alema  questo fece.

Citazione di: eaglemiky il 04 Dic 2015, 17:43
Non puoi comprare delle azioni con il debito. Ti devi prima  indebitare poi con il cash ti vai a comprare le azioni. E' questo il passaggio fondamentale che sembra sviare tutti. per indebitarti devi dare delle garanzie alle banche che precedano l'acquisto delle azioni non puoi dare ne una banca potra' mai prendere in garanzia a fronte di un debito un asset non ancora tuo. Pensa ad un mutuo , nessuna banca ti   metterebbe sul conto soldi a fronte di una casa che comprerai in data futura ed il mutuo e' il prestito piu sicuro ed in ogni caso ti chiederanno anche prove e garanzie che puoi permetterti di ripagarlo e non sara' mai corrispettivo al 100% dell'asset un deposito lo dovrai mettere comunque.

Appunto. Col mutuo devi dimostrare di aver un reddito sufficiente a pagare le rate ma in garanzia dai lo stesso bene che ti stai comprando.
Contestualmente, certo che i soldi non te li mandano sul conto prima.
Se poi la casa è della banca e non vendendola ci rimette decine di milioni all'anno di manutenzione, magari pensa a delle agevolazioni ulteriori pur di darla via.