Citazione di: Thunder il 02 Feb 2016, 19:44
FatDanny, quello che tu proponi è un atto d'amore solenne, eccezionale, quindi non comune. 

Questo tipo di relazione però in ambito psichiatrico si chiama Sadomasochismo e affinché si possa realizzare richiede un comportamento egosintonico, di modo che il soggetto non si senta a disaggio e che tendenzialmente non provochi sofferenza su di lui. Praticamente deve essere un sentimento o un'idea che sia in totale sintonia con i desideri dell'Io.

"Sado" deriva dal nome del Marchese de Sade, il quale provava profondo godimento nell'elargire punizione alle proprie amanti, dominandole, umiliandole, frustandole ect.

Il masochista è colui che si eccita nell'essere sottomesso, insultato, frustato e umiliato. L'American Psychiatric Association ha fatto una lista lunghissima di queste parafilie. Ci sono addirittura persone che pagano somme importanti per essere schiavizzati e sottomessi da questi "Marchesi de Sade".

Con questo non vorrei assolutamente giudicare i gusti altrui(De gustibus, direbbe Lotito), per cui massimo rispetto per le posizioni di ognuno, ma a me personalmente, cosi come a tanti altri Laziali, non piace essere sottomessi. Ho altre perversioni.
Per cui, ecco, ognuno si tenga le proprie perversioni.

Forza Lazio Sempre!

Eccotene un altro.
Su un forum di tifosi della Lazio, dopo aver letto un idolatrato pseudo tifoso che ci raccontava che la Lazio non ha storia o fascino, tocca leggere un altro pseudo tifoso della Lazio che ci spiega che amare la Lazio significa essere masochisti e sottomessi, che amare la Lazio significa essere perversi.
E mo qualche fenomeno ce verrà a spiegare che 'sto schifo è la libera espressione della libertà individuale, e che "anvedi a che punto ci ha ridotto".

Sta roba su un forum della Lazio non se pò leggere, manco fosse er forum de marione.

Citazione di: Mohammed Hussein il 02 Feb 2016, 17:28
L'idea è una sola, e viene ripetuta incessantemente nel web: boicottaggio e stadio vuoto.
Altro non c'è.

poi se lamentamo de lotito...

L'anno scorso, intravisto il miracolo di una stagione straordinaria, il tifoso ha sotterrato sta cazzo d'ascia di guerra. Ne verrebbe da pensare che questa squadra ha ormai l'obbligo di fare cose straordinarie per meritarsi l'amore ed il sostegno dei propri tifosi.
Una cosa davvero inaccettabile per chi è cresciuto credendo nel perfetto contrtario, per chi ha sentito storie di un popolo fiero ed indomabile.
Uno cresciuto pensando che, nonostante la squadra, la presidenza e tutto il resto, la componente straordinaria fosse lui stesso.

Evidentemente, come o forse più di ogni altro tifoso, il Laziale s'è piegato alla logica del prodotto calcio.
Io, come 'no [...], pensavo davvero potessimo essere l'ultimo baluardo in tal senso.

Citazione di: AquilaLidense il 02 Feb 2016, 15:38
ok, d'accordo.
ora spiegami con quali strumenti e/o azioni chiedere queste cose concrete, sennò come dici tu stiamo giustamente parlando del sesso degli angeli e di metafisica.

Libera la Lazio era contro Lotito.
Riempiere l'Olimpico con ogni spettatore che alza lo stesso A4 di Libera la Lazio ma con scritte 3 / 4 richieste CONCRETE avrebbe tutt'altra rilevanza.
Che si cominci a scrivere quello che si vuole, tangibile e fattibile.
Oppure domande secche, precise.
Lotito Dei in grado di acquistare una Punta central da 25 milioni? Perché ti sei imposto un tetto salariale? Perché non compri un centrale importante? Perché non ti esponi a favore dei tifosi nella polemica con il Questore?.......
Poche maledette e concrete domande. E ripeterle ad oltranza con la stessa costanza dei lpdm.

Citazione di: purple zack il 02 Feb 2016, 18:22
in realtà questo è esattamente il problema che oggi soffre la Lazio, la cui tifoseria è cacadubbi come lo è sempre stata e particolarmente propensa alla contestazione. ma il contesto sociale è diverso.

internet, i social network, i forum, sono attivi sempre. per cui oggi si vive la Lazio (o meglio l'idea che ne abbiamo, il nostro legame personale con lei) più su questi strumenti che allo Stadio.

che poi le reti virtuali siano un aggregazione naturale di becerume perché nell'oblio dell'anonimato e della lontananza spingono le persone a comportamenti e a frasi che di persona non avrebbero mai avuto, è dimostrato ampiamente.

al bar si discuteva in modo diverso. più "civile". tutto questo cocktail micidiale ci porta al punto in cui siamo.

i 90' diventano marginali rispetto al resto del tempo, le stesse tv sono depotenziate, meno le radio perché lasciano la voce al pubblico ma sono piazze fintamente democratiche.

in tutto questo c'è la non simpatia di Lotito, e la presunta superiorità romanista.
quest'ultimo valore dovrebbe darci il peso della propaganda che subiamo nel vivere il calcio sui social prima che allo stadio: tutti tutti tutti convinti che loro stanno bene e noi male. tutti i romanisti con in testa "lotitoresisti" e laziali invidiosi identificabili nell'ormai celebre "che je voi dì".

però poi ci sono i risultati, e i risultati parlano di una Lazio più vincente, con la perla del 26 maggio.

però niente, mentre loro compravano Dzeko noi rimanevamo con quella pippa di Djordjevic. il dato che vuole Djordjevic a segno più di Dzeko finora (pensa che coppia di pippe) non conta. loro comprano.

e così via. per questo quello che dice FD è importantissimo, perché lui parla della Lazio immaginata, che non esiste, che è questa utopia sempre esistita nel tifoso sognatore, ma individuale. oggi è collettiva, è costruita nei 6 giorni e 22 ore che ci separano da quei 90', e che alla fine predomina e ci fa dire "lotito non ci fa sognare".

se Lotito facesse i mercati a compravendita totale del roma avremmo vinto meno ma avremmo sognato di più.

detto questo ormai ci sono posizioni troppo incancrenite che possono risolversi solo con l'asportazione del problema. purtroppo, perché vuol dire che non dipende davvero da noi.

Perfetto, per me.
Aggiungo:
l'antipatia che suscita Lotito è una cosa.
I risultati rispetto alle nostre possibilità altra cosa ancora.
le prospettive di sviluppo altra cosa ancora.
Il roma altra cosa ancora.
I tifosi altra cosa ancora.
Posizioni che è vero dipendono in qualche maniera l'una dall'altra, ma che andrebbero anche valutate singolarmente.
Perchè poi è solo l'amore per la Lazio che dovrebbe fondere i concetti per formare una forza.
La forza genera forza, in realtà non è proprio così, ma è bello pensarlo, sognarlo.
L'uomo dei sogni rubati esiste solo nei film.
Ad avercerli, i sogni.

perfetto purple, per me.
Tra qualche mese nessuno, probabilmente, si ricorderà di questo bel topic, e saremo tutti insieme a cantare Battisti.
Con la naturalezza, la spontaneità, di chi non ama ricordare nè ricordarsi, per non rovinare il sapore del presente.

Un commento come quello appena letto, fosse stato scritto da un romanista a proposito della sua squadra, chesso' il giorno dopo la coppa in faccia, ci avrebbe fatto fare la zagana definitiva.

Questa è roba per cui ipotesi di culorotto ha una sua ragione di essere, il suo carburante definitivo, e non posso immaginare se avessimo perso noi il 26 maggio cosa sarebbe uscito fuori.
A questo punto credo sia del tutto inutile continuare a parlare, immaginare, credere in uno scenario che rimetta la Lazio al centro della scena.
Purtroppo tutto questo annulla qualsiasi riflessione e impone una scelta di campo: a favore o contro la Lazio.
Io da che parte stare lo so giá.

Al fianco di Gesulio

Lotito è tosto ma non è eterno. La Lazio è un ideale che si trasmette da una generazione all'altra. Un giorno sicuramente er sor Lotito non sarà più il presidente della Lazio. Se quel giorno ci sarà ancora la Lazio dipende dalla nostra passione. Anche negli anni 80 la situazione era grigia (anche di più) ma li abbiamo superati e abbiamo vissuto stagioni stupende. Quindi, io quando sono a Roma vado allo stadio e tifo per la Lazio. Con grande rispetto con chi invece sceglie di non andarci.... anche perché nel frattempo le merde hanno segnato e quelli mooolto incazzati e meno sereni li capisco meglio.

A me lotito rimbalza...mi fanno più male i tifosi che abbandonano la Lazio al primo conquistatore . Ma credete che tolto potuto non ci sarà uno come lui o peggio? Poveri illusi! Solo il tifoso può difendere la sua Lazio...e lo può fare solo vivendola ...e lo stadio è' il primo posto x viverla!

Citazione di: gesulio il 02 Feb 2016, 20:50
Un commento come quello appena letto, fosse stato scritto da un romanista a proposito della sua squadra, chesso' il giorno dopo la coppa in faccia, ci avrebbe fatto fare la zagana definitiva.

Questa è roba per cui ipotesi di culorotto ha una sua ragione di essere, il suo carburante definitivo, e non posso immaginare se avessimo perso noi il 26 maggio cosa sarebbe uscito fuori.
A questo punto credo sia del tutto inutile continuare a parlare, immaginare, credere in uno scenario che rimetta la Lazio al centro della scena.
Purtroppo tutto questo annulla qualsiasi riflessione e impone una scelta di campo: a favore o contro la Lazio.
Io da che parte stare lo so giá.

a me turbano molti altri commenti. quasi nessuno risponde sul merito a FD ma ripropone le consuete argomentazioni.

almeno thunder ha dato la sua risposta al tema. il problema è che il tema di FatDanny è talmente inappuntabile (per me) e ben scritto che per rispondergli sul merito devi sbracare. ed infatti ha sbracato. tutto qui.

Citazione di: Adler Nest il 02 Feb 2016, 20:43
Libera la Lazio era contro Lotito.
Riempiere l'Olimpico con ogni spettatore che alza lo stesso A4 di Libera la Lazio ma con scritte 3 / 4 richieste CONCRETE avrebbe tutt'altra rilevanza.
Che si cominci a scrivere quello che si vuole, tangibile e fattibile.
Oppure domande secche, precise.
Lotito Dei in grado di acquistare una Punta central da 25 milioni? Perché ti sei imposto un tetto salariale? Perché non compri un centrale importante? Perché non ti esponi a favore dei tifosi nella polemica con il Questore?.......
Poche maledette e concrete domande. E ripeterle ad oltranza con la stessa costanza dei lpdm.

Ci si è provato, ma avvertito delle domande in arrivo il padrone ha sguinzagliato la "guardia personale" vietando l'ingresso allo stadio di qualsiasi "materiale infiammabile"

D'altronde l'Olimpico è casa sua, anche se lo paga con i soldi di noi contribuenti

Citazione di: pentiux il 02 Feb 2016, 20:28
Eccotene un altro.
Su un forum di tifosi della Lazio, dopo aver letto un idolatrato pseudo tifoso che ci raccontava che la Lazio non ha storia o fascino, tocca leggere un altro pseudo tifoso della Lazio che ci spiega che amare la Lazio significa essere masochisti e sottomessi, che amare la Lazio significa essere perversi.
E mo qualche fenomeno ce verrà a spiegare che 'sto schifo è la libera espressione della libertà individuale, e che "anvedi a che punto ci ha ridotto".

Sta roba su un forum della Lazio non se pò leggere, manco fosse er forum de marione.

Eccomi, sono il fenomeno. Come va?

Quoto Gesulio (rispetto al suo primo intervento qui) e Sliver (in tutti), anche se da buon fenomeno ed anche pseudo tifoso della Lazio (me lo dico da solo, ti tolgo dall'imbarazzo) non ho letto quello che hai letto te.
Bensì che tifare come suggerito da FD sia sadomasochismo, non che tifare Lazio in assoluto lo sia. Tra l'altro mi rispecchio abbastanza in quest'analogia poiché per me ignorare le cose è difficile, come anche sottomettermi.

Ma che ce voi fa, noi fenomeni pseudo tifosi (detti anche "l'altri", come nel caso di "eccotene n'altro") siamo strani. Peccato che ci viene anche permesso di scrivere ed esprimere opinioni.
Pensa che bello sarebbe sto forum con solo gente come te a scriverci, tra moratorie e polemiche fisse e continue contro chi non la pensa al 100% come te.

io sono FD
e sono quel vdm di gesú
ah, e sono anche masochista

Citazione di: Tarallo il 02 Feb 2016, 14:05
Senza Massa stavamo diretti in CL.
E a Napoli non era obbligatorio fare il miracolo.
E l'anno scorso (non venti anni fa') c'era un entusiasmo incredibile.
Per un po' siamo riusciti a ignorarlo. Forse servono solo i risultati, e certamente con queste campagne acquisti e quesa gestione oculata faranno fatica ad arrivare. Ma la sua presenza da sola non impedisce la gioia. Levateve sta cappa de nebbia, questa scusa per la negativita'. Non funziona.

Quindi? Tutto a posto? E cos'è che funziona invece, la "gestione oculata"?
La negatività è mia (nostra) o di chi smorza con l'idrante l'entusiasmo dei tifosi (che accusiamo o vengono accusati di essere poco entusiasti) dopo risultati che sarebbero paradossalmente raggiunti?
Io personalmente non mi aspetto più nulla. Quest'anno vinceremo qualche partita e magari arriveremo quinti, sennò settimi; arrivassimo secondi o terzi sapremmo già come andrebbe a finire dopo.

La cappa de nebbia sta a Formello, fidati, e funziona bene.

Citazione di: charlie il 02 Feb 2016, 20:38
L'anno scorso, intravisto il miracolo di una stagione straordinaria, il tifoso ha sotterrato sta cazzo d'ascia di guerra. Ne verrebbe da pensare che questa squadra ha ormai l'obbligo di fare cose straordinarie per meritarsi l'amore ed il sostegno dei propri tifosi.
Una cosa davvero inaccettabile per chi è cresciuto credendo nel perfetto contrtario, per chi ha sentito storie di un popolo fiero ed indomabile.
Uno cresciuto pensando che, nonostante la squadra, la presidenza e tutto il resto, la componente straordinaria fosse lui stesso.

Evidentemente, come o forse più di ogni altro tifoso, il Laziale s'è piegato alla logica del prodotto calcio.
Io, come 'no [...], pensavo davvero potessimo essere l'ultimo baluardo in tal senso.

Il problema è proprio questo, considerare un terzo posto una stagione straordinaria.
Questo fa capire che ormai valiamo un Sassuolo qualsiasi e chi gioca nella Lazio, di fronte ad un decimo posto, si permette di zittire i (pochi) tifosi presenti che hanno osato fischiarli per l'ennesima figuraccia che stavano facendo.
Nessuna tifoseria al mondo avrebbe riempito Formello alle 2 di notte per una qualificazione alla finale di coppa italia o ad un preliminare di Champitons league, ovviamente entrambe perse.
Il tifoso Laziale ha voglia di grande calcio, ha voglia di festeggiare e di entusiasmarsi, ma è difficile farlo di fronte ad un nono posto in classifica con una società che "dorme" anziché anate a crecare giocatori veri in grado di migliorare una classifica che ormai, trane stagioni straordinarie, siamo abituati a vedere....

Citazione di: Laziale1969 il 03 Feb 2016, 06:31
Il problema è proprio questo, considerare un terzo posto una stagione straordinaria.
Questo fa capire che ormai valiamo un Sassuolo qualsiasi e chi gioca nella Lazio, di fronte ad un decimo posto, si permette di zittire i (pochi) tifosi presenti che hanno osato fischiarli per l'ennesima figuraccia che stavano facendo.
Nessuna tifoseria al mondo avrebbe riempito Formello alle 2 di notte per una qualificazione alla finale di coppa italia o ad un preliminare di Champitons league, ovviamente entrambe perse.
Il tifoso Laziale ha voglia di grande calcio, ha voglia di festeggiare e di entusiasmarsi, ma è difficile farlo di fronte ad un nono posto in classifica con una società che "dorme" anziché anate a crecare giocatori veri in grado di migliorare una classifica che ormai, trane stagioni straordinarie, siamo abituati a vedere....

E questo è il nocciolo dell questione. Asticella o niente. Gloria o niente.
"Considerare il terzo posto una stagione straordinaria"
Penso a chi dovrà essere il successore di Lotito e che compitino semplice semplice avrà da assolvere.
Per riportare la Lazialita' ai Laziali e la voglia di tifare per la loro squadra del cuore.
Dal secondo posto in su.
Se no sticazzi.
Penso ai tifosi del 98% di tutte le squadre del mondo. Tutti alle prese con le nostre stesse frustrazioni.

Dodici anni, 2004-2016 1979-1991.
Io ho fatto il liceo dal 1979 al 1984, basti questo.
E vi dico che la situazione attuale è peggiore di allora.
Spero di spiegare bene il perché lo dico.
Vado a memoria.
Dal 1979 al 1991 abbiamo cambiato quattro presidenti, avevamo l'illusione e la speranza che i tempi grami che vivevamo fossero momentanei.
Adesso no, abbiamo capito quello che ci aspetta: gioie momentanee, che durano una stagione ma alle quali non si da continuità.
Dal punto di vista extrasportivo oggi un 10-12simo posto in serie A è uguale ad un campionato di B di allora.
Perché è cambiato il mondo intorno a noi, la comunicazione, i media, Internet.
Amplifica tutto, nel bene e nel male: nel 1979 una coppa in faccia non avrebbe causato tutto quello che ha causato il 26/5/2013.
Negli anni ottanta il calcio estero sapevi a malapena cosa era, lo vedevi qualche volta il mercoledì e agli Europei e ai Mondiali: oggi sembra che Messi e Ronaldo giochino nel nostro campionato, li puoi vedere sempre.
Ed una squadra di Roma, col numero di tifosi che ha e con quello che incassa dalle televisioni non può avere la strategia attuale, quella di stare in serie A e basta, senza avere obiettivi, in questo mondo è perdente.
Quando sai che giocatori come Higuain o Bacca (!) non potrai mai vederli con la maglia della Lazio non perché non hai i soldi ma perché non lo prevede la politica societaria: come ha scritto qualcuno, se vendi un giocatore a 60mln puoi a quel punto comprarne uno a 50mln o tre a 20mln.
Ma a questi nuovi giocatori non puoi dare poco d'ingaggio, quindi alzeresti il monte ingaggi oppure dovresti adottare un'altra strategia: a quel punto ti viene spontaneo pure fare il complottista e chiederti se conviene vendere un giocatore a quelle cifre. 
E ti chiedi come mai, con tutto quello che incassiamo, in attacco abbiamo solo parametri zero.
Tutto questo ti macera dentro e alla fine non può che venire fuori.
La squadra va tifata e sostenuta allo stadio, questo è pacifico.
Per il resto non so dove sbattere la testa.

Citazione di: Tarallo il 02 Feb 2016, 17:04
Stai dicendo che chi bestemmia ogni 3x2, fischia preventivamente, non tifa, non va allo stadio per contestare, canta solo cori contro, si lamenta 24/7, e' romanista?

Forse non è laziale...

Citazione di: Kredskin il 03 Feb 2016, 00:29
Eccomi, sono il fenomeno. Come va?

Quoto Gesulio (rispetto al suo primo intervento qui) e Sliver (in tutti), anche se da buon fenomeno ed anche pseudo tifoso della Lazio (me lo dico da solo, ti tolgo dall'imbarazzo) non ho letto quello che hai letto te.
Bensì che tifare come suggerito da FD sia sadomasochismo, non che tifare Lazio in assoluto lo sia. Tra l'altro mi rispecchio abbastanza in quest'analogia poiché per me ignorare le cose è difficile, come anche sottomettermi.

Ma che ce voi fa, noi fenomeni pseudo tifosi (detti anche "l'altri", come nel caso di "eccotene n'altro") siamo strani. Peccato che ci viene anche permesso di scrivere ed esprimere opinioni.

Pensa che bello sarebbe sto forum con solo gente come te a scriverci, tra moratorie e polemiche fisse e continue contro chi non la pensa al 100% come te.

Togli sado. Ha scritto che tifare Lazio come dice FD (il quale, aò, ha scritto solo di tifare Lazio senza rompere le palle per i 90 minuti e con una contestazione con degli obiettivi ben individuati, non di accettare lo ius primae noctis) è masochismo e perversione.
Per me è indègno de essere scritto su un forum di tifosi della Lazio, per te è invece alibbertà. Che ce voi fa te. Voi continuate a scrivere 'ste cose ignobili, io ve continuo a da dei fenomeni, degli pseudo tifosi, degli altri.

Citazione di: charlie il 02 Feb 2016, 20:38
L'anno scorso, intravisto il miracolo di una stagione straordinaria, il tifoso ha sotterrato sta cazzo d'ascia di guerra. Ne verrebbe da pensare che questa squadra ha ormai l'obbligo di fare cose straordinarie per meritarsi l'amore ed il sostegno dei propri tifosi.
Una cosa davvero inaccettabile per chi è cresciuto credendo nel perfetto contrtario, per chi ha sentito storie di un popolo fiero ed indomabile.
Uno cresciuto pensando che, nonostante la squadra, la presidenza e tutto il resto, la componente straordinaria fosse lui stesso.

Evidentemente, come o forse più di ogni altro tifoso, il Laziale s'è piegato alla logica del prodotto calcio.
Io, come 'no [...], pensavo davvero potessimo essere l'ultimo baluardo in tal senso.

Bell'intervento che mi sento di sottoscrivere in pieno
secondo me ce ne stanno tanti di ultimi baluardi come te
daje