Citazione di: Balde89 il 07 Set 2016, 14:31
No, non puoi dirlo!
Devi limitarti a dire "che str**** Keita se ne andasse, vendere subito!".

La gran parte dei tifosi in questo forum ha attaccato Keita come se in questa vicenda lui avesse il 100% del torto, ma non è così. Per me le colpe vanno divise in 50 e 50, perché lui avrà sbagliato ma la società non ha, come hai detto tu, un briciolo di razionalità nel gestire gli ingaggi.
E in questa situazione di caos ci sta che ti fai rodere, se sei un titolare conclamato.

Qual'e' l'irrazionalita' della societa' che stava per proporre il contratto a Keita?

Poi volente o nolente, tutti quelli che gli stanno sopra devono guadagnare + di Keita che va ricordato ha RINNOVATO due anni fa.
Parli di Wallace, come se fosse un carneade, ma l'hanno scorso ha giocato la Champions. E' una riserva come la potrebbe essere Radu, o Lulic. Non e' che Savic e Lukaku si mettono a chiedere gli stessi ingaggi di Lulic e Radu.

Si parla di Morrison e Djordjevic. Entrambi sono venuti a zero e, uno era una scommessa l'altro un po' meno. Non dovendo pagare il cartellino dai di + al calciatore. SUCCEDE SEMPRE COSI.

Citazione di: vaz il 07 Set 2016, 14:33
no, le colpe della società scemano dopo che questa enorme testa di c.azzo non si presenta al ritiro con i compagni e, non bastasse questo, si inventa un infortunio alla vigilia della prima partita ufficiale.

se proprio dobbiamo fare una ripartizione direi 95% lammerda col dolorino 5% la società.

100%

Citazione di: vaz il 07 Set 2016, 14:33
no, le colpe della società scemano dopo che questa enorme testa di c.azzo non si presenta al ritiro con i compagni e, non bastasse questo, si inventa un infortunio alla vigilia della prima partita ufficiale.

se proprio dobbiamo fare una ripartizione direi 95% lammerda col dolorino 5% la società.

Non sono d'accordo.
Tu lavori in una società con altri 30 dipendenti e rientri nella top 11 dei dipendenti del mese (i titolari). La società ti dice che punta su di te per diventare la punta di diamante del progetto, però nei fatti il tuo stipendio è fra i più bassi.
Tu, e ne hai tutte le ragioni, ti fai rodere perché giustamente dici alla società che o ti trattano come le altre punte di diamante oppure tu giustamente te ne vai a lavorare altrove (visto che, in quanto nella lista dei "top 20 dipendenti più promettenti d'Europa" - Keita è considerato uno dei più promettenti -, hai già molte altre aziende pronte ad abbracciarti e ad offrirti contratti molto più alti).
Fin qui, mi spiace, ma la colpa è della società. Il procuratore di Keita (di cui va detto che la parola vale quanto quella di Lotito) ha detto che "Lotito non ha rispettato le promesse". La società ha creato le basi per un mal di pancia.

Da questo punto in poi le cazzate le fa Keita: la preparazione, il dolore a Bergamo eccetera. Sono cazzate belle forti ma che probabilmente non farà più perché su di lui grava l'incudine del mancato adempimento del contratto. Ergo, anche se ti rode devi essere professionale.
Però sul fatto che da Noi i mal di pancia sono puntuali non credo ci sia niente da dire. Sono problemi di gestione.

Il calcio, che ci piaccia o no, funziona con i soldi. Piacerebbe anche a me tornare agli anni in cui i giocatori escono dalla fabbrica e vanno ad allenarsi, ma non è più così.
Il caso Keita non sarebbe mai nato se la società avesse saputo prendersi cura di uno dei talenti più promettenti del calcio attuale (parole non mie). Purtroppo prendersi cura significa pagare.
Keita dovevi blindarlo. Poi, una volta blindato, ogni rottura di palle sarebbe stata di sua colpa e responsabilità. Così no, ci hai messo del tuo.

E alla fine chi ci rimette non è ne Lotito ne Keita. E' la Lazio.

Citazione di: Balde89 il 07 Set 2016, 14:46
Non sono d'accordo.
Tu lavori in una società con altri 30 dipendenti e rientri nella top 11 dei dipendenti del mese (i titolari). La società ti dice che punta su di te per diventare la punta di diamante del progetto, però nei fatti il tuo stipendio è fra i più bassi.
Tu, e ne hai tutte le ragioni, ti fai rodere perché giustamente dici alla società che o ti trattano come le altre punte di diamante oppure tu giustamente te ne vai a lavorare altrove (visto che, in quanto nella lista dei "top 20 dipendenti più promettenti d'Europa" - Keita è considerato uno dei più promettenti -, hai già molte altre aziende pronte ad abbracciarti e ad offrirti contratti molto più alti).
Fin qui, mi spiace, ma la colpa è della società. Il procuratore di Keita (di cui va detto che la parola vale quanto quella di Lotito) ha detto che "Lotito non ha rispettato le promesse". La società ha creato le basi per un mal di pancia.

Da questo punto in poi le cazzate le fa Keita: la preparazione, il dolore a Bergamo eccetera. Sono cazzate belle forti ma che probabilmente non farà più perché su di lui grava l'incudine del mancato adempimento del contratto. Ergo, anche se ti rode devi essere professionale.
Però sul fatto che da Noi i mal di pancia sono puntuali non credo ci sia niente da dire. Sono problemi di gestione.

Il calcio, che ci piaccia o no, funziona con i soldi. Piacerebbe anche a me tornare agli anni in cui i giocatori escono dalla fabbrica e vanno ad allenarsi, ma non è più così.
Il caso Keita non sarebbe mai nato se la società avesse saputo prendersi cura di uno dei talenti più promettenti del calcio attuale (parole non mie). Purtroppo prendersi cura significa pagare.
Keita dovevi blindarlo. Poi, una volta blindato, ogni rottura di palle sarebbe stata di sua colpa e responsabilità. Così no, ci hai messo del tuo.

E alla fine chi ci rimette non è ne Lotito ne Keita. E' la Lazio.

io tutte ste aziende non l'ho viste... senno' sai che da mo che se n'erano andato.
Tanto tranquillo che tra sei mesi devi cambiare nick.

Citazione di: skizzo87 il 07 Set 2016, 14:48
io tutte ste aziende non l'ho viste... senno' sai che da mo che se n'erano andato.
Tanto tranquillo che tra sei mesi devi cambiare nick.

Non se n'è andato perché nessuna azienda offre 30 milioni per un giocatore in rotta con la sua società.
Per il nick, speriamo di no

Non solo.


Ripeto: pensavo lo sapessero tutti, ma evidentemente non è così, e alcuni scoprono certe vicende oggi, 7 settembre 2016.
Per cui, tanto vale ribadire.


- Non si è presentato in ritiro.
In cambio, ha lasciato uno "sfogo" (?) su Twitter, in cui dava la colpa alla Società circa il suo mancato arrivo ad Auronzo.

- Si è presentato, solo in un secondo momento, facendolo enormemente pesare. Le cronache parlano di minuti e minuti di colloqui in privato con Inzaghi e staff tecnico.

- Tra questi due fatti, ha fatto in tempo a fare dichiarazioni irrispettose e irriguardose verso la Lazio, con un sorrisino da divetto, in Paideia. C'è anche un bel video su YouTube. Se cerchi "Keita Lazio punto di partenza", lo trovi.
Dice: ma gli stavano facendo delle domande. Ecco, appunto, siccome ci sono le telecamere, la risatina sulla Lazio te la eviti, grazie.

- Verso il terzo giorno di allenamenti, ha volutamente commesso un entrata assassina nei confronti di Lulic, scatenando una rissa immonda, sotto le telecamere di LSC.
(Per onestà intellettuale, va aggiunto che Lulic, pochi minuti prima, non c'era andato tenero con Lukaku, pur rimanendo al limite dell'accettabilità)

- La pantomima vergognosa alla vigilia di Bergamo. Cui Peruzzi e Diaconale hanno risposto pubblicamente.

Citazione di: Balde89 il 07 Set 2016, 14:50
Non se n'è andato perché nessuna azienda offre 30 milioni per un giocatore in rotta con la sua società.
Per il nick, speriamo di no

Scusa una domanda ma quanto ha pagato il Napoli per Maskimovic?

la societa' deve avere la strategia dei rinnovi e dei ritocchi per non perdere i giocatori a zero o per non svenderli.
Detto questo KEITA AVEVA IL CONTRATTO, quindi doveva presentarsi. STOP.
sia che prendi 1000 euro che 1 milione.
Vedi candreva che ha chiesto la cessione ma si e' comportato da professionista.

Citazione di: Dusk il 07 Set 2016, 14:50
Non solo.


Ripeto: pensavo lo sapessero tutti, ma evidentemente non è così, e alcuni scoprono certe vicende oggi, 7 settembre 2016.
Per cui, tanto vale ribadire.


- Non si è presentato in ritiro.
In cambio, ha lasciato uno "sfogo" (?) su Twitter, in cui dava la colpa alla Società circa il suo mancato arrivo ad Auronzo.

- Si è presentato, solo in un secondo momento, facendolo enormemente pesare. Le cronache parlano di minuti e minuti di colloqui in privato con Inzaghi e staff tecnico.

- Tra questi due fatti, ha fatto in tempo a fare dichiarazioni irrispettose e irriguardose verso la Lazio, con un sorrisino da divetto, in Paideia. C'è anche un bel video su YouTube. Se cerchi "Keita Lazio punto di partenza", lo trovi.
Dice: ma gli stavano facendo delle domande. Ecco, appunto, siccome ci sono le telecamere, la risatina sulla Lazio te la eviti, grazie.

- Verso il terzo giorno di allenamenti, ha volutamente commesso un entrata assassina nei confronti di Lulic, scatenando una rissa immonda, sotto le telecamere di LSC.
(Per onestà intellettuale, va aggiunto che Lulic, pochi minuti prima, non c'era andato tenero con Lukaku, pur rimanendo al limite dell'accettabilità)

- La pantomima vergognosa alla vigilia di Bergamo. Cui Peruzzi e Diaconale hanno risposto pubblicamente.

di questo ne eravamo consci tutti e da parte di tutti (me compreso) il giudizio su Keita è fermo e netto.
E' lui dalla parte del torto, specie per come sta portando avanti i suoi "interessi".

Però qualche cifra in più sul tavolo poi arriva a comprendere le ragioni della controparte.

PS Il sig. Pandev - vecchia gloria sacrificata sull'altare dei chiodi e del martello - guadagnava 500 k, prima di passare all'Inter.

Citazione di: fish_mark il 07 Set 2016, 14:56
PS Il sig. Pandev - vecchia gloria sacrificata sull'altare dei chiodi e del martello - guadagnava 500 k, prima di passare all'Inter.

E Pandev aveva anche avuto un certo impatto nella Lazio. Ma era un altra Lazio e tutti guadagnavano poco.

Luiz Adriano 3mln - Niang 0.8mln => Niang poteva non presentarsi in ritiro e poteva pure fingersi infortunato prima della partita.

Citazione di: Balde89 il 07 Set 2016, 14:18
Ecco.
Al posto suo molti di noi ci saremmo fatti rodere: stai prendendo quasi la metà di una riserva come Wallace. Se la società a Giugno riteneva che Keità dovesse essere titolare doveva proporgli un rinnovo.
Poi della sfuriata di Keita e del suo comportamento ne parliamo quanto volete, ma ancora una volta la società doveva fare il suo e non l'ha fatto.

Non ci si crede: non importa quanto una giocatore sia scorretto, poco professionale e testa de cazzo, la colpa e' sempre della societa'. Io veramente, boh, le palle ormai mi sono cascate tante di quelle volte che neanche faccio piu' lo sforzo di raccoglierle.

Citazione di: skizzo87 il 07 Set 2016, 14:58
E Pandev aveva anche avuto un certo impatto nella Lazio. Ma era un altra Lazio e tutti guadagnavano poco.

Si, certo, un'altra Lazio, ma quando scoppiò la querelle non tutti guadagnano poco.
Ma passiamo oltre.

Citazione di: Treborghetti il 07 Set 2016, 14:27
Possiamo dire che la distribuzione del monte ingaggi non è sufficientemente "razionale" ?

Lo è se non si vede il momento in cui ciascun contratto è stato firmato.
Inoltre bisogna considerare che chi viene da svincolato spesso riesce a strappare qualcosina di più, qualcosina che le società sono disposte a spendere visto che risparmiano sull'acquisto.

Che poi era la metodologia per vincere in 3 anni lo Scudetto a PC Calcio con una qualsiasi squadra di bassa classifica di Serie B.

Ora che è stato reintegrato dobbiamo farci furbi.
Contestarlo o fischiarlo serve a poco per il bene della Lazio.

Poi se giocherà male e svogliato verrà fischiato e starà in panchina.

Dobbiamo imparare a considerare i nostri giocatori delle pedine, degli oggetti utili o non utili alla nostra causa. Non come amici che ci amano o che ci tradiscono.

FM ama provocare , ma sto giro credo in buona fede non si sia letto il topic
senza postare tabelle gli ingaggi erano noti , così come quelli di giocatori che percepivano meno di lui,
pur avendo fatto vedere molto di più, tipo kolarov dibala e N.decinea di altr (di cui sono stati fatti svariate volte i nomi), che andando via dalle rispettive società di appartenenza al costo di un top player hanno poi percepito ingaggi notevoli.

inoltre quella tabella non ci dice come nascano quegli stipendi
1° keita ha iniziato (da esordiente tra i prof) a percepire uno stipendi notevole per detti parametri
    (percepito interamente anche due anni fa dove il suo apporto è stato quasi nullo)
2° mi sembra evidente che l'unica anomalia rispetto a quanto percepisce lui sia lo stipendio di Cataldi
    che se non erro rinnovò due anni fa (dopo un'ottima stagione con pioli e a seguito di un'altra
    ottima stagione con il crotone , ergo un primo contratto già da prof, e non da esordiente
    della primavera(sarebbe interessante al proposito confrontare il suo da esordiente con quello di keita)

3° trovo fuorviante confrontare gli ingaggi di giocatori di cui si è dovuto acquisire i diritti sportivi
    (leggi cartellini), con quelli provenienti dal proprio settore giovanile (intendo i primi contratti) 
    mi sembra evidente che il trasferimento comporti quantomeno il mantenimento
    del contratto precedente,

Io resto costernato al cospetto di quanto si ignori l'evidenza che i rodimenti de culo per presunte pippe che guadagnano più di te hanno valenza legale NULLA in confronto al contratto che hai in essere e che ti obbliga a rispondere alle convocazioni.

Poi sinceramente voglio vedere quanti di noi, nelle nostre semplici vite prive di Lamborghini da aggiustare, veramente avremmo le palle per non presentarci al lavoro forti solo del fatto che altri incompetenti guadagnano più di noi.

Citazione di: Balde89 il 07 Set 2016, 14:31
No, non puoi dirlo!
Devi limitarti a dire "che str**** Keita se ne andasse, vendere subito!".

La gran parte dei tifosi in questo forum ha attaccato Keita come se in questa vicenda lui avesse il 100% del torto, ma non è così. Per me le colpe vanno divise in 50 e 50, perché lui avrà sbagliato ma la società non ha, come hai detto tu, un briciolo di razionalità nel gestire gli ingaggi.
E in questa situazione di caos ci sta che ti fai rodere, se sei un titolare conclamato.

Io rispondevo solo all'esempio fatto dall'amico Laziale in merito all'ingaggio di Ranocchia, ritenendo che nella Lazio c'è sempre poca "prevenzione ai fatti" ma frequente "rincorsa" degli eventi

Per quanto riguarda le responsabilità del caso Keita, mettendo sulla bilancia "ragioni" e "modalità" non ho alcun dubbio che il torto sia del giocatore, che non ha ancora dimostrato più di tanto ma si comporta in maniera arrogante ed irriconoscente, con pretese da grande campione

E "lo spogliatoio" in questi casi è giudice

Citazione di: Treborghetti il 07 Set 2016, 14:27
Possiamo dire che la distribuzione del monte ingaggi non è sufficientemente "razionale" ?

Succede in tutte le società. Direi anzi che è nella norma dell'andamento delle società calcistiche.
C'è su "Calcio" un topic con tutti gli stipendi di serie A.

Murillo all'Inter guadagna 1.3M, Ranocchia che gli fa da riserva 2.4M
Kalinic alla Fiorentina prende 1.2M, Babacar ne prende 1.4M
Florenzi nelle merde prende 1.7M, Iturbe 2.3M
Hysaj al Napoli prende 600K, Chiriches 1.7M

Murillo, Kalinic, Florenzi e Hysaj si sono tutti presentati regolarmente in ritiro, non hanno finto infortuni e non hanno sparato a zero contro la società.
Sono loro ad essere degli imbecilli, o è Keita ad essere stato un po' tdc?

Citazione di: Alcares il 07 Set 2016, 15:35
Io resto costernato al cospetto di quanto si ignori l'evidenza che i rodimenti de culo per presunte pippe che guadagnano più di te hanno valenza legale NULLA in confronto al contratto che hai in essere e che ti obbliga a rispondere alle convocazioni.

Poi sinceramente voglio vedere quanti di noi, nelle nostre semplici vite prive di Lamborghini da aggiustare, veramente avremmo le palle per non presentarci al lavoro forti solo del fatto che altri incompetenti guadagnano più di noi.

100%

E mi sorprende anche che non si considera lo sgarbo che si fa ai tifosi quando si danneggia la società.
Divertitevi pure a ribaltare la questione, ma una società che "non rinnova in tempo" non sta automaticamente danneggiando i tifosi come invece fa un giocatore sotto contratto che non si presenta in ritiro e che si rifiuta di rispondere alle convocazioni.




Lo dico coerentemente sostenendo anche:

Citazione di: Andrewblu il 07 Set 2016, 10:47
Io direi di chiuderla qui. Ora con i social si sa tutto dei giocatori compreso il numero di cagate effettuate nella giornata.
Per me sono cose che si vedono loro (Inzaghi e squadra) e per me ne guadagniamo tanto da un suo reintegro. Per i leoni da tastiera che gli augurano tribuna con gesso c'è poco da commentare.
Per quanto mi riguarda prima vediamo in campo Keita-Immobile-Anderson davanti, tutti e tre carichi e motivati e meglio è per la Lazio.
E di giocatori che hanno avuto comportamenti MOLTO peggiori di Keita nella Lazio e non, ce ne sono a bizzeffe, il 99% di loro è stato protetto dalla società di appartenenza perchè ne valeva la pena.
Idem per Keita. Brava la Lazio se ricuce il tutto. Spero che il ragazzo faccia una decina di gol, una decina di assist e si prenda i soliti 6-7 rigori. Poi si vedrà.