Elezioni Presidenziali USA 2016

Aperto da anderz, 01 Feb 2016, 13:28

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kelly slater

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Rispetto alla tematica pace nel mondo Trump farebbe comunque meno danni di HC.

anderz

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Attenzione che desertificazione industriale e delocalizzazione selvaggia hanno un costo pesante sulle società occidentali, non lo abbiamo ancora compreso a pieno. Se populisti di destra, xenofobi e approfittatori sanno cavalcare il malcontento meglio delle sinistre saranno cazzi amarissimi.
Il punto 1 di Michael Moore mi trova assolutamente d'accordo.

genesis

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Citazione di: fabichan il 25 Lug 2016, 14:55
Piu' che ironico e' inutilmente provocatorio.

Comunque e' noto che ormai buona parte della sinistra "antagonista" o radicale (non solo negli USA) stia giocando provocatoriamente con Trump al "tanto peggio tanto meglio"; mi sembra che il vecchio Michael stia seguendo questa tendenza dei suoi lettori.

A proposito, l'endorsement di Fatdanny e' arrivato?  :beer:

Se non sbaglio anche Susan Surandon lo dice

http://www.huffingtonpost.it/2016/03/30/sarandon-trump-clinton_n_9571886.html

Citazione di: anderz il 25 Lug 2016, 16:52
Attenzione che desertificazione industriale e delocalizzazione selvaggia hanno un costo pesante sulle società occidentali, non lo abbiamo ancora compreso a pieno. Se populisti di destra, xenofobi e approfittatori sanno cavalcare il malcontento meglio delle sinistre saranno cazzi amarissimi.
Il punto 1 di Michael Moore mi trova assolutamente d'accordo.

Da quel che leggo credo che punti proprio su questo.

Citazione di: fabichan il 25 Lug 2016, 14:19
Al momento e' da eslcudere l'ipotesi, anche (e soprattutto) per un fatto aritmetico.
In ogni caso gli argomenti toccati nell'articolo non esistono.

Ho letto che alla Clinton basta affermarsi negli stati in cui i democratici hanno vinto nelle ultime sei elezioni (?) per poter essere certa della vittoria.

fabichan

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Citazione di: genesis il 25 Lug 2016, 17:39


Ho letto che alla Clinton basta affermarsi negli stati in cui i democratici hanno vinto nelle ultime sei elezioni (?) per poter essere certa della vittoria.

Esatto. Al momento ha la vittoria in pugno; poi, le cose nei prossimi mesi potrebbero cambiare...

Citazione di: kelly slater il 25 Lug 2016, 15:25
Rispetto alla tematica pace nel mondo Trump farebbe comunque meno danni di HC.
Eccalala'.

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fabichan

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Citazione di: anderz il 25 Lug 2016, 16:52
Attenzione che desertificazione industriale e delocalizzazione selvaggia hanno un costo pesante sulle società occidentali, non lo abbiamo ancora compreso a pieno. Se populisti di destra, xenofobi e approfittatori sanno cavalcare il malcontento meglio delle sinistre saranno cazzi amarissimi.
Il punto 1 di Michael Moore mi trova assolutamente d'accordo.

Se si fosse fermato al punto 1, e se avesse argomentato come ora stai facendo tu, avrebbe avuto una sua logica (condivisibile o meno). Invece va avanti e elabora una specie di "sillogismo provocatorio".
Penso proprio che stia strizzando l'occhio ai trumpisti "di sinistra" dell'ultima ora... povero Michael.

Pomata

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Citazione di: genesis il 25 Lug 2016, 17:39
Se non sbaglio anche Susan Surandon lo dice

http://www.huffingtonpost.it/2016/03/30/sarandon-trump-clinton_n_9571886.html

Da quel che leggo credo che punti proprio su questo.

Ho letto che alla Clinton basta affermarsi negli stati in cui i democratici hanno vinto nelle ultime sei elezioni (?) per poter essere certa della vittoria.

Ah beh Susan Sarandon lo dice coi 2 neuroni che c'ha nella testa

COLDILANA61

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Gli americani sceglieranno il LORO presidente .

Da "foresto" mi domando cosa sarebbe meglio per il resto del mondo .

E gli americani se mi sentissero direbbero "ESTIQATSI" . Giustamente .

Tutti a dire perche' NO a Trump , ma l'alternativa ?

La domanda giusta , PER ME , e' :

Gli americani guadagnerebbero di piu' con Trump o con HC ? 

E dove sarebbe lo scandalo se i 4 stati , per le motivazioni espresse da MM , votassero per Trump ?

Qualcuno mi spiega la sua "paura" per la elezione di Trump ?

O OGGI , IN USA , le minoranze che siano afroamericani , latinoamericani o altro vivono nell'EDEN ?

Citazione di: anderz il 25 Lug 2016, 16:52
Attenzione che desertificazione industriale e delocalizzazione selvaggia hanno un costo pesante sulle società occidentali, non lo abbiamo ancora compreso a pieno. Se populisti di destra, xenofobi e approfittatori sanno cavalcare il malcontento meglio delle sinistre saranno cazzi amarissimi.

Basta fare come in Europa . la politica dello struzzo . Voluta dai paesi "forti" .

Perche' parliamoci chiaro , l'operaio , l'impiegato , il dirigente che hanno perso il lavoro NON esistono per questa sinistra e non gliene frega un catso a QUESTA destra .

Ed allora il mondo si muove per i catsi suoi .

Perche NON tutti hanno gli strumenti e la voglia di resistere . Sempre e Comunque .

FatDanny

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Citazione di: fabichan il 25 Lug 2016, 14:55

A proposito, l'endorsement di Fatdanny e' arrivato?  :beer:

Non serve l'endorsement a trump per dire quanto miserevole sia la Clinton come candidata.
Ma d'altronde ormai la sinistra di popolo è completamente fuori dalle istituzioni in Europa, figuriamoci in USA (non intendo i comunisti, intendo la sinistra extra-establishment, rivoluzionaria o riformista che sia).
Basti vedere i vari leader occidentali che secondo la percezione preconfezionata per l'elettorato dovrebbero rappresentare la sinistra: Hollande, Renzi, Obama/Clinton, Sanchez.

Più Depretis che Turati, più Crispi che Gramsci.
A me questa "sinistra" non sarebbe interessata manco nel 1905, figuriamoci oggi.
C'è un gigantesco misunderstanding dovuto ad ignoranza storica di massa: una cosa è la sinistra storica, un'altra è la sinistra di derivazione socialista. Le due non erano minimamente comparabili, parliamo di acqua e vino.
Ecco, a me della prima interessa poco. Sono nemici al pari della destra.
Non avversari, come i socialisti, ma nemici.
Motivo per cui alla Casa Bianca, comunque vada, ci sarà un nemico da abbattere.

E se voi siete tanto contenti di dove siamo diretti, convinti che questa fantastica società continui a garantire benessere e progresso, tanti auguri.
A me pare invece che ci porti sempre più vicino al muro e a velocità crescente, già vediamo in questi giorni diversi epifenomeni. E sai che c'è? A sto punto non è manco un discorso da tanto peggio, tanto meglio.
Siamo in democrazia? Avete scelto a vostro avviso liberamente? bene, chi ha sostenuto e sostiene questo sistema si è meritato il peggio e mo se lo deve gustare fino in fondo.
Mi spiace per tutti gli altri, tra ambiente, tensioni geopolitiche e sociali sarà un inferno crescente, ma chi è causa del suo mal pianga pure se stesso.

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genesis

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La sinistra negli USA non esiste e se esiste è ed è sempre stata marginale.

Ma candidare Michelle nel 2020 ?  8)

FatDanny

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Citazione di: genesis il 26 Lug 2016, 11:07
La sinistra negli USA non esiste e se esiste è ed è sempre stata marginale.

Ma candidare Michelle nel 2020 ?  8)

te credo, è stata sterminata prima a colpi di fucile quando ha provato ad organizzarsi sindacalmente (inizi novecento il movimento operaio statunitense era fortissimo), poi con una durissima repressione a tappeto (maccartismo secondo dopoguerra).
Oggi non si vede perchè non ce n'è bisogno, visto che sono riusciti a convincere anche gli operai metalmeccanici di essere middle class e di condividerne gli interessi.
Quindi ci si può concentrare sull'uccisione di neri disarmati da parte delle forze del disordine.
Questo sempre perché gli USA sono una nazione democratica, in cui ogni opzione politica è lecita e teoricamente può andare al potere. Mica come altrove...

fabichan

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Citazione di: FatDanny il 26 Lug 2016, 09:30
Non serve l'endorsement a trump per dire quanto miserevole sia la Clinton come candidata.
Ma d'altronde ormai la sinistra di popolo è completamente fuori dalle istituzioni in Europa, figuriamoci in USA (non intendo i comunisti, intendo la sinistra extra-establishment, rivoluzionaria o riformista che sia).
Basti vedere i vari leader occidentali che secondo la percezione preconfezionata per l'elettorato dovrebbero rappresentare la sinistra: Hollande, Renzi, Obama/Clinton, Sanchez.

Più Depretis che Turati, più Crispi che Gramsci.
A me questa "sinistra" non sarebbe interessata manco nel 1905, figuriamoci oggi.
C'è un gigantesco misunderstanding dovuto ad ignoranza storica di massa: una cosa è la sinistra storica, un'altra è la sinistra di derivazione socialista. Le due non erano minimamente comparabili, parliamo di acqua e vino.
Ecco, a me della prima interessa poco. Sono nemici al pari della destra.
Non avversari, come i socialisti, ma nemici.
Motivo per cui alla Casa Bianca, comunque vada, ci sarà un nemico da abbattere.

E se voi siete tanto contenti di dove siamo diretti, convinti che questa fantastica società continui a garantire benessere e progresso, tanti auguri.
A me pare invece che ci porti sempre più vicino al muro e a velocità crescente, già vediamo in questi giorni diversi epifenomeni. E sai che c'è? A sto punto non è manco un discorso da tanto peggio, tanto meglio.
Siamo in democrazia? Avete scelto a vostro avviso liberamente? bene, chi ha sostenuto e sostiene questo sistema si è meritato il peggio e mo se lo deve gustare fino in fondo.
Mi spiace per tutti gli altri, tra ambiente, tensioni geopolitiche e sociali sarà un inferno crescente, ma chi è causa del suo mal pianga pure se stesso.

Ammazza, la notte senza luna dove tutte le vacche sono nere?
Ma le posizioni di Trump vs. Clinton riguardo immigrazione, LGBT, armi? Non contano niente?

Su Obama, una volta mi divertiro' a fare l'elenco di tutti gli obiettivi "di sinistra" raggiunti da Obama in questi 8 anni, tanto per... ma per voi paraocchiati sara' comunque "quello che ha bombardato la Siria"; megli cambiare l'esistente, ve'?

Citazione di: FatDanny il 26 Lug 2016, 11:21

Oggi non si vede perchè non ce n'è bisogno, visto che sono riusciti a convincere anche gli operai metalmeccanici di essere middle class e di condividerne gli interessi.


Forse perche' secondo la cultura americana (nazione di immigrati, ricordiamo), gli operai si sentono e quindi sono middle class. Discorso lungo...

kelly slater

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kelly slater

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Citazione di: FatDanny il 13 Ott 2016, 12:14
http://www.repubblica.it/speciali/esteri/presidenziali-usa2016/2016/10/11/news/dagli_ufo_a_chelsea_viziata_i_podesta_leaks_imbarazzano_clinton-149557686/?ref=HREC1-3


Posso dire una cosa uncorrect?
Il fatto che uno degli uomini piu' potenti d'america, ovvero il braccio destro della famiglia Clinton sia amico del cantante dei Blink 182 e condivida con lui la passione degli UFO lo trovo fichissimo.  :beer:

Nex1

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Citazione di: FatDanny il 13 Ott 2016, 12:14
il vero dramma è che uno di questi due sub-umani dovrà essere presidente degli USA.

Concordo. Mi fanno quasi pena gli USA. Berlusconi e D'Alema gli sono nettamente superiori.

carib

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Citazione di: FatDanny il 13 Ott 2016, 12:14

il vero dramma è che uno di questi due sub-umani dovrà essere presidente degli USA.
quotone

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Citazione di: FatDanny il 13 Ott 2016, 12:14
il vero dramma è che uno di questi due sub-umani dovrà essere presidente degli USA.
Da non dormirci la notte.

I maya dicevano che questo sarebbe stato il ciclo dell'ignoranza di ferro, che a porre fine alla razza umana (o quantomeno a questo ciclo dell'esistenza dell'uomo) sarebbe stata appunto l'ignoranza (quella del 2012 è una minchiata messa in giro, al livello degli oroscopi).

Ecco, vedendola da questa prospettiva io sarei un pochino preoccupato.

Monsieur Opale

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Trump, Farage, Erdogan, Putin, Lepen, May, Sarkozy, Salvini, Grillo, Szydło, Orban etc etc....non sono altro che l'incarnazione di un clima di populismo di natura autoritaria che si va determinando un po' dappertutto


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