Elezioni Presidenziali USA 2016

Aperto da anderz, 01 Feb 2016, 13:28

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joe il corvo

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https://www.theguardian.com/world/2016/nov/12/elections-eu-donald-trump-brexit-italy-referendum?CMP=twt_a-world_b-gdnworld

Marine Le Pen, Beppe Grillo, Geert Wilders, Frauke Petry: has their big moment arrived?

With elections due across Europe and a referendum in Italy, the establishment fears political tremors

happyeagle

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Citazione di: meanwhile il 12 Nov 2016, 21:00
vedo che c'è più interesse nell'andare a tanare quelli che hanno remato contro, tanto la colpa non è mia è sempre di qualcun altro.

https://www.washingtonpost.com/news/global-opinions/wp/2016/11/10/im-a-muslim-a-woman-and-an-immigrant-i-voted-for-trump/

But I am a single mother who can't afford health insurance under Obamacare. The president's mortgage-loan modification program, "HOPE NOW," didn't help me. Tuesday, I drove into Virginia from my hometown of Morgantown, W.Va., where I see rural America and ordinary Americans, like me, still struggling to make ends meet, after eight years of the Obama administration. Finally, as a liberal Muslim who has experienced, first-hand, Islamic extremism in this world, I have been opposed to the decision by President Obama and the Democratic Party to tap dance around the "Islam" in Islamic State. Of course, Trump's rhetoric has been far more than indelicate and folks can have policy differences with his recommendations, but, to me, it has been exaggerated and demonized by the governments of Qatar and Saudi Arabia, their media channels, such as Al Jazeera, and their proxies in the West, in a convenient distraction from the issue that most worries me as a human being on this earth: extremist Islam of the kind that has spilled blood from the hallways of the Taj Mahal hotel in Mumbai to the dance floor of the Pulse nightclub in Orlando, Fla.
In mid-June, after the tragic shooting at Pulse, Trump tweeted out a message, delivered in his typical subtle style: "Is President Obama going to finally mention the words radical Islamic terrorism? If he doesn't he should immediately resign in disgrace!" Around then, on CNN's "New Day," Democratic candidate Clinton seemed to do the Obama dance, saying, "From my perspective, it matters what we do more than what we say. And it mattered we got bin Laden, not what name we called him. I have clearly said we — whether you call it radical jihadism or radical Islamism, I'm happy to say either. I think they mean the same thing." By mid-October, it was one Aug. 17, 2014, email from the WikiLeaks treasure trove of Clinton emails that poisoned the well for me. In it, Clinton told aide John Podesta: "We need to use our diplomatic and more traditional intelligence assets to bring pressure on the governments of Qatar and Saudi Arabia, which are providing clandestine financial and logistic support to ISIL," the politically correct name for the Islamic State, "and other radical Sunni groups in the region." The revelations of multimillion- dollar donations to the Clinton Foundation from Qatar and Saudi Arabia killed my support for Clinton. Yes, I want equal pay. No, I reject Trump's "locker room" banter, the idea of a "wall" between the United States and Mexico and a plan to "ban" Muslims. But I trust the United States and don't buy the political hyperbole — agenda-driven identity politics of its own — that demonized Trump and his supporters. I gently tried to express my thoughts on Twitter but the "Pantsuit revolution" was like a steamroller to any nuanced discourse. If you supported Trump, you had to be a redneck.
Days before the election, a journalist from India emailed me, asking: What are your thoughts being a Muslim in "Trump's America"? I wrote that as a child of India, arriving in the United States at the age of 4 in the summer of 1969, I have absolutely no fears about being a Muslim in a "Trump America." The checks and balances in America and our rich history of social justice and civil rights will never allow the fear-mongering that has been attached to candidate Trump's rhetoric to come to fruition. What worried me the most were my concerns about the influence of theocratic Muslim dictatorships, including Qatar and Saudi Arabia, in a Hillary Clinton America. These dictatorships are no shining examples of progressive society with their failure to offer fundamental human rights and pathways to citizenship to immigrants from India, refugees from Syria and the entire class of de facto slaves that live in those dictatorships. We have to stand up with moral courage against not just hate against Muslims, but hate by Muslims, so that everyone can live with sukhun, or peace of mind, I finished in my reflections to the journalist in India. He didn't get the email. I didn't resend it, afraid of the wrath I'd receive. But, then, I voted.

laziAle82

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Prima intervista CBS nel solco della moderazione
:sisisi:

anderz

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Citazione di: laziAle82 il 13 Nov 2016, 19:38
Prima intervista CBS nel solco della moderazione
:sisisi:

Che dice?

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carib

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Mi pare di aver capito che ce l'ha con i Padri pellegrini. Ha detto qualcosa contro i "clandestini" che vivono in territorio nord americano

laziAle82

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Citazione di: anderz il 13 Nov 2016, 20:48
Che dice?

espulsione 3 MILIONI irregolari, costruzione muro con messico..
Tutto il magnifico repertorio pre-elettorale.

Rugiule

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Warp

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Citazione di: laziAle82 il 13 Nov 2016, 22:19
espulsione 3 MILIONI irregolari, costruzione muro con messico..
Tutto il magnifico repertorio pre-elettorale.

non penso che il congresso repubblicano possa permettersi politiche di contrasto alla delocalizzazione in messico o al mancato afflusso di mano d'opera a basso prezzo in US.
Sembra cinico ma al momento opportuno le multinazionali e le grosse catene americane faranno sentire la loro voce, non su Trump quanto sugli eletti del Congresso.
E le riforme di Trump finiranno parcheggiate in un binario morto.

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anderz

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Citazione di: laziAle82 il 13 Nov 2016, 22:19
espulsione 3 MILIONI irregolari, costruzione muro con messico..
Tutto il magnifico repertorio pre-elettorale.

In totale continuità con il buon Barack, quindi..

http://abcnews.go.com/Politics/obamas-deportation-policy-numbers/story?id=41715661

President Barack Obama has often been referred to by immigration groups as the "Deporter in Chief."
Between 2009 and 2015 his administration has removed more than 2.5 million people through immigration orders, which doesn't include the number of people who "self-deported" or were turned away and/or returned to their home country at the border by U.S. Customs and Border Protection (CBP).

laziAle82

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Citazione di: anderz il 13 Nov 2016, 23:42
In totale continuità con il buon Barack, quindi..

http://abcnews.go.com/Politics/obamas-deportation-policy-numbers/story?id=41715661

President Barack Obama has often been referred to by immigration groups as the "Deporter in Chief."
Between 2009 and 2015 his administration has removed more than 2.5 million people through immigration orders, which doesn't include the number of people who "self-deported" or were turned away and/or returned to their home country at the border by U.S. Customs and Border Protection (CBP).


Facciamo così: io domani mi vedo i bi-trienni precedenti di tutte le altre amministrazioni e vediamo se sono dati anomali.
Poi cerchiamo di capire se rilasciare una intervista del genere sia identico a ciò che tu citi.
Cosi poi cercherò di spiegarmi anche questa normalizzazione che si deve fare di Trump a tutti i costi..

anderz

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Citazione di: laziAle82 il 13 Nov 2016, 23:54
Facciamo così: io domani mi vedo i bi-trienni precedenti di tutte le altre amministrazioni e vediamo se sono dati anomali.
Poi cerchiamo di capire se rilasciare una intervista del genere sia identico a ciò che tu citi.
Cosi poi cercherò di spiegarmi anche questa normalizzazione che si deve fare di Trump a tutti i costi..

Intanto sottolineo questo passaggio, soprattutto

According to governmental data, the Obama administration has deported more people than any other president's administration in history.
In fact, they have deported more than the sum of all the presidents of the 20th century.

President George W. Bush's administration deported just over two million during his time in office; and Obama's numbers don't reflect his last year in office, for which data is not yet available.

laziAle82

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happyeagle

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Goebbels sarebbe stato molto fiero dei moderni giornalisti:

Lesley Stahl: What about the pledge to deport millions and millions of undocumented immigrants? Donald Trump: What we are going to do is get the people that are criminal and have criminal records, gang members, drug dealers, we have a lot of these people, probably two million, it could be even three million, we are getting them out of our country or we are going to incarcerate. But we're getting them out of our country, they're here illegally. After the border is secured and after everything gets normalized, we're going to make a determination on the people that you're talking about who are terrific people, they're terrific people but we are gonna make a determination at that-- But before we make that determination-- Lesley, it's very important, we want to secure our border.
http://www.cbsnews.com/news/60-minutes-donald-trump-family-melania-ivanka-lesley-stahl/


laziAle82

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Ci stai dicendo che "deportare" un criminale é cosa buona e giusta?
Se la parte finale in grassetto si riferisce al discorso sul muro hai pubblicato un estratto.

anderz

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Citazione di: laziAle82 il 14 Nov 2016, 09:24
Ci stai dicendo che "deportare" un criminale é cosa buona e giusta?
Se la parte finale in grassetto si riferisce al discorso sul muro hai pubblicato un estratto.

Ma ti riferisci al termine? Perché da noi deportare ha un'altra triste accezione e usiamo "espellere". Anche l'Italia espelle gli stranieri che hanno commesso dei crimini, quando è possibile ovviamente.
Sul muro boh, sarò strano io, ma non capisco come abbia fatto a prenderci dei voti sopra visto che già esiste per centinaia di chilometri.
In pratica ha sfruttato come argomento elettorale le politiche che già vengono attuate da 20 anni.

carib

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Forse Bush ha deportato meno negri assassini e messicani puzzolenti di Obama perché era più occupato a esportare la democrazia biblica in medio Oriente?

ps. i primi tratti del muro furono eretti da Bill Clitod Clinton...

happyeagle

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Citazione di: laziAle82 il 14 Nov 2016, 09:24
Ci stai dicendo che "deportare" un criminale é cosa buona e giusta?
Se la parte finale in grassetto si riferisce al discorso sul muro hai pubblicato un estratto.

Sulla traduzione di "deport" ti ha risposto anderz.  Credo che l'espulsione dei criminali dovrebbe essere uno dei primi provvedimenti per disinnescare le tensioni relative all'immigrazione, non solo negli Usa.   
L'estratto sul muro in grassetto è parte della risposta sullle espulsioni, 60 minuti in poche righe non è possibile condensarle :)
Sulla praticabilità e sulla fattibilità della costruzione del muro c'è scetticismo, però se in Cina costruirono la Grande Muraglia per proteggersi dai mongoli e se in Israele hanno tirato su un muro per isolare i palestinesi può darsi che anche sul confine messicano metteranno su qualche barriera per impedire l'ingresso di irregolari negli Usa, alla fine è su questo che si è dibattuto durante la campagna elettorale.
Gli Usa rimarranno sempre terra di immigrazione, anche con la presidenza Trump, cercheranno solo di regolarla e per farlo devono per forza sigillare i confini sud.
Chi ha a cuore le sorti dei "clandestini" deve sperare che l'economia americana riparti in fretta, senza lavoro (quello vero no i part time per fare statistica) non ci può essere altro che un rifiuto verso l'integrazione dei "clandestini".
Lo spostamento di alcuni stati chiave ai repubblicani si può capire leggendo i dati sulla distribuzione del reddito negli ultimi 15 anni:

http://www.zerohedge.com/news/2016-11-13/why-some-flyover-states-switched-trump



non è l'analisi completa perché andrebbero visti i dati statistici particolari (i link si trovano nell'articolo) ma rende bene l'idea di cosa la "globalizzazione" ha provocato e sta provocando negli Usa e non solo.

carib

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Posso pensare che il concetto di "criminale" negli Usa è ancora profondamente legato al colore della pelle? E che se mi ritrovo un suprematista bianco alla Casa bianca, il senso di quello che dice e che probabilmente farà è diverso da quello del suo predecessore nero? Se la risposta è sì: da ora in poi e per quattro anni, deportare mi sembra la traduzione più corrispondente al vero. I delinquènti venivano espulsi da Obama, i necri saranno deportati da trump

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happyeagle

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La legge che ha drammaticamente peggiorato il sistema giudiziario e carcerario verso colored e latinos l'hanno approvata con Clinton alla presidenza:

http://www.factcheck.org/2016/04/bill-clinton-and-the-1994-crime-bill/

https://www.bustle.com/articles/105353-understanding-bill-clintons-1994-crime-bill-which-black-lives-matter-activists-say-was-racist

tra fare e dire c'è un mare di ipocrisia.

carib

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Citazione di: happyeagle il 14 Nov 2016, 11:04
La legge che ha drammaticamente peggiorato il sistema giudiziario e carcerario verso colored e latinos l'hanno approvata con Clinton alla presidenza:


Citazione di: carib il 14 Nov 2016, 10:22


ps. i primi tratti del muro furono eretti da Bill  Clinton...
:roll:

Citazione di: happyeagle il 14 Nov 2016, 11:04

tra fare e dire c'è un mare di ipocrisia.
IMHO è fuorviante scindere il passato di trump dal presente di trump


("colored" nun se po' senti')

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