Citazione di: DajeLazioMia il 21 Feb 2017, 12:31
Se a loro fanno fare questo schifo io il Flaminio non lo voglio.
O ci mettiamo sulla scia del progetto Juve e di quello che eventualmente faranno fare al Merda o un progetto tipo Udinese non dovrebbe interessarci, sarebbe ridimensionamento perenne e senza via di uscita.
Una carta abbiamo (se ti piazzi in un nuovo impianto poi quello ti tieni per i prossimi 50 anni) e allora meglio niente aspettando un'occasione diversa con o senza Lotito.

Quoto, il Flaminio no: è una polpetta avvelenata.

Citazione di: porga il 21 Feb 2017, 12:25
13 anni trascorsi inutilmente
buttati, oserei dire (se non fosse che non siamo falliti, siamo stabilmente in A ed abbiamo anche rimpinguato il palmares)

ma sono stati anni buttati se non avete ancora capito che, nella capocciona di Lotito, lo stadio era, è e sarà sempre e solo su terreni suoi

il che, ovviamente, significa, che non farà MAI un suo (cioè, della Lazio) stadio
MAI

sul flaminio, solo su LN ci sono tonnellate di byte a spiegare del perché e percome non sarebbe - per QUESTA proprietà - un motivo di interesse, ancor prima che di progetto
su altre soluzioni - a prescindere che per essere attuate dovrebbero coinvolgere fior di costruttori a roma, e non solo mezzaroma - è talmente fantascientifica da essere quasi grottesca come ipotesi

e, ciliegina, dopo il presumibile ok allo stadio delle merde, non verrà MAI PIU' approvato alcun altro intervento simile, mettetevelo in da head

resta l'olimpico, magari romanellato, gestito, pulito, sanificato, stewardizzato e manutenuto proprio dalle aziende lotitiane

amen

E aggiungerei....MAGARI !!!!
Un Olimpico acquisito o chiesto in concessione esclusiva, risistemato, lavori per parcheggio, Store, Museo ed altri intrattenimenti, a tinte unicamente Biancocelesti, al CENTRO di ROMA, sarebbe uno spettacolo.
Poi acquisirei pure il Flaminio per farci giocare la Primavera, le altre squadre giovanili, e utilizzarlo per eventi della prima squadra, un po' come farà il Torino con il Filadelfia rinnovato.
Sarebbe il massimo.

l'Olimpico è uno stadio demmerda

Citazione di: vaz il 21 Feb 2017, 12:52
l'Olimpico è uno stadio demmerda per il calcio

Febbre da cavillo:

http://www.carteinregola.it/index.php/stadio-della-roma-il-no-della-soprintendenza-ma-la-battaglia-continua/

Citazione di: FatDanny il 21 Feb 2017, 12:20
Una metodologia mafiosa è un'associazione stabile volta a delinquere attraverso un'organizzazione speculare a quella istituzionale-legittima (dalla gestione degli affari, ai legami politici, all'uso della forza).

Una lobby sancisce il proprio perimetro entro i confini della legalità.

Il Paraculismo, l'utilizzo della forza del denaro per sparigliare legalmente il tavolo, l'utilizzare  i propri media come forza persuasiva, non è mafia, è rapporto di forza. Odioso, ma legale.

L'utilizzo dei propri media non come forza di persuasione ma di intimidazione, l'assoldare politici e giornalisti, la concussione, la mercificazione sotto banco, tutto ciò che porta illegalmente come vincenti i pochi a danno dei tanti, la costrizione coatta, è atteggiamento mafioso, quindi catalogabile nella cartella mafia.


Così come un atteggiamento fascista nella cartella fascista.

Nessuna confusione, tutto molto chiaro, e quel che ho quotato è esattamente quel che sta accadendo.

Il problema è che a volte le perdiamo, le linee di confine, le spostiamo, le confondiamo.

Diamo loro altri nomi.

Citazione di: samu_s il 21 Feb 2017, 12:42
Prima pagina del topic del buon WBB ""Stadio delle Aquile".

Citazione di: Gulp il 21 Feb 2017, 12:41
WBB lo spiega molto bene nel topic sullo Stadio delle Aquile!

Grazie mille, l'ho letto molto attentamente.
Io boh spero che Lotito abbia una strategia e il suo silenzio sia solo attesa.
Ne va della nostra storia.

Citazione di: vaz il 21 Feb 2017, 12:52
l'Olimpico è uno stadio demmerda

Il Nuovo Olimpico non necessariamente.

Più piccolo, più moderno, con più spazio attorno.

Vicino ai luoghi dove la storia laziale è nata e cresciuta.

Citazione di: FatDanny il 21 Feb 2017, 12:20
vabbé, così tutto è mafia.
Questa non è mafia e nemmeno lobby, questa è un banalissimo sotterfugio politico, utilizzato in lungo e in largo dal 100% dei soggetti politici esistenti con varianti più o meno originali.
Offro visibilità a quel che mi conviene, nascondo sotto il tappeto (o il meno visibile possibile) quello che mi sfavorisce. Se chiama paraculismo, non mafia.
Occorre delimitare un perimetro nei concetti o vale tutto.

Una metodologia mafiosa è un'associazione stabile volta a delinquere attraverso un'organizzazione speculare a quella istituzionale-legittima (dalla gestione degli affari, ai legami politici, all'uso della forza).

Altrimenti una buona metà delle operazioni finanziarie andrebbero chiamate mafia.
Una buona metà degli affari e praticamente tutte le normative approvate.
Ma questo non aiuta a comprendere i fenomeni, fa solo confusione.

Da domani la confindustria andrebbe chiamata mafia su operazioni quali il Jobs Act o l'istituzione di forme contrattuali come i co.co.co o i co.co.pro.
Perché potrei dirti che hanno assoldato giornalisti e politici per creare opinione, hanno minacciato di far cadere governi o di delocalizzare pezzi importanti di produzione nazionale.
Sono mafia? No. Semplicemente sono un gruppo organizzato che all'interno del sistema (e non con un contro-sistema parallelo) esercita la sua forza in rapporto alle altre.
Chiaro che se hanno più forza di altri (lavoratori) vincono loro.
Chiaro che se oggi il rapporto di forza messo in campo da pallotta (tifosi, imprenditori attratti da commesse, politica attratta da ritorno d'immagine, ecc) è più forte degli argomenti ambientalisti o urbanisti, per quanto essi ragionevoli, pallotta vince. Punto.
Non c'è norma, regolamento, legge, addirittura costituzione che non possa essere cambiata da un mutato rapporto di forza (si veda bilancio in costituzione tanto per fare esempio recente).

La Politica E' - o dovrebbe essere - esattamente questo.
Poi discutiamo se la direzione è augurabile o no, ma il movente della politica è questo altrimenti è un incomprensibile bla bla bla a cui segue pura amministrazione del presente e infatti oggi molti ne hanno proprio questa visione e proprio per questo la considerano inutilmente parassitaria.


Quel che va aggiunto, e qui vengo a quanto dice KS, è che i pentastellati sono andati al governo secondo determinati assunti e dicendo di tutelare determinati interessi e oggi, come e peggio degli altri, si rimangiano la parola, macinano supercazzole e giravolte a velocità sonica e alla fine si allineano alla corrente.

Anche qui sei perfetto, FD, me devo cominciare a preoccupà? 

Citazione di: vaz il 21 Feb 2017, 12:52
l'Olimpico è uno stadio demmerda

ero in curva nord per la partita di rugby e devo dire che per questo sport lo stadio va bene, ma per il calcio è uno stadio pessimo, come è pessimo cio che offre, se non un baretto misero prima delle scale per l'ingresso allo stadio...

è uno stadio anni luce indietro agli altri, non c'è che dire.

Citazione di: cartesio il 21 Feb 2017, 13:23
Il Nuovo Olimpico non necessariamente.

Più piccolo, più moderno, con più spazio attorno.

Vicino ai luoghi dove la storia laziale è nata e cresciuta.

Ma chi ce li mette i soldi per sbragare l'Olimpico e ricostruire uno stadio ex novo senza compensazioni parallele che siano almeno
- hotel 5 stelle, "concept center", sede società, campi allenamento (Juve)
- 680 appartamenti (Arsenal)
- 3 torri e tutto lo schifo (Merda)
?

Citazione di: DajeLazioMia il 21 Feb 2017, 13:31
Ma chi ce li mette i soldi per sbragare l'Olimpico e ricostruire uno stadio ex novo senza compensazioni parallele che siano almeno
- hotel 5 stelle, "concept center", sede società, campi allenamento (Juve)
- 680 appartamenti (Arsenal)
- 3 torri e tutto lo schifo (Merda)
?

Perché non dovrebbero esserci compensazioni? Quelle vanno negoziate e potranno esserci. Mi preoccupa piuttosto il fatto che l'Olimpico è del CONI, ed è legato a eventi che il CONI dovrebbe redirigere altrove, dove?

Citazione di: Rugiule il 21 Feb 2017, 13:34
Perché non dovrebbero esserci compensazioni? Quelle vanno negoziate e potranno esserci. Mi preoccupa piuttosto il fatto che l'Olimpico è del CONI, ed è legato a eventi che il CONI dovrebbe redirigere altrove, dove?

E allora non è un semplice progetto "Nuovo Olimpico".
Se ti danno le compensazioni della Juve e del Merda di soluzioni e di zone ne trovi. Non è questo il problema.

Citazione di: DajeLazioMia il 21 Feb 2017, 12:31
Se a loro fanno fare questo schifo io il Flaminio non lo voglio.
O ci mettiamo sulla scia del progetto Juve e di quello che eventualmente faranno fare al Merda o un progetto tipo Udinese non dovrebbe interessarci, sarebbe ridimensionamento perenne e senza via di uscita.

Il progetto Flaminio sarebbe identico al progetto Juventus.
Lo Juventus Stadium é nato sulle ceneri del Delle Alpi.

Citazione di: samu_s il 21 Feb 2017, 12:42
Prima pagina del topic del buon WBB ""Stadio delle Aquile".

Il Flaminio é intoccabile per tante ragioni, ma, voglio dire, si sta facendo carne di porco con le regolamentazioni per lo stadio delle merde, non vedo perché non si possa fare lo stesso con il Flaminio.
Io a WBB ci voglio bene, ma mica é la bibbia...Se ci fosse la volontà avoja se lo possono sbracare il Flaminio...

Il Progetto Flaminio sarebbe identico al progetto Udinese (se lo sbraghi hai solo uno stadio più moderno).
La Juve ha un progetto molto più ampio che prevede un hotel 5 stelle, un concept center, sede società, campi allenamento.

Cambio idea se le cose stanno come dice Giulio Pelonzi (pd), altrimenti è un trappolone...

I tifosi della Lazio sognano il Flaminio: esiste questo veto potenziale da parte degli eredi di Pier Luigi Nervi?
"Sì, ma c'è la piena disponibilità da parte della famiglia Nervi a firmare la riqualificazione del Flaminio. Parliamo di un impianto di proprietà comunale per salvare il quale serve un progetto di finanza: il costo reale di una ristrutturazione seria si aggira sui 280 milioni, cifra necessaria per renderlo fruibile, con una capienza di 40mila persone ottenuta ribassando il livello del terreno di gioco; potresti creare un Museo, 900 metri di commerciale. Se consideriamo gli 1,6 mld di euro di Tor di Valle...".

A che punto è la situazione?
"Stiamo cercando di presentare una proposta che coinvolga il II Municipio che vada in questa direzione. Sono cifre importanti ma non impossibili per chi volesse investire. Ripeto, ci sarebbe un ritorno con i parcheggi interrati a viale Tiziano, 900 mq di commerciale, struttura chiesta più volte dal Parco della Musica. Penso anche allo sfruttamento della pubblicità in tutta l'area. Saremmo in una zona con parcheggi a raso, prossima all'Olimpico già abituata a certi carichi, oltretutto collegata con tram, metro a Piazza del Popolo e autobus. Siamo in una zona benestante di Roma, un'utenza che potrebbe far funzionare attività di questo genere".

Citazione di: DajeLazioMia il 21 Feb 2017, 14:12
Cambio idea se le cose stanno come dice Giulio Pelonzi (pd), altrimenti è un trappolone...

I tifosi della Lazio sognano il Flaminio: esiste questo veto potenziale da parte degli eredi di Pier Luigi Nervi?
"Sì, ma c'è la piena disponibilità da parte della famiglia Nervi a firmare la riqualificazione del Flaminio. Parliamo di un impianto di proprietà comunale per salvare il quale serve un progetto di finanza: il costo reale di una ristrutturazione seria si aggira sui 280 milioni, cifra necessaria per renderlo fruibile, con una capienza di 40mila persone ottenuta ribassando il livello del terreno di gioco; potresti creare un Museo, 900 metri di commerciale. Se consideriamo gli 1,6 mld di euro di Tor di Valle...".

A che punto è la situazione?
"Stiamo cercando di presentare una proposta che coinvolga il II Municipio che vada in questa direzione. Sono cifre importanti ma non impossibili per chi volesse investire. Ripeto, ci sarebbe un ritorno con i parcheggi interrati a viale Tiziano, 900 mq di commerciale, un albergo tra Auditorium e Flaminio, struttura chiesta più volte dal Parco della Musica. Penso anche allo sfruttamento della pubblicità in tutta l'area. Saremmo in una zona con parcheggi a raso, prossima all'Olimpico già abituata a certi carichi, oltretutto collegata con tram, metro a Piazza del Popolo e autobus. Siamo in una zona benestante di Roma, un'utenza che potrebbe far funzionare attività di questo genere".

Citazione di: DajeLazioMia il 21 Feb 2017, 14:12
Cambio idea se le cose stanno come dice Giulio Pelonzi (pd), altrimenti è un trappolone...

Questa stesso personaggio sullo schifo di TdV dice QUESTO:

Se Lotito presentasse un nuovo progetto stile Parnasi-Pallotta troverebbe lo stesso atteggiamento avuto dall'allora giunta Marino?
"Premesso che al momento Lotito non ha avanzato alcuna nuova proposta, già allora a Lotito venne detto di trovare aree in previsione di sviluppo, ovvero dove era prevista la fornitura di servizi come viabilità, fogne e altre opere di urbanizzazione primaria. Serve un intervento che abbia un ritorno per la collettività, altrimenti il primo che si alza, con la scusa dello stadio, potrebbe edificare a suo piacimento. Rispetto a quello di Lotito, il progetto Tor di Valle non prevede edilizia residenziale, soprattutto va ad insistere su un'area vuota, senza apportare ulteriore carico su una zona già densamente urbanizzata. Con questo intervento si fanno opere per le quali il Comune non ha i soldi: prendere la metro attraversando l'Ostiense senza rischiare la vita;  allargare l'Ostiense decongestionandola; avere un ponte che unisce i due quartieri ora separati dal Tevere; eliminare il rischio esondazione per un'area attualmente a livello alto da questo punto di vista grazie alle previste opere di messa in sicurezza; si fa un parco verde per la cittadinanza. Se si potesse ridurre il commerciale andrebbe meglio( BONTA' LORO...) - sempre a parità di opere pubbliche altrimenti non potrebbero usufruire della Legge Stadi e del relativo titolo di Interesse Pubblico - ma io credo che oltre il 20% del taglio delle cubature commerciali non possa essere accettato dalla Eurnova, società proponente. Se questa opera andrà in porto, allora la Lazio sarebbe spronata a muoversi sulla stessa linea, proponendo un progetto che, a quel punto, il Campidoglio non potrebbe rifiutare".

E' grazie a gente come Pelonzi che si siamo ritrovati la piaga biblica dei cinquestelle al Comune di Roma.

Credibilità 0.

Citazione di: DajeLazioMia il 21 Feb 2017, 13:31
Ma chi ce li mette i soldi per sbragare l'Olimpico e ricostruire uno stadio ex novo senza compensazioni parallele che siano almeno
- hotel 5 stelle, "concept center", sede società, campi allenamento (Juve)
- 680 appartamenti (Arsenal)
- 3 torri e tutto lo schifo (Merda)
?

Perché senza compensazioni?
Stadio più piccolo = più spazio attorno, dove qualcosa può essere fatto, che siano hotel o spazi commerciali, visto che così la cubatura complessiva rimarrebbe uguale.
Stiamo parlando di mettere uno stadio da 40.000 senza pista d'atletica dove attualmente ce n'è uno da 70.000 con pista d'atletica.
E vedo che a proposito del Flaminio si parla di parcheggi interrati, cosa di cui parlo da mesi o anni per il N.O.
Avoja a compensa'.

Le compensazioni le darebbero altrove.