36 giornata (13-14 maggio)

Aperto da bak, 07 Mag 2017, 19:53

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JoeStrummer

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Citazione di: Libeccio77 il 15 Mag 2017, 09:52

La Juventus va sempre in campo per vincere, rispondendo anche al netter che ha scritto poco sopra e che dubita di questo.


Mi dispiace, ma quello che dici, oggi, non è supportato dai fatti. Ieri la Juve, analogamente alla Lazio, è entrata in campo per testare per un tempo i rincalzi, per poi concentrarsi sulla finale di CI.

Con la differenza che quello di ieri, per la Juve, era un match point.

La medaglia del terzo posto delle merde te la sbatterai pure, ma se domenica un crotonese disperato ti azzoppa un Dybala perchè si sta giocando tutto, rimpiangerai amaramente la pantomima di ieri sera.

Jeffry

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Fossi un tifoso della Juventus, oggi, sarei felice come una Pasqua.
Altro che incazzato.
Un tifoso del napoli soccer potrebbe essere giustamente incazzato.
Non un gobbo.
Letto il centrocampo di ieri sera la sveja era ampiamente pronosticabile; manco me la sarei vista la partita.
La Juve ha la possibilità di fare il triplete; s'è riposata ieri per chiudere la settimana in bellezza ed avere poi 15 giorni per pensare solo al Real Madrid.
I tre punti scudetto se li prende allo Stadium con il Crotone che, si, è vero, sta facendo benissimo ma non così tanto da attuare i miracoli.
Mercoledì sarà una partita tosta in cui la Juve tornerà ad essere la grande squadra che è.

JoeStrummer

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Citazione di: Jeffry il 15 Mag 2017, 10:10
Fossi un tifoso della Juventus, oggi, sarei felice come una Pasqua.
Altro che incazzato.
Un tifoso del napoli soccer potrebbe essere giustamente incazzato.
Non un gobbo.
Letto il centrocampo di ieri sera la sveja era ampiamente pronosticabile; manco me la sarei vista la partita.
La Juve ha la possibilità di fare il triplete; s'è riposata ieri per chiudere la settimana in bellezza ed avere poi 15 giorni per pensare solo al Real Madrid.
I tre punti scudetto se li prende allo Stadium con il Crotone che, si, è vero, sta facendo benissimo ma non così tanto da attuare i miracoli.
Mercoledì sarà una partita tosta in cui la Juve tornerà ad essere la grande squadra che è.

Purtroppo è proprio così.

Con una piccola postilla, il tifoso del Napoli prima di incazzarsi con gli altri dovrebbe prendersela con sè stesso.

italicbold

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Citazione di: Jeffry il 15 Mag 2017, 10:10
Fossi un tifoso della Juventus, oggi, sarei felice come una Pasqua.
Altro che incazzato.
Un tifoso del napoli soccer potrebbe essere giustamente incazzato.
Non un gobbo.
Letto il centrocampo di ieri sera la sveja era ampiamente pronosticabile; manco me la sarei vista la partita.
La Juve ha la possibilità di fare il triplete; s'è riposata ieri per chiudere la settimana in bellezza ed avere poi 15 giorni per pensare solo al Real Madrid.
I tre punti scudetto se li prende allo Stadium con il Crotone che, si, è vero, sta facendo benissimo ma non così tanto da attuare i miracoli.
Mercoledì sarà una partita tosta in cui la Juve tornerà ad essere la grande squadra che è.

Io fossi un tifoso della Juve, invece, avrei qualche motivo per preoccuparmi.
Fuori da ogni facile discussione da Bar Sport la Juventus ha un obiettivo prioritario, da qui alla fine, ovvero la Champion's League. Allegri, o i giocatori, hanno deciso di giocare in maniera scadente due partite che in altre situazioni sarebbero state sentitissime, il derby con il Toro e la partita decisiva con le merde. Le hanno fallite entrambe. Le avessero giocate seriamente ora sarebbero in vacanza, per quanto riguarda il campionato, e potrebbero concentrarsi tranquillamente sulle due finali, di cui, va detto, una ha un'importanza relativa per loro.
Ora, nel giro di 7 giorni, avranno due incontri che rivestono un'importanza capitale per le due avversarie. La finale con noi e lo scontro con il Crotone. Affrontarle con lo scudo già ricucito sul petto avrebbe permesso maggiore tranquillità. Ha ragione JoeStrummer quando dice che il Crotone probabilmente perderà a Torino ma lo farà con la bava alla bocca e non avrà nessuna pietà nell'aggredire i giocatori della Juventus. Cosi' come la Lazio.
Buon per Allegri se pensa che i suoi giocatori usciranno freschi come rose da queste due partite decisive. Io non ci conterei troppo.


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Libeccio77

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Citazione di: dani2110 il 15 Mag 2017, 09:58
Di Pjanic avete pagato la clausola...ovvero il prezzo fuori mercato del giocatore...non è beneficenza, ma neanche è stato un affare. Detto questo se la Juve non voleva scansarsi a sta partita non avrebbe accettato il posticipo alle 20.45, non avrebbe fatto giocare le riserve delle riserve e Agnelli se sarebbe presentato all'Olimpico. Fossi un tifoso del Napoli sarei un tantino avvelenato perché ieri è andata in scena una farsa.

Il prezzo di Pjanic fuori mercato?
Hai visto quali sono i prezzi di mercato per delle pippazze come Kondogbia, Andre Gomes, Joao Mario (e potrei continuare per ore...)?

I 30 mln per Pjanic sono un prezzo più che buono, altro che.

Quindi io accetto un posticipo, cercando sostanzialmente di recuperare più ore per la partita contro la Roma e di conseguenza avendone meno per la partita contro la Lazio, e giocherei per scansami?
Semmai dovrebbe essere il contrario, ovvero che chiedo l'anticipo (tanto mi scanso) ed ho più ore per recuperare per la "partita della vita" con la Lazio.

La logica, questa sconosciuta.

Oh, ne scopro una nuova. Agnelli che non va a Roma (come non va in tante altre trasferte), vuol dire scansarsi.

Così come scansarsi è, fare le rotazioni che la Juve ha sempre fatto da quasi due mesi a questa parte.

Vabbè va...

Sir Boneddu

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Citazione di: Libeccio77 il 15 Mag 2017, 08:48
Posso capire che ci sia la cultura del sospetto da parte di tutti, ma da parte di un tifoso juventino non l'accetto assolutamente.

Intanto, per smentire il discorso di fondo, due squadre che non avevano più niente da chiedere hanno sconfitto due che sono invischiate fin sopra i capelli nella lotta per non retrocedere.

La Juventus ha fatto la partita che doveva fare, avendo dopo tre giorni una FINALE (con un giorno in meno di riposo, che vedo non menziona nessuno, tra i pianti generalizzati e le teorie complottistiche), avendo mezzo centrocampo indisponibile per l'una e per l'altra partita o addirittura per entrambe, avendo 5/6 cambi legati al turnover (stessa cosa fatta da un mese a questa parte), ben sapendo che ci sono ancora due partite alla portata per prendere i tre punti e che tra venti giorni c'è una finale di champions da giocare.

Veramente credete che la Juventus faccia accordi del genere e PERDA VOLONTARIAMENTE la possibilità di vincere lo scudetto in anticipo?
Perchè tra questo discorso e la GESTIONE delle ultime risorse in base agli impegni che si prospettano, c'è di mezzo il mare.
Semplicemente: molti cambi, una finale alle porte ed una venti giorni, un po' di supponenza, un po' di appagamento dopo la finale di CL acquisita, il pensiero inconscio di avere altri match point a stretto giro di posta, hanno portato ad un secondo tempo che è in linea con il primo di Bergamo, la mezz'ora di Genova e altre occasioni.

Ripeto; discorsi che accetto da tutti, ma non da un tifoso della Juventus che conosce la società ed i giocatori per i quali domenicalmente si appassiona.

Non è cultura del sospetto. Più avanti anche tu scrivi che con due finali alle porte si è probabilmente preferito evitare infortuni. Con un pensiero simile, altro che 100% o 70%, ieri le motivazioni saranno state al 30.

C'è un terzo di Serie A che ha smesso di giocare a gennaio, e non è una mia opinione, è sotto gli occhi di tutti. Con Pescara, Crotone e Palermo così in basso gli altri si son sentiti tutti al riparo da qualsiasi sorpresa, qualcuno - Preziosi - ne ha addirittura approfittato per fare qualche plusvalenza a gennaio. Solo la ripresa del Crotone ha messo qualcuno alle corde. Ripeto, non è cultura del sospetto, è che quando latitano gli obiettivi molli la presa.

Sir Boneddu

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Citazione di: Libeccio77 il 15 Mag 2017, 10:25
Il prezzo di Pjanic fuori mercato? Hai visto quali sono i prezzi di mercato per delle pippazze come Kondogbia, Andre Gomes, Joao Mario (e potrei continuare per ore...)?

I 30 mln per Pjanic sono un prezzo più che buono, altro che.

30 milioni per Pjanic sono uno dei prezzi più bassi mai visti sul mercato rapportati alla qualità.

sorazio

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Piagnic 30 e SMS o biglia a quanto stanno? Ho capito che vivete nel mondo dell'opulenza ma questo mi sembra uno spreco, basta fare un investimento poco più pensato e risparmia i una 20ina di mln di euro considerando biglia pagato 8

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Citazione di: NEMICOn.1 il 15 Mag 2017, 10:00
@Libeccio
e io ti ripeto , che un conto sono i tifosi , un conto sono le società .
Se ti dicessero vai a dormire a Trigoria immagino già la tua risposta , invece la Juventus andò a pernottare in quella fogna in vista della finale di Supercoppa con la Lazio .
E' questo uno , poi ci sono gli accordi con Sky (Roma e Juve trasmettono gratis i propri canali telematici ) , le alleanze in Lega , la candidatura ad Abodi contro Tavecchio per la Figc , il caso Pjanic dove non fu pagata la clausola ma bensi furono dati 2 milioni in piu ; ma dopo tutte queste cose , ti scandalizzi se non sono capaci di mettersi d'accordo per una partita , dove guarda caso schierano le riserve preferendo rimandare il discorso scudetto alla prossima partita .
Ti ripeto , che purtroppo , partite come quella di ieri sera , ne abbiamo viste diverse quando ci giocavamo il secondo posto 2 anni fa .

La società Juventus non interferisce in nessun modo nelle questioni di campo, ringraziando il padreterno.

Vai a vedere la formazione di Napoli-Juventus di campionato, alla vigilia della semifinale di ritorno di Coppa Italia.
Poi mi dici quanti presunti titolare in più c'erano rispetto ad oggi.
E magari ne riparliamo.

La Juventus gioca sempre per vincere, al netto di impegni ravvicinati ed esigenze di rotazione.
Il resto sono solo film nelle vostre teste.

Sir Boneddu

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Citazione di: sorazio il 15 Mag 2017, 10:31
Piagnic 30 e SMS o biglia a quanto stanno? Ho capito che vivete nel mondo dell'opulenza ma questo mi sembra uno spreco, basta fare un investimento poco più pensato e risparmia i una 20ina di mln di euro considerando biglia pagato 8

Non c'entra nulla. Compri un giocatore in un dato momento, e in quel dato momento guardi i prezzi sul mercato. La Juve del 2012 si è ritrovata con un centrocampo spaventoso spendendo in pratica solo una decina di milioni per Vidal. L'anno dopo ha preso Pogba a 0. Ci sono momenti in cui il mercato ti dà la chance di prendere a 0 Pirlo, Pogba e Khedira, altri in cui non vai oltre i 10 milioni per Verratti, altri ancora in cui 30 per Pjanic li spendi.

Libeccio77

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Citazione di: JoeStrummer il 15 Mag 2017, 10:01
Mi dispiace, ma quello che dici, oggi, non è supportato dai fatti. Ieri la Juve, analogamente alla Lazio, è entrata in campo per testare per un tempo i rincalzi, per poi concentrarsi sulla finale di CI.

Con la differenza che quello di ieri, per la Juve, era un match point.

La medaglia del terzo posto delle merde te la sbatterai pure, ma se domenica un crotonese disperato ti azzoppa un Dybala perchè si sta giocando tutto, rimpiangerai amaramente la pantomima di ieri sera.

Buffon, Bonucci, Pjanic, Mandzukic, Higuan, Cuadrado, me li chiami rincalzi?
Considerando che Khedira è ai box, sono SEI titolari.

IL SOLITO GIRO DI ROTAZIONI CHE ALLEGRI FA DA QUASI DUE MESI A QUESTA PARTE.
Cosa c'è di difficile da capire in questa frase.
Non hanno giocato i rincalzi, ma semplicemente c'è stato il classico turnover di campionato.

A maggior ragione, (ennesima riprova che certi ragionamenti sono contro logica) se pensassi che domenica uno del Crotone mi azzoppa Dybala, non sarei portato a chiudere prima il discorso e magari dare spazio a Mandragora, Kean e altri che hanno giocato poco da qui a fine stagione?

Libeccio77

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Citazione di: Jeffry il 15 Mag 2017, 10:10
Fossi un tifoso della Juventus, oggi, sarei felice come una Pasqua.
Altro che incazzato.
Un tifoso del napoli soccer potrebbe essere giustamente incazzato.
Non un gobbo.
Letto il centrocampo di ieri sera la sveja era ampiamente pronosticabile; manco me la sarei vista la partita.
La Juve ha la possibilità di fare il triplete; s'è riposata ieri per chiudere la settimana in bellezza ed avere poi 15 giorni per pensare solo al Real Madrid.
I tre punti scudetto se li prende allo Stadium con il Crotone che, si, è vero, sta facendo benissimo ma non così tanto da attuare i miracoli.
Mercoledì sarà una partita tosta in cui la Juve tornerà ad essere la grande squadra che è.

Chi avrebbe dovuto giocare a centrocampo nella Juventus?
Così, per sapere eh...

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Jeffry

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Citazione di: italicbold il 15 Mag 2017, 10:23
Io fossi un tifoso della Juve, invece, avrei qualche motivo per preoccuparmi.
Fuori da ogni facile discussione da Bar Sport la Juventus ha un obiettivo prioritario, da qui alla fine, ovvero la Champion's League. Allegri, o i giocatori, hanno deciso di giocare in maniera scadente due partite che in altre situazioni sarebbero state sentitissime, il derby con il Toro e la partita decisiva con le merde. Le hanno fallite entrambe. Le avessero giocate seriamente ora sarebbero in vacanza, per quanto riguarda il campionato, e potrebbero concentrarsi tranquillamente sulle due finali, di cui, va detto, una ha un'importanza relativa per loro.
Ora, nel giro di 7 giorni, avranno due incontri che rivestono un'importanza capitale per le due avversarie. La finale con noi e lo scontro con il Crotone. Affrontarle con lo scudo già ricucito sul petto avrebbe permesso maggiore tranquillità. Ha ragione JoeStrummer quando dice che il Crotone probabilmente perderà a Torino ma lo farà con la bava alla bocca e non avrà nessuna pietà nell'aggredire i giocatori della Juventus. Cosi' come la Lazio.
Buon per Allegri se pensa che i suoi giocatori usciranno freschi come rose da queste due partite decisive. Io non ci conterei troppo.

Il problema, se di problema si può parlare, è che Allegri ha dovuto fare i conti con i giocatori a disposizione in questo preciso momento della stagione che ti vede impegnato in partite delicatissime proprio alla fine della corsa.
E tutte le considerazioni che possiamo fare troverebbero giusti appigli.
Ma, veramente, io non riesco ad avere chissà quali dubbi su quelle che potevano essere, e sono state, le scelte di Allegri ieri sera.
Per le merde era la partita della vita; se perdevano il match e con esso il secondo posto era la fine.
Mettere nella contesa i due centrocampisti buoni che ti sono rimasti (Marchisio e Rincon) rischiando di perderli per la finale che hai solo tre giorni dopo non è facile.
Allegri ha deciso di giocare in modo scadente due partite che sapeva non gli avrebbero portato nulla per giocare poi come si deve due partite importanti.
Fermo restando che il Crotone potrà pure giocare con il coltello fra i denti ma davvero, che riesca a sbancare lo stadium, è inverosimile.
Certo, a volte i miracoli succedono; c'è un Lecce per tutti.
Ma sulla strategia seguita da Allegri, veramente, io non vedo chissà quali errori.
Sa che non avrà giocatori freschi dopo le due partite di mercoledì e domenica prossima ma sicuramente sapeva che non li avrebbe avuti freschi se avesse giocato la partita di ieri come avrebbe dovuto.

skizzo87

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Citazione di: Libeccio77 il 15 Mag 2017, 10:37
Chi avrebbe dovuto giocare a centrocampo nella Juventus?
Così, per sapere eh...
potevano giocare Rincon e Marchisio visto che erano disponibili e giocheranno Mercoledi.

Fatto sta a me fotte sega della Juve. Lo scudetto lo vinceranno domenica, perche' se non lo vincono domenica stanno nella merda imho, visto che ora non si possono permettere neanche 2 pareggi.

jp1900

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Citazione di: Libeccio77 il 15 Mag 2017, 10:25
Oh, ne scopro una nuova. Agnelli che non va a Roma (come non va in tante altre trasferte), vuol dire scansarsi.
Beh, non andare alla trasferta che potrebbe significare il tuo 6 scudetto consecutivo è un po' diverso dal non andare a tante altre trasferte... Comunque noi siamo tranquilli, stiamo solo dicendo che o siete delle pippe invereconde (alla stessa Roma, solo 2 settimane fa, gli abbiamo fatto molto male, ed a questo punto ringraziateci altrimenti stavano a -1) o vi siete scansati (per mille motivi concorrenti, dall'amicizia tra le società all'inimicizia con il Napoli, dal turn over consigliato a tutte le considerazioni che vedo sopra). Scegli tu.

PARISsn

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vista la sceneggiata di ieri sera è scontatissimo che questi mercoledi' scenderanno in campo come fosse gia' la finale di champion....e purtroppo contro la migliore juve, sia come  uomini in campo e sia come spirito...me sa c'e poco da fare....ma spero vivamente che tra mercoledi' e domenica col crotone gli si azzoppi qualche pezzo grosso...se qualcuno pensa davvero che le situazioni extra campo ( le alleanze  in lega, i favori di mercato ect ect ) non contano o è un ingenuo o è in malafede.....

dani2110

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Citazione di: Libeccio77 il 15 Mag 2017, 10:25
Il prezzo di Pjanic fuori mercato?
Hai visto quali sono i prezzi di mercato per delle pippazze come Kondogbia, Andre Gomes, Joao Mario (e potrei continuare per ore...)?

I 30 mln per Pjanic sono un prezzo più che buono, altro che.

Quindi io accetto un posticipo, cercando sostanzialmente di recuperare più ore per la partita contro la Roma e di conseguenza avendone meno per la partita contro la Lazio, e giocherei per scansami?
Semmai dovrebbe essere il contrario, ovvero che chiedo l'anticipo (tanto mi scanso) ed ho più ore per recuperare per la "partita della vita" con la Lazio.

La logica, questa sconosciuta.

Oh, ne scopro una nuova. Agnelli che non va a Roma (come non va in tante altre trasferte), vuol dire scansarsi.

Così come scansarsi è, fare le rotazioni che la Juve ha sempre fatto da quasi due mesi a questa parte.

Vabbè va...

Ma scusa, Agnelli ieri si sarebbe perso la festa scudetto della Juve, Te pare na cosa normale?

E poi si, se la Juve teneva alla partita avrebbe anticipato la partita quantomeno alle 15 se non alle 12,30 e avrebbe messo tutti i titolari...

Il turn over lo fai contro il Crotone, non contro la Roma. Ieri è stato falsato il campionato e a farne le spese è stato il Crotone ed è stato il Napoli...il tutto per una pastetta tra Roma e Juve che va avanti da anni.

Detto questo su Pjanic se pagare la clausola diventa na furbata e un affare allora c'hai ragione. Di solito però la clausola è una cautela delle società...della serie che se lo prendi a quel prezzo bella pe te...

dani2110

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Citazione di: Libeccio77 il 15 Mag 2017, 10:37
Chi avrebbe dovuto giocare a centrocampo nella Juventus?
Così, per sapere eh...

A Cc eravate contati per carità...però a occhio me pare che mancassero all'appello anche Dybala, Dani Alves, Chiellini, Alex Sandro...

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Libeccio77

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Citazione di: Sir Boneddu il 15 Mag 2017, 10:26
Non è cultura del sospetto. Più avanti anche tu scrivi che con due finali alle porte si è probabilmente preferito evitare infortuni. Con un pensiero simile, altro che 100% o 70%, ieri le motivazioni saranno state al 30.

C'è un terzo di Serie A che ha smesso di giocare a gennaio, e non è una mia opinione, è sotto gli occhi di tutti. Con Pescara, Crotone e Palermo così in basso gli altri si son sentiti tutti al riparo da qualsiasi sorpresa, qualcuno - Preziosi - ne ha addirittura approfittato per fare qualche plusvalenza a gennaio. Solo la ripresa del Crotone ha messo qualcuno alle corde. Ripeto, non è cultura del sospetto, è che quando latitano gli obiettivi molli la presa.

Discorsi che si fanno da sempre, mica da ieri.
Quest'anno amplificati, ma pur sempre roba trita e ritrita.

Con tutto che, ieri, arriva puntualmente la smentita; ovvero una retrocessa ed una senza stimoli, che vanno a togliere punti pesanti a Genoa ed Empoli.

Io scrivo che Allegri ha fatto nè più e nè meno quello che fa da due mesi. Ovvero gestione delle risorse, dando prevalenza alla Champions League.
Lo ha fatto contro il Napoli, contro l'Atalanta, contro la Roma, contro il Torino.
Tu scrivi che la Juve ha tirato indietro la gamba ed ha giocato a perdere.

Quindi delle due l'una; o ha giocato sempre al 30% e con l'intento di agevolare le avversarie, oppure sono solo un mucchio di cazzate da paranoidi.

Ragionamenti, questi, che fatti da uno tifoso della juve, senza offesa, mi fanno ribrezzo oltre che non corrispondere assolutamente al vero.

Libeccio77

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Citazione di: sorazio il 15 Mag 2017, 10:31
Piagnic 30 e SMS o biglia a quanto stanno? Ho capito che vivete nel mondo dell'opulenza ma questo mi sembra uno spreco, basta fare un investimento poco più pensato e risparmia i una 20ina di mln di euro considerando biglia pagato 8

Ah, beh, anche Pogba pagato ZERO o Vidal 11.
Bisogna valutare l'oggi, direi.

Ora non credo che per Biglia, Lotito chieda la stessa cifra.
Se penso che a meno di 20/25 milioni sia difficile portarlo via (è stato pagato 18 milioni HERNANES...no, dico HERNANES), come se penso che ha 31 anni e ogni 4 partite ne salta una, e ci aggiungo che non è un giocatore che mi piaccia poi così tanto, domani tornerei a spendere 30 mln per Pjanic.

SMS, buona stagione, che compensa la pessima dello scorso anno.
Giocatore in divenire, ottimo per il 3-5-2, decisamente meno per gli altri moduli e quindi poco adatto per la Juventus che verrà.
Opinione personale; se devo spendere oltre i 35 mln (perchè sono queste le cifre che girerebbero), ne aggiungo 10 e prendo Tolisso.

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